TEMOIGNAGE : installation borne dans une copropriété

[Kratus]

Il y a 3 heures, COMUTTER a dit :

Il faudrait donc installer un coupe-circuit en dérivation sur le TGBT

À confirmer par un vrai électricien. 

Je ne suis qu'un modeste amateur. 

[Invité]

Il y a 3 heures, COMUTTER a dit :

Il faudrait donc installer un coupe-circuit en dérivation sur le TGBT

techniquement parlant , c'est possible de faire un asservissement.

mais est-ce normalisé?

la je n'ai pas la réponse.

 

[COMUTTER]

il y a 17 minutes, gepeliste62 a dit :

techniquement parlant , c'est possible de faire un asservissement.

mais est-ce normalisé?

la je n'ai pas la réponse.

 

Merci  Kratus et Gepeliste62 pour votre réactivité et vos précieux conseils

Je vais a présent peaufiner la solution avec mon Electricien favori pour être bien en règle avec la copropriété

Je rendrai compte de la solution retenue au final

 

 

[Samsaggace]

Il y a 6 heures, COMUTTER a dit :

L’un d’entre vous aurait il quelque expérience en la matière ?

Tu trouveras dans ce fil de nombreux posts où nous avons signalé que le raccordement direct n’est pas recommandé car il oblige à une coupure générale en cas d’incendie dans les parties communes. C’est la raison pour laquelle les pompiers ne recommandent pas de nouveaux raccordements.

Je pense aussi que chaque installateur a sa propre "religion" en la matière.

[Invité]

il y a 4 minutes, Samsaggace a dit :

Je pense aussi que chaque installateur a sa propre "religion" en la matière.

c'est "aux normes" ou c'est interdit.

pas question de religion dans ce domaine ou quelque domaine que ce soit dans la mesure ou ça touche la sécurité

dans une maison individuelle ou tout tes murs sont éloigné de toute autre habitation, chacun fait ce qui lui plais

dans une copropriété, la sécurité de nombreux individus est en jeu, pas question de tergiverser

 

rappel: une maison qui à un ou plusieurs murs commun avec les maisons voisine est une copropriété sur le plan légal,

les règles de sécurité doivent être respectées pour le bien de tous.

 

 

 

 

 

[Samsaggace]

il y a 21 minutes, gepeliste62 a dit :

les règles de sécurité doivent être respectées pour le bien de tous.

Absolument d’accord avec toi et ce n’était pas du tout dans mon propos de ne pas respecter les règles de sécurité.

J’aimerais bien avoir une référence claire qui interdise formellement le branchement direct en copropriété. Pour ma part, je n’en ai pas trouvé.

[Sizeof]

Bonjour, 

 

Je viens de parcourir les 16 pages et la conclusion est : ? 

 

C'est pas normal que ça soit si compliqué et si cher de poser une prise électrique chez sois... 

C'est devenu un business limite ! Et pourtant si j'achète une voiture électrique c'est pour arrêter de polluer ou moins que ma diesel crit 5.

 

Je sais pas ou commencer ... enfin si mais j'ai l'impression que ca va me prendre 6 mois et avoir la chance de dépenser 2000 euros pour une prise !!!!!!

 

Vous êtes courageux,   

[Dasom]

Je partage le constat. La législation devrait changer pour un peu plus forcer la main des copro, mais ça prend un temps fou.

 

Chez nous après plusieurs mois de tergiversations avec le conseil syndical qui ne voulaient rien laisser faire, on va finalement s'orienter vers du ZePlug qui certes sera moins cher en ticket d'entrée (500€) mais qu'on va devoir payer sur le long terme à travers leur abonnement

[hallucinogen_4096]

il y a 42 minutes, Sizeof a dit :

Je sais pas ou commencer ... enfin si mais j'ai l'impression que ca va me prendre 6 mois et avoir la chance de dépenser 2000 euros pour une prise !!!!!!

Effectivement, 6 mois semble un minimum! Pour ma part je suis plus sur 11 mois.

En revanche 2000€ semble exagéré. On peut s'en sortir autour de 900/1100€ + abonnement 10€/mois assez facilement

 

il y a 47 minutes, Dasom a dit :

Chez nous après plusieurs mois de tergiversations avec le conseil syndical qui ne voulaient rien laisser faire

Avec le recul et en lisant vos retours, j'ai plutôt de la chance avec mon syndic. Certes mon droit à la prise a été totalement bafoué, certes j'ai dû attendre près de 8 mois que l'assemblée générale soit tenue... mais au final personne n'a émis d'objection à ce que je me raccorde aux parties communes.

