Le 30/10/2020 à 13:06, chgros1 a dit :

pour les ve qui chargent lentement suffit de prendre la carte chargepoint ou Maingau qui facturent au kWh et non au temps passé.

Ma carte charge point passe partout mais pas sur les bornes ionity... votre contrant ne permet pas d'utiliser ces équipements...

t'as essayé l'appli ? 

certains utilisent la carte et ça marche...

Pour la Maingau elle était autour de 0.45 il y a qques mois pour passer à 0.73 (un peu moins cher que les 0.79 de Ionity direct), chargepoint = 0.66

En conduite classique

Une voiture thermique coute en carburant en moyenne 9 euros au 100 kms (si celle consomme 7 litres au 100 kms avec un prix à la pompe de 1.3 euros par litre)

Une voiture électrique coute en electricité en moyenne 10 euros au 100 kms (si celle ci consomme 14 kW au 100 kms avec un prix à la borne de 0.70 euro le kW)

Sachant qu' un kW sur le réseau est inférieur à 0.20 euro     >>     ya du monde qui se sert pour faire monter le prix par 4

A noter que le prix d une voiture électrique est pratiquement le double d'une voiture classique.

Heureusement que l'on peut recharger à la maison de temps en temps

J'utilise la carte Reveo car je me rends dans la région Occitanie.

Sur une borne rapide (50 kW) , je recharge 1/2 heure ce qui me coûte 3 euros pour 200 kms effectués et qui me permet de retourner chez moi. J'arrive avec environ 10% de charge restante.

Je suis loin de vos chiffres.

 

Les bornes en CCS ne chargent qu'à environ 32kW/h pour environ 50% de batterie restante, quelqu'un a-t-il le même problème?

A ce prix là, il vaut mieux recharger sur la borne rapide qu'à la maison (une recharge complète à la maison coute presque 8 euros)

Reveo est un bon réseau à tarif très raisonnable. En juin et juillet j’ai fait 2200 km en chargeant uniquement sur leurs bornes, lentes ou rapides, cela m’a coûté 44€ soit 2€ aux cent km...

Oui je suis d'accord qu il existe quelques bornes un peu partout en france financées par les régions et très concurentielles voir même gratuites, mais quand on commence à rouler et s'éloigné de chez soi, cette méthode devient laborieuse, surtout pour les recharges rapides, à moins d'avoir le temps de se taper des détours. (en plus ces bornes appartiennent bien souvent à des reseaux avec des badges et des contrats particuliers)

Le 18/10/2020 à 07:17, Djeff a dit :

 

Rien y fait il n'y a que tesla qui a vraiment compris le VE dans sa totalité, 

Pas tout à fait.

Si Tesla avait vraiment tout compris, il aurait sorti du VE abordable pour plus de monde, tant au niveau tarif que segment.

Quand on regarde le top 10 de vente de véhicule en France, on est très loin d'être dans le "standard" Tesla.

Le jour où l'américain proposera les caractéristiques d'une TM3 sr+ au format 2008/captur/c4 à 35000€ hors bonus, ça changera beaucoup. Et pas parce que c'est Tesla mais surtout qu'il y a un réseau de bornes de recharge digne de ce nom (enfin aujourd'hui, ça changera dans le futur... enfin on espère)

Il y a 20 heures, LJJ a dit :

En conduite classique

 

Une voiture électrique coute en electricité en moyenne 10 euros au 100 kms (si celle ci consomme 14 kW au 100 kms avec un prix à la borne de 0.70 euro le kW)

 

Ce n'est quand même pas une généralité les 0,7€ le kWh sur les bornes publiques. On se retrouve sur du tarif autoroutier.

 

Après, j'ai la chance d'habiter au coeur de l'Occitanie et il est vrai que Révéo est très bien, tant au niveau tarif que maillage du réseau, même en rapide 50 kW DC.

Modifié novembre 2, 20205 a par jch@11

il y a une heure, jch@11 a dit :

Et pas parce que c'est Tesla mais surtout qu'il y a un réseau de bornes de recharge digne de ce nom (enfin aujourd'hui, ça changera dans le futur... enfin on espère)

Tu peux pas dissocier Tesla de son réseau de recharge.

