Tarif capacitaire en Belgique flamande, à venir en France?

[Raymes]

J'espère avoir choisi le bon endroit pour ça, mais étant en Belgique, en particulier en Flandres, il y a eu un changement important au 1er janvier avec l'introcuction du "tarif capacitaire" . La contribution "réseau" du prix de l'électricité (environ 20% de la facture finale) dépend désormais pour partie des pics de consommation du foyer. Les compteurs intelligents mesurent tous les 1/4 d'heure la puissance que l'on prélève du réseau. Chaque mois on retient le pic par 1/4 d'heure le plus élevé. Et on fait une moyenne des 12 derniers pics (12 derniers mois). C'est cette valeur qui est utilisée pour calculer la contribution "réseau" de la facture d'électricité. L'idée étant de forcer les consommateurs à éviter de créer de gros pics de demande, notamment aux heures les plus chargées (18h-20h).

Evidemment cela a un impact pour les possesseurs de VE puisque certains ont des bornes de 7 kW, voire plus. Pour donner une idée, au-dessus de 3.15 kW de pic en moyenne, la facture devrait augmenter par rapport à ce que l'on paie actuellement.

On se rend donc compte immédiatement qu'il devient quasiment "exclu" d'utiliser sa borne à capacité maximale et qu'il vaudra mieux charger 10 heures à 2.8 kW que 4 heures à 7 kW.

Cela s'accompagne d'ailleurs d'un autre changement important: les tarifs jour et nuit sont désormais identiques.

Je pense qu'il y a des chances que cela arrive aussi en France à l'avenir, je voulais donc vous prévenir, notamment ceux qui réfléchissent à installer une borne à la maison: il n'est peut-être pas utile de prendre une borne de grosse puissance, il vaudra mieux étaler sa charge sur 10-12 heures la nuit avec une puissance réduite. 

Cela incite également à installer des panneaux solaires et/ou une borne de charge intelligente, puisqu'en chargeant à 7kW tout en produisant 5 kW on ne tire que 2 kW du réseau et on ne crée donc pas de pic élevé, sauf s'il y a un gros nuage qui passe et que le compteur mesure un pic de 7 kW, ce qui flingue la valeur du mois!

Modifié janvier 3, 2023 par Raymes

[singsonn]

Je pense que l'idée est de lisser les pics de consommation d'électricité de l'ensemble des utilisateurs, mais au niveau individuel cela va effectivement créer de nouvelles contraintes pour ne pas payer plus cher son électricité.

 

Je comprendre le principe, mais n'ai vraiment pas envi de voir cette usine à gaz se répandre ailleurs. SVP que cela ne donne pas de mauvaise idées à nos chers gouvernants en FR ....

[Remy]

Si je comprends bien, (d'après le site Engie belge) c'est une modification du calcul des "frais de réseau" qui sont plus ou moins l'équivalent de notre abonnement en France (proportionnels à la puissance disponible en France alors qu'ils dépendent de la puissance réellement consommée en Flandres, c'est bien ça ?).

 

Le 03/01/2023 à 15:35, Raymes a dit :

L'idée étant de forcer les consommateurs à éviter de créer de gros pics de demande, notamment aux heures les plus chargées (18h-20h).

Eviter les pics, oui, mais l'horaire du pic ne semble pas pris en compte.

 

Le 03/01/2023 à 15:35, Raymes a dit :

Cela s'accompagne d'ailleurs d'un autre changement important: les tarifs jour et nuit sont désormais identiques.

Uniquement pour les frais de réseau si j'ai bien compris, pas pour la consommation d'énergie.

 

Le 03/01/2023 à 15:35, Raymes a dit :

Cela incite également à installer des panneaux solaires et/ou une borne de charge intelligente, puisqu'en chargeant à 7kW tout en produisant 5 kW on ne tire que 2 kW du réseau et on ne crée donc pas de pic élevé

Et sauf si on charge la voiture la nuit 😉

 

[sim_v]

Le 03/01/2023 à 16:22, Remy a dit :

Et sauf si on charge la voiture la nuit 😉

ou en hiver.

[Raymes]

Le 03/01/2023 à 16:22, Remy a dit :

Si je comprends bien, (d'après le site Engie belge) c'est une modification du calcul des "frais de réseau" qui sont plus ou moins l'équivalent de notre abonnement en France (proportionnels à la puissance disponible en France alors qu'ils dépendent de la puissance réellement consommée en Flandres, c'est bien ça ?).

Oui ça me semble être ça. En Flandres les frais de réseau dépendaient uniquement de la consommation, maintenant ils dépendent toujours en partie de la consommation, mais aussi du pic mensuel.

 

Le 03/01/2023 à 16:22, Remy a dit :

Eviter les pics, oui, mais l'horaire du pic ne semble pas pris en compte.