 

[hallucinogen_4096]

il y a 52 minutes, Dasom a dit :

moins cher en ticket d'entrée (500€) mais qu'on va devoir payer sur le long terme à travers leur abonnement

C'est combien leur abonnement déjà? (juste l'abonnement, sans compter le forfait mWh).

[Dasom]

Ca commence à 25€ mois incluant 500kWh de conso annuelle. (Si au moins 5 clients sont dans la copro, l'abo descend à 20€/mois)

[djodjo]

il y a 59 minutes, hallucinogen_4096 a dit :

 

En revanche 2000€ semble exagéré. On peut s'en sortir autour de 900/1100€ + abonnement 10€/mois assez facilement

 

1196€ pour moi chez Borne Recharge Service, pour une borne 7kw et abonnement 10€/mois ensuite pour la refacturation.

[Francg]

Après avoir bataillé avec la "régie" (équivalent du syndic en France), j'ai réussi à faire installer une borne de 11 kwh dans le parking de la copropriété.

Le branchement est directement sur mon compteur individuel et a nécessité l'installation d'un disjoncteur différentiel.

La régie m'a imposé deux restrictions  : électricien désigné et ne jamais charger avant 22h00, ce qui tombe bien puisque mon abonnement "simple électricité Suisse Hydraulique" passe en double (toujours électricité suisse hydraulique) soit un tarif supérieur le jour mais assez fortement réduit de 22h00 à 6h00.

Aussi cela évite la surcharge de l'installation de l'immeuble. 

Le coût total est supérieur à 2 000 € - sans abonnement -  et j'arrive à approximativement 2,70 CHF (environ 2,30€) aux 100 km. Le plus appréciable est qu'avec une Tesla Model 3 LR, une charge à domicile au rythme de 60 km / heure me permet de ne plus jamais me soucier du niveau de la batterie. 

Modifié mai 6, 2019 par Francg

[Samsaggace]

Il y a 9 heures, Sizeof a dit :

Je sais pas ou commencer ... enfin si mais j'ai l'impression que ca va me prendre 6 mois et avoir la chance de dépenser 2000 euros pour une prise !!!!!!

Je pense que la formalité à ne pas oublier en premier lieu c'est la LRAR à adresser au syndic (si propriétaire) ou propriétaire (si locataire) car cela déclenche la période de 6 mois au bout de laquelle tu peux installer ta prise (sauf opposition mais assez lourde pour le Syndicat). Tu y décris simplement ce que tu comptes installer et ensuite tu peux compléter avec les devis qu tu recevras. Surtout tu ne demandes pas de vote en AG, tu fais valoir ton "droit à la prise".

[Samsaggace]

Il y a 8 heures, hallucinogen_4096 a dit :

Effectivement, 6 mois semble un minimum! Pour ma part je suis plus sur 11 mois.

En revanche 2000€ semble exagéré. On peut s'en sortir autour de 900/1100€ + abonnement 10€/mois assez facilement

Je ne vais pas répéter que l'abonnement n'est pas obligatoire mais c'est le cas, bien sûr plus facile si petite copro.

Pour moi, j'y suis arrivé en 5 mois pour 810 € (et 610 € de subvention Advenir) avec borne 7kW à délestage, compteur individuel mais à 15 m du TGBT.

La distance est un paramètre essentiel...

[Dunan]

Bonjour,

 

Je me permet de poster dans ce sujet. J'ai réaliser le recommandé pour la copropriété afin de bénéficier du droit à la prise.
Il me reste l'étape des différents intervenants de poses de bornes pour "réussir" mon parcours! Je sais pas trop lequel contacter ou quoi.
Si j'ai bien compris Ze plug est intéressant mais demande un abonnement pouvant aller jusqu'à 20€ environ?!

Actuellement je recharge ma voiture sur des bornes publiques d'un réseau "Val Parisis" et la recharge me coute 6€ pour un plein seulement… Je me pose la question de la pertinence de ma démarche. Des avis pour m'éclairer je vous prie ^^

[Samsaggace]

il y a 56 minutes, Dunan a dit :

Il me reste l'étape des différents intervenants de poses de bornes pour "réussir" mon parcours! Je sais pas trop lequel contacter ou quoi.

Tu as beaucoup d’installateurs possibles sur la région parisienne. Tout dépend de la taille de ta copropriété et de la longueur de câblage. Une borne à 7kW est en général amplement suffisante.