C'est une de leurs caractéristiques qui font leur force (en gros le réseau et les MAJ régulières qui améliorent la voiture).

il y a une heure, jch@11 a dit :

Si Tesla avait vraiment tout compris, il aurait sorti du VE abordable pour plus de monde, tant au niveau tarif que segment.

C'est ce qu'ils font ...

Quand on démarre de 0, pas facile d'avoir les moyens financiers et industriels pour de la fabrication de masse d'une voiture. Donc faut bien commencer par un secteur où la marge est plus importante pour apporter de la liquidité : le haut de gamme.

Donc ils se sont lancé avec un roadster puis sont "descendus en gamme" vers la modèle X et S puis la modèle 3 (qui est une voiture "compacte" pour les USA, rappelons le) et se dirigent probablement dans les années à venir vers un modèle encore plus petit, principalement à la demande des territoires européens et asiatiques (pas sur que les américains leur réclament ça énormément).

il y a 20 minutes, jch@11 a dit :

Ce n'est quand même pas une généralité les 0,7€ le kWh sur les bornes publiques. On se retrouve sur du tarif autoroutier.

 

Après, j'ai la chance d'habiter au coeur de l'Occitanie et il est vrai que Révéo est très bien, tant au niveau tarif que maillage du réseau, même en rapide 50 kW DC.

Pour ceux qui s'éloignent de chez eux et qui ne veulent pas passés toute la journée dans la voiture pour 600 kms, c'est pratiquement impossible de recharger à bas prix, on se retrouve vite sur les reseaux autoroutiers avec des consommations > à 15 kW/h.

Pour ceux qui prennent plus le temps, c'est vrai que c'est plus économique, mais là il ne faut pas être pressé. 

En préparant son voyage et avec un plan B + des passagers qui jouent le jeu (parce que pas de station avec magasin/restau à chaque fois), il y a bien souvent moyen de sortir des autoroutes et trouver à quelques centaines de mètres des bornes en 50 pas chères voire gratuites.

Modifié novembre 2, 20205 a par chgros1

Ouais pourquoi pas, mais la plus part des automobilistes cherchent quand même le confort et la rapidité, moi le premier ce n est pas gagné et pour celui qui est souvent sur la route, je ne crois pas qu'il prenne cette option et ils sont nombreux dans ce cas

tant mieux 😉

Et tant pis pour les autres 😀

quand tu as une 50 sur la bretelle d'autoroute faut en profiter 😉 tu ne perds pas + de temps qu'à sortir sur une aire station service.

sauf à avoir une voiture qui charge vite et les 175 ionity/total peuvent être justifiées

il y a une heure, chgros1 a dit :

quand tu as une 50 sur la bretelle d'autoroute faut en profiter

Tant mieux pour toi s'il y en a sur tes parcours mais c'est quand même loin d'être le cas général.

très très loin de la réalité ces bornes, de toute facon rouler électrique fait mal au porte monnaie et ca c'est une réalité

 

Il y a 2 heures, AlexaRom a dit :

Tu peux pas dissocier Tesla de son réseau de recharge.

C'est une de leurs caractéristiques qui font leur force (en gros le réseau et les MAJ régulières qui améliorent la voiture).

C'est bien ce que j'ai dis : quand on parle tesla, on l'associe avant tout a son réseau SUC.

Beaucoup achète Tesla pour son réseau de recharge qui permet les voyages aux long court. Faut être réaliste, c'est l'un des critères principal. Si pas le premier, en tout cas c'est le plus vanté.

Encore faut-il voyager souvent et loin pour en profiter pleinement. Pour celui qui fait essentiellement du domicile/travail -soit 95% des utilisateurs du VE qui rechargent à la maison en plus- , c'est loin d'être un argument qui pèse dans la balance (enfin pour ma part - près de 35000 km annuel avec des "petits" VE et ça va très bien). Après le coté geek de tesla, ça se discute pas. Il en faut pour tout le monde.

 

Dans les pays où il existe un réseau de charge rapide plus conséquent, mieux organisé que notre désert électrique préhistorique français, voyager avec un simple VE à 50 kWh de batterie qui propose une charge à 100 kW, pose nettement moins de soucis (voir les essais de différents VE du norvégien par exemple).

il y a 17 minutes, LJJ a dit :

très très loin de la réalité ces bornes, de toute facon rouler électrique fait mal au porte monnaie et ca c'est une réalité

 

Mouais 🤔.