Non effectivement, peu importe quand tu crées le pic, ce qui me semble d'ailleurs un peu idiot, parce qu'à mon avis il vaut mieux créer un pic de consommation entre 2h et 6h qu'entre 18h et 20h.

 

Le 03/01/2023 à 16:22, Remy a dit :

Uniquement pour les frais de réseau si j'ai bien compris, pas pour la consommation d'énergie.

Oui en effet les frais de réseau seront équivalents de jour et de nuit, mais le prix de l'énergie pourra toujours différer. Chez mon fournisseur (Eneco) le prix est déjà le même, ce qui finalement est peut-être pas mal puisqu'on peut lisser sa charge sur une durée encore plus longue.

 

Au final ça me semble logique comme mesure, plutôt que d'investir lourdement dans de nouvelles centrales et un renforcement du réseau, c'est bien d'éduquer les gens en les incitant à lisser leurs consommations sur la journée et la nuit. Pas mal d'équipements énergivores comme la voiture électrique, le lave-vaisselle, le lave-linge, le chauffe-eau, peuvent être programmés pour fonctionner à des horaires décalées plutôt que tous en même temps.

En tout cas clairement pour ma part ce sera charge à 10-12A maximum à la maison désormais (j'ai une borne 7 kW, bridée à 4.6 kW), hors production solaire (j'ai 5 kW de production solaire à pleine puissance), histoire de ne pas dépasser les 3 kW de pic. Heureusement je peux charger gratuitement au boulot... donc je charge rarement à la maison, sauf entre avril et septembre pendant les beaux jours.

Modifié janvier 3, 2023 par Raymes

[id3]

En tant que Belge et Wallon je me méfie, ça commence par une annonce et ça fini en frais supplémentaires. Et comment vont-ils déterminer la consommation du ménage sur 1/4 d'heure, c'est s'en doute possible avec les compteurs intelligent mais plus dur avec les compteur analogique. 

Ça me fait penser au tarif prosumer qu'on a en Wallonie. 

Ma femme a placé le compteur intelligent c'est une belle connerie, je pense de plus en plus à placer des batteries à domicile. 

 

Je lu dernièrement qu'on allait devoir signaler la possession d'une borne de recharge à domicile, le but est de s'assurer que le réseau de la zone est suffisant. Moi je vois cela plutôt comme une futur taxe, perso comme je n'ai pas de borne fixe et que mes recharges sont de 10A à 16A en heure creuse je n'ai pas l'intension de déclarer quoi que se soit. 

[jef164]

Y'a quand même moyen de faire qqch de plus intelligent avec ces compteurs intelligents au 1/4h.

Et tout cela, en octroyant au niveau fédéral (donc toute région confondue) une réduction d'impôt pour placement de borne de recharge intelligente consommant de l'électricité verte (PV et/ou contrat 100% vert)...
Je précise: les frais de renforcement compteur (passage au triphasé inclus) sont éligibles (sic).
ET: faites-le vite les réductions d'impôts baissent déjà de 2022 à 2023.

‍ Bienvenue chez nous.

Suis côté Wallon, effectivement j'ai aussi lu une annonce dans la presse (mais rien sur les sites officiels !), sur la déclaration des bornes au gestionnaire réseau, assez inacceptable dans la mesure où nous faisons déjà réceptionner notre installation électrique à la pose et où des ménages sans borne (dans les 2 sens du terme ) peuvent très bien consommer plus.

J'ai vu le formulaire d'un des gestionnaires (https://www.resa.be/fr/mobilite-electrique/formulaire-de-declaration-de-mise-en-hors-service-dune-borne-de-recharge/), il faut limite donner la couleur du slip de l'installateur.
Pourtant pour ma taque à induction j'ai rien dû déclarer .
Ça pue la taxe à des kilomètres à la ronde.

J'ai personnellement prévu (commandé ) le passage au triph + borne 11kW intelligente + PV (prévoyance à long terme du gars qui vient tout droit du thermique ). But 1er consommer solaire ET 2nd me donner la capacité d'une recharge plus rapide/complète si besoin. En gros ce qu'on nous incite à faire de la main qui caresse.
Ils devraient nous livrer la vaseline gratos avec l'avertissement extrait de rôle des impôts.


Je trouve les tarifs français avec jours bleu-blanc-rouge et super heures creuses etc. bien plus pertinents pour inciter un changement de comportement volontaire et positif.

// Kia Niro EV Pace - gris comète... commandé //

[alfniev]

Chaque pays à ses avantages.

 

Vous pouvez avoir des compteurs à disque qui peuvent légalement tourner à l envers. Un rêve pour tout francais qui a des panneaux solaires.