Pour ma part, j’ai eu un excellent service de Eco-motion.

Ton plein "maison" te reviendra peut-être à 4~5 € au lieu de 6 € mais il te faudra peut-être 2 années pour amortir ton investissement de borne individuelle. Par contre tu gagnes sur des plans non chiffrables :

- tranquillité d’avoir ta voiture garée chez toi (sécurité, accès plus simple)

- pas besoin de te déplacer en fin de charge

- aucun risque de « vampire drain » en cas de longue période de stationnement 

[Dordrecht]

Il y a 1 heure, Dunan a dit :

Si j'ai bien compris Ze plug est intéressant mais demande un abonnement pouvant aller jusqu'à 20€ environ?!

 

Zeplug vient de nous communiquer ses nouvelles conditions, en date du 19 avril :

 

 

 

[COMUTTER]

Le 04/05/2019 à 17:50, Samsaggace a dit :

Tu trouveras dans ce fil de nombreux posts où nous avons signalé que le raccordement direct n’est pas recommandé car il oblige à une coupure générale en cas d’incendie dans les parties communes. C’est la raison pour laquelle les pompiers ne recommandent pas de nouveaux raccordements.

Je pense aussi que chaque installateur a sa propre "religion" en la matière.

Bonjour à tous,

 

Un installateur agréé TESLA me dit que les pompiers acceptent un raccordement direct si le circuit est clairement identifié,

 

Un autre ,agréé lui aussi, refuse de chiffrer,

 

Un troisième affirme que la subvention ADVENIR ne peut être obtenue avec la wallbox TESLA car le câble est solidaire de la prise,

 

 Bref, tout cela est loin d’être clair 

 

Il ne suffit pas d’encourager le passage aux VE avec des subventions 

Encore faudrait-il une législation claire pour chaque cas de figure

 

Bon courage !

[djodjo]

Bonjour à tous,
 
Un installateur agréé TESLA me dit que les pompiers acceptent un raccordement direct si le circuit est clairement identifié,
 
Un autre ,agréé lui aussi, refuse de chiffrer,
 
Un troisième affirme que la subvention ADVENIR ne peut être obtenue avec la wallbox TESLA car le câble est solidaire de la prise,
 
 Bref, tout cela est loin d’être clair 
 
Il ne suffit pas d’encourager le passage aux VE avec des subventions 
Encore faudrait-il une législation claire pour chaque cas de figure
 
Bon courage !

+1
C'est un frein au passage à l'électrique dans les grandes villes pour moi, manque d'information + procédures longues et compliquées.

[Samsaggace]

il y a 7 minutes, COMUTTER a dit :

Il ne suffit pas d’encourager le passage aux VE avec des subventions 

Oui tu as raison le maquis des subventions est complexe et ce fil te donnera des témoignages de cas particuliers différents.

Pour les particuliers, chez eux, la subvention Advenir ne marche qu’en copropriété avec une borne permettant le délestage.

En copropriété, la borne ne doit pas avoir de câble directement relié (exit WC).

Pour la connexion directe, je pense que rien n’est clair. Personnellement, je n’ai pas trouvé de textes et ma demande vers @gepeliste62 n’a pas eu de réponse. Il me semble qu’il y a des normes d’installation au sens technique mais pas au niveau des propriétaires des installations. Tout doit résider dans la signalétique, comme tu le dis !

Enfin, quand tu demandes une règlementation claire, il faut voir déjà la masse des normes françaises et l’immense variété des cas de figure, la lecture de ce fil en témoigne... Cela me semble illusoire et même contre-productif quand tu vois ce qui a conduit à l’interdiction des câbles sur les bornes en copropriété !

[Dunan]

Bon la convocation à l'AG vient de tomber… Et la copro a retenu Ze plug…
Comme le vote n'a pas encore été soumis, mais le devis de Ze plug fait parti de la convocation, est-il possible selon de faire changer l'installateur retenu?

Au pire des cas Ze plug est-il vraiment intéressant? Je n'arrive pas à trouver les tarifs d'abonnement pour une borne de 11kw, si une personne pouvait m'éclairer ce serait très gentils

Le prix de l'installation est de 500€, mais puis-je changer pour faire installer une borne tesla ou pas du tout?

En vous remerciant pour vos avis/interventions!!