Rien qu'en "carburant", j'économise près de 190€ par mois par rapport a mon ancien mazout. Ca, c'est une réalité.

Celui qui passe son temps, non dans le cadre professionnel, à rouler des centaines de kilomètres sur autoroute plusieurs fois par mois/semaine, c'est loin d'être la réalité.

 

Modifié novembre 2, 20205 a par jch@11

il y a 24 minutes, jch@11 a dit :

Rien qu'en "carburant", j'économise près de 190€ par mois par rapport a mon ancien mazout. Ca, c'est une réalité.

190€ de mazout, ça permet de parcourir grosso modo 3000 km...

Tous les mois, ça fait donc 36000 km par an. On est déjà dans le cadre d'un "gros rouleur".

Pour un "rouleur moyen" (1000 km par mois), ce serait 65€ par mois.

 

Si on tient compte que le surcoût à l'achat d'un VE par rapport à un VT comparable est souvent de l'ordre de 10k€ (Zoe .vs. Clio, e-208 .vs 208), il faut 52 mois à un "gros rouleur" pour commencer à faire des économies et presque 13 ans pour un "rouleur moyen".

 

Il y a 1 heure, Remy a dit :

Tant mieux pour toi s'il y en a sur tes parcours mais c'est quand même loin d'être le cas général.

faut regarder, bien sur pas partout (ce que je n'ai pas écrit), mais il y a des opportunités...

Regardez sur l'A10 (qui n'est pas un axe secondaire) par exemple entre Bordeaux et Paris:

- sortie Pons à 1 km une 50

- sortie Poitiers à 2 km une 50 et  même 100 un peu plus loin

- sortie Ste Maure de Touraine avant Tours une 50 au péage

- Au péage avant Tours (Mont Sorigny) = une 50

- Après Tours, péage d'Autreche, une 50

- A Orléans sortie Sarans une 50 à 2 km gratuite

- A l'entrée de Paris (Montrouge) une 50 pas chère

Sur 500 km des bornes pas chères ou gratuite (et je n'ai pas mis le lidl 50 de Tours...)

Bon après faut qu'elles fonctionnent mais ça on le sait déjà.

Modifié novembre 2, 20205 a par chgros1

Par rapport au sujet de départ, dommage qu'il n'y ai pas une réglementation avec un prix au kW.

Tout ca situé dans des stations à essence à l'abri des imtenpéries comme les autres.

 

- les bornes gratuites avec des kW payés par le contribuable, ce n'est pas mieux

- les bornes au milieu d'un champ de betterave à chercher avec sa boussole ca saoule.

 

 

 

 

Il y a 5 heures, Remy a dit :

190€ de mazout, ça permet de parcourir grosso modo 3000 km...

Tous les mois, ça fait donc 36000 km par an. On est déjà dans le cadre d'un "gros rouleur".

Pour un "rouleur moyen" (1000 km par mois), ce serait 65€ par mois.

 

Si on tient compte que le surcoût à l'achat d'un VE par rapport à un VT comparable est souvent de l'ordre de 10k€ (Zoe .vs. Clio, e-208 .vs 208), il faut 52 mois à un "gros rouleur" pour commencer à faire des économies et presque 13 ans pour un "rouleur moyen".

 

Bah, oui, avec près de 35000 km par an (bon cette année, ça pas pas être le cas), je fais parti des gros rouleurs sans pour autant faire des grands trajets pendant les WE ou les congés. L'un des inconvénients de la campagne profonde, on est toujours dans sa bagnole et le moindre déplacement accumule les kilomètres (perso, le premier petit commerce - la boulangerie, c'est 20 bornes A/R).

 

Quand au surcout VT/VE, par la filière traditionnelle, la 208 puretech 130 cv - EAT8 finition GTLine- sort à 27550€ et son équivalent électrique s'affiche à 29000 € en tenant compte uniquement du bonus éco. S'il y a prime locale, et/ou mise à la casse d'une rogne, on arrive même à des tarifs bien en dessous du VT.

On est loin des 10 K€ d'écart.

Avec les outils dispo sur le net pour comparer les véhicules et leurs couts d'utilisation sur plusieurs années, dans mon cas, le surcout d'achat du VE etait "amorti" au bout d'un peu plus de 40000 km. 

Modifié novembre 2, 20205 a par jch@11