Suivi du SOH de nos batteries

[Tech21]

Et sans connaitre la valeur nette exacte difficile de faire un calcul de l'autonomie.

https://www.gofast.swiss/fr/blog/posts/vier-fehler-bei-der-reichweitenberechnung

[Guzel]

Dans la brochure de la Peugeot 208 :

https://www.peugeot.fr/content/dam/peugeot/france/b2c/documentation/catalogues/2406/CT_-_Nouvelle_208_-_Applicable_au_02_mai_2024.pdf

 

On trouve les capacité utile de la Batterie 50 kWh : 46,3 et de celle de 51 kWh 48,1, dés l'origine on connaissait les deux valeurs brute et utile de E208

En 2022, mais même sur les précédents modèles avec une mise à jour logicielle, la régénération est devenu active jusque 100%. Je n'en suis pas sûr mais je pense que cela a consisté à déplacer la plage des tensions entre O et 100% en réduisant la marge basse et augmentant la marge haute (j'ai souvenir que sur les 1ers modèle on récupérait la régénération assez rapidement vers 96%). Une autre possibilité était de tolérer une légère surtension, et surtout une puissance de recharge relativement importante alors que la batterie est pleine, car la puissance de régénération peut atteindre des puissances importantes.

Par exemple sur E3008 la puissance de régénération est désormais affichée (en négatif) dans l'écran instantanée avec malheureusement  un écrêtage à 50kW et j'ai remarqué que même au niveau intermédiaire (qui correspond au mode B de E208, pas d'allumage des stops) la puissance affichée attend très vite ces 50 kW. Par ailleurs à 100% sur E-208 la marge est très faible : de temps en temps sur mon E208 2022, il m'est arrivé de partir à 100% sans régénération.

 

[Guzel]

Le 30/06/2024 à 16:20, Tech21 a dit :

Et sans connaitre la valeur nette exacte difficile de faire un calcul de l'autonomie.

Sur nos 208 c'est assez facile, car la consommation sur les trajets est indiqué avec une bonne précision il suffit de rapporter le nombre de km parcouru au % de batterie consommé pour avoir cette valeur d'autant plus précise que la plage de pourcentage considérée est proche de 100% 

 

L'idéal étant de le faire de 100% à 0%. Je vous donne l'exemple actuel réel de mon E208 :

Plage de Décharge 100%->15% km parcourus 292 km, consommation moyenne 12.1kWh/100km donc  batterie consommée  12,1x2,92 = 35,32 kWh 

soit extrapolé à 100% = 41,57 kWh (utile)

Reste à savoir si les 15% restants ne sont pas en partie fictifs (ils affichent actuellement une autonomie en mode Eco de 58km soit en théorie 0,58*12,1=7,02kWh sont-ils réellement présents ?)

 

Reste qu'à 0%, il y a une vidéo sur internet qui montre que relancer une recharge prend beaucoup de temps.!

 

Modifié 30 juin par Guzel

[e-Lionel]

Le 30/06/2024 à 14:34, marcopomerol a dit :

Et si , dans une batterie , on peut aller au dela de 100% de charge , rien à voir avec une bouteille ou la comparaison est foireuse !

Source B.S.I société d'incendie :

Si une batterie au lithium est surchargée au-delà de sa capacité maximale, cela peut entraîner une libération incontrôlée d’énergie et une combustion.

Au cas où tu l'ignores, la batterie d'un VE est contrôlée par un BMS qui empêche la situation que tu décris. Donc, à moins que tu veuilles démonter la batterie d'un VE, déconnecter le BMS , placer les cellules sur un établi et les surcharger volontairement, non la situation que tu décris ne peut pas arriver.

Modifié 30 juin par e-Lionel

[e-Lionel]

Le 30/06/2024 à 15:58, marcopomerol a dit :

Puis soudainement , après une mise à jour , vous aviez de la régénération ??? A part augmenter le tampon haut , je ne vois pas . Donc la valeur utile de batterie a diminuée ?

Ce n'est qu'un contrôle du soft du BMS :

- tu peux conserver un buffer haut de 4 kWh , interdisant d'aller au-delà de 46 kWh par une recharge AC ou DC

- et simultanément, autoriser les micro-recharges du frein régénératif, en autorisant à monter jusqu'à, par exemple, 46,5 kWh

 

Les deux ne sont pas incompatibles.

 

Effectivement, on peut aussi augmenter le buffer haut à 5 kWh :

- en charge AC ou DC, on limite la charge à 45 kWh

- on autorise le frein régénératif à monter jusqu'à 46 kWh (en respectant l'ancienne limite, le constructeur est content et peut continuer à garantir sa batterie dans les mêmes conditions qu'avant...)