[Samsaggace]

Il y a 6 heures, Dunan a dit :

Bon la convocation à l'AG vient de tomber… Et la copro a retenu Ze plug…

Quand tu dis "la copro" cela veut-il dire le CS (Conseil Syndical) ou y a-t-il eu déjà une consultation interne de tous les intéressés avec plusieurs devis ?

Si c'est uniquement un choix du CS, tu peux demander qu'il y ait mise en concurrence avec plusieurs devis. Mais cela a de grandes chances de tout différer d'une année. Il faut voir ton vrai intérêt final.

AMHA, ZePlug est exclusif de tout autre possibilité de borne car "ils s'occupent de tout".

Dans tous les cas, un WC Tesla n'est pas vraiment compatible dans une copropriété pour 2 raisons :

- Pas conforme à la réglementation qui veut que la borne n'ait pas de câble attaché (uniquement en utilisation privée)

- Pas de délestage possible.

Sinon où en es-tu de ta LRAR ? Comment était-elle rédigée en fonction de l'AG ? Tu peux faire jouer ton "droit à la prise" si tu l'as bien rédigée en raison du calendrier.

Comme tu le vois, chaque cas est différent. Quelques conseils à suivre :

- rédiger sa LRAR sans AUCUNE référence à une AG et l'envoyer le plus tôt possible.

- bien préparer son dossier d'installation individuelle en respectant le fait qu'il s'agit d'une copropriété et en informer le Syndic ET le CS.

- se rapprocher du CS (du président ou des membres influents) pour les informer des détails et recueillir leurs avis.

 

[SimpleMan]

Merci @Samsaggace pour m'avoir redirigé sur ce topic...

 

Le moins qu'on puisse dire c'est que cela ne me motive pas DU TOUT à faire la moindre démarche pour installer une prise sur ma place, en tant que simple locataire. Autant supporter le coût ne me dérangeait pas car je comptais faire une installation simple (Prise 17P bleue sur le mur de mes places attribuées au sous-sol avec câble qui remonte à mon tableau dans l'appartement au rez-de-chaussé, il n'y avait même pas 10 mètres total à faire...)

 

Autant entre les démarches lourdes, le flou sur la possibilité réglementaire de l'installation que j'avais envisagé, le droit à la prise qui au final ne s'applique que pour des Wallbox bien trop grosses pour mes besoins, l'abonnement quasi obligatoire et un contrôle inexistant sur la solution retenue par la Copro, qui pourrait donc choisir quelque chose de bien coûteux style ZePlug (honnêtement, ils ont trouvé un filon en or, vendre à l'installation pas cher et clé en mains pour se rattraper en quelques années sur l'abonnement, ce qui passe beaucoup + dans les copros que l'inverse...) et les délais à rallonge, je me dit qu'il vaudrait mieux abandonner cette idée. J'avais déjà demandé à mon syndic des informations, notamment quant à la faisabilité d'une installation de prise reliée à mon tableau, j'ai eu aucune réponse en une semaine...

 

Je pense que je vais rester sur mon idée de base, charger une fois par semaine gratuitement au Leclerc à côté de chez moi (2 minutes en voiture, 10 à pied pour le retour...) avec la borne en Type 2. Vu mes trajets quotidiens ça représentera environ 3 heures de charge par semaine, et j'en profiterais des fois pour faire les courses du mois.

[Samsaggace]

il y a 12 minutes, SimpleMan a dit :

J'avais déjà demandé à mon syndic des informations, notamment quant à la faisabilité d'une installation de prise reliée à mon tableau, j'ai eu aucune réponse en une semaine...

Le problème c’est que souvent les Syndics ne connaissent rien au sujet. Je suis président du CS de ma copropriété et je suis en train de "former" notre Syndic. Après avoir rempli tout le parcours et installé ma borne, je viens de faire inscrire un point pour la prochaine AG pour définir les réponses aux futures demandes de raccordements à venir.

Je pense que le CS est le bon point de contact pour sensibiliser et discuter des questions de recharge en copropriété. En général, ces propriétaires ont le souci de l’avenir de leur bien et des évolutions pour le moderniser.

Par ailleurs, il faut bien comprendre que les risques que tu prends dans une propriété privée ne sont pas du même ordre dans une copropriété. C’est à ce niveau que les coûts augmentent et peuvent paraître dissuasifs. Une installation que l’on peut faire soi-même pour 100~200 € chez soi, revient vite à 800~1000 € en copropriété. La rentabilité pour une location est une vraie question. A moins de convaincre son propriétaire de la plus-value pour son logement...