[Raymes]

Le 04/01/2023 à 07:55, alfniev a dit :

Vous pouvez avoir des compteurs à disque qui peuvent légalement tourner à l envers. Un rêve pour tout francais qui a des panneaux solaires.

Ca ne fonctionne plus depuis l'installation "forcée" des compteurs intelligents. Ils mesurent séparément ce que tu produis et ce que tu consommes et bien évidemment tu paies bien plus cher le kWh consommé que ce que te rapporte le kWh produit (mais du coup il n'y a plus de tarif prosumer c'est donc un calcul à faire). Ca incite à consommer autant que possible ce que tu produis, ou effectivement à installer des batteries. J'en suis réduit à poser mes jours de télétravail en fonction de la météo pour pouvoir recharger mon VE lorsqu'il fait beau. 😅 Le V2L pourrait aussi être pas mal si ça permet au VE d'alimenter la maison en énergie le soir/la nuit.

Modifié janvier 4, 2023 par Raymes

[Raymes]

Le 03/01/2023 à 18:50, id3 a dit :

En tant que Belge et Wallon je me méfie, ça commence par une annonce et ça fini en frais supplémentaires. Et comment vont-ils déterminer la consommation du ménage sur 1/4 d'heure, c'est s'en doute possible avec les compteurs intelligent mais plus dur avec les compteur analogique. 

Pour les compteurs analogiques, ils prennent le pic mensuel minimal, à savoir 2.5 kW. Donc ceux qui parviennent encore à résister à l'installation du compteur intelligent sont favorisés (compteur qui tourne à l'envers + pic mensuel minimal).

[Volvo_vince]

J’habite en région flamande également et j’ai ma borne mais pas encore la voiture … avec mon appli Engie smart je suis informé des pics mensuels et aujourd’hui sans recharger vu que je n’ai pas encore reçu la voiture on me précise « pic sans surcoût à 0,81kwh » sans vraiment savoir ce que cela veut dire. J’ai déclaré ma borne à mon assurance car c’est obligatoire et je dois encore prévenir Fluvius (gestionnaire de réseau). Clairement si ça génère des frais importants tout le monde ira se brancher aux quelques bornes publiques du coin. Ici j’ai une borne 11kw et il est normal que je ne ferai pas tourner les machines ou le four simultanément mais de là à faire payer des frais difficilement vérifiables par le consommateur me semble être une belle manière d’arnaquer le peuple. On ne paie presque pas de taxes pour la mise en circulation mais on se rattrape sur les recharges? Pfff une blague belge…

[alex42]

Le 12/02/2023 à 19:06, Volvo_vince a dit :

J’habite en région flamande également et j’ai ma borne mais pas encore la voiture … avec mon appli Engie smart je suis informé des pics mensuels et aujourd’hui sans recharger vu que je n’ai pas encore reçu la voiture on me précise « pic sans surcoût à 0,81kwh » sans vraiment savoir ce que cela veut dire. J’ai déclaré ma borne à mon assurance car c’est obligatoire et je dois encore prévenir Fluvius (gestionnaire de réseau). Clairement si ça génère des frais importants tout le monde ira se brancher aux quelques bornes publiques du coin. Ici j’ai une borne 11kw et il est normal que je ne ferai pas tourner les machines ou le four simultanément mais de là à faire payer des frais difficilement vérifiables par le consommateur me semble être une belle manière d’arnaquer le peuple. On ne paie presque pas de taxes pour la mise en circulation mais on se rattrape sur les recharges? Pfff une blague belge…

Du coup l'astuce est de rester en 16A sur prise domestique ?

[id3]

Avec du 11kW soit du triphasé il suffit juste de limiter à 10A ou 8A par phase. La recharge sera plus longue certes mais à 10A c'est équivalent à du 30A mono. 

[Brouzz]

Le 04/01/2023 à 09:24, Raymes a dit :

Ca ne fonctionne plus depuis l'installation "forcée" des compteurs intelligents. Ils mesurent séparément ce que tu produis et ce que tu consommes et bien évidemment tu paies bien plus cher le kWh consommé que ce que te rapporte le kWh produit (mais du coup il n'y a plus de tarif prosumer c'est donc un calcul à faire). Ca incite à consommer autant que possible ce que tu produis, ou effectivement à installer des batteries. J'en suis réduit à poser mes jours de télétravail en fonction de la météo pour pouvoir recharger mon VE lorsqu'il fait beau. 😅 Le V2L pourrait aussi être pas mal si ça permet au VE d'alimenter la maison en énergie le soir/la nuit.

Si si, en Wallonie, le régime de la compensation est toujours valide jusqu'en 2030 pour toute nouvelle installation PV active avant Décembre 2023 que l'on soit en compteur analogique ou "intelligent". A Bxl et en Flandre, là effectivement, ce n'est plus d'actualité.

Modifié mars 8, 2023 par Brouzz