Modifié 30 juin par e-Lionel

[marcopomerol]

Le 30/06/2024 à 19:54, e-Lionel a dit :

Au cas où tu l'ignore, la batterie d'un VE est contrôlée par un BMS qui empêche la situation que tu décris. Donc, à moins que tu veilles démonter la batterie d'un VE, déconnecter le BMS , placer les cellules sur un établi et les surcharger volontairement, non la situation que tu décris ne peut pas arriver.

Tu sembles avoir une immense confiance dans le BMS , le jour où il lâchera , tu changera d'avis !!

 

[e-Lionel]

Le 30/06/2024 à 20:11, marcopomerol a dit :

Tu sembles avoir une immense confiance dans le BMS , le jour où il lâchera , tu changera d'avis !!

 

c'est quand même étonnant qu'une Tesla ModelS sans plaque d'immatriculation, soigneusement garée dans un jardin parfaitement entretenu, prenne feu et qu'un photographe prenne soin de la cadrer soigneusement au mépris du danger à quelques mètres à peine...

Ce ridicule photo-montage (ou généré par une IA) ne trompe personne.

[EDIT] une chance que le photographe soit arrivé avant les pompiers , on aurait été privé de ce magnifique cliché !

Modifié 30 juin par e-Lionel

[thomas73]

Le 30/06/2024 à 20:11, marcopomerol a dit :

Tu sembles avoir une immense confiance dans le BMS , le jour où il lâchera , tu changera d'avis !!

 

Tu n'as pas été capable de détecter en une fraction de seconde ce très mauvais montage, qu'une "IA" accessible sur le web aurait bien mieux générée ? En plus de cette image tu propages une peur que tu es parfaitement incapable de prouver ?

🙄

[marcopomerol]

Et ça , c'est du flan ? 

C'est la voiture de Calico en 2023 

Il y a un topic la dessus , si seulement vous voulez bien chercher !

 

[marcopomerol]

Le 30/06/2024 à 20:32, e-Lionel a dit :

Ce ridicule photo-montage (ou généré par une IA) ne trompe personne.

[EDIT] une chance que le photographe soit arrivé avant les pompiers , on aurait été privé de ce magnifique cliché !

Pour ta gouverne , cette photo a 5 ans ( pas d'IA à l'époque ) et c'est Tesla qui effectuait des tests d'incendie !

 

[thomas73]

Le 01/07/2024 à 09:22, marcopomerol a dit :

Et ça , c'est du flan ? 

C'est la voiture de Calico en 2023 

Il y a un topic la dessus , si seulement vous voulez bien chercher !

Oui, c'est du flan. Parle nous plutôt de ta certitude sur le BMS qui serait en cause ?

[thomas73]

Le 01/07/2024 à 09:30, marcopomerol a dit :

Pour ta gouverne , cette photo a 5 ans ( pas d'IA à l'époque ) et c'est Tesla qui effectuait des tests d'incendie !

😂 🤣 Tu pars quand en vacances ?

[marcopomerol]

Tu deviens insultant Thomas , c'est pas très gentil !

[Calico]

Pas très sympa de comparer ces 2 belles e208 jaune et rouge à du flan sauce caramel

 

On a jamais su ce qui avait causé l’incendie, si ce n’est que ce n’était pas d’origine criminel.

 

À partir de là, la borne de recharge étant nickel, sans fumée à l’intérieur ni de composants brûlés, tout s’est passé côté voiture c’est indéniable.

 

Peugeot n’a jamais daigné revenir vers moi suite à cet incident, malgré le courrier en LRAR. Je n’ai jamais pu me faire rembourser l’extension de garantie non plus. C’est sur qu’en faisant le mort on a de grandes chances de noyer le poisson et le laisser couler...

 

Si vous voulez mon avis, je vise le BMS même si ça paraît hallucinant.

Un composant électronique défaillant dans le véhicule ? Peut être aussi, en tout cas ça a extrêmement bien brûlé pour une batterie sensé être protégée par sa carcasse. À moins que le feu ait démarré de l’intérieur.

 

Personne ne sait vraiment, mais on ne peut pas écarter complètement cette piste.

 

EDIT : Après je sens que ça part un peu en HS, sur un sujet plutôt orienté de base sur le SoH d’une batterie

 

On va peut être arrêter d’en débattre ici

Modifié 1 juillet par Calico

[e-Lionel]

Le 01/07/2024 à 11:06, Calico a dit :

On va peut être arrêter d’en débattre ici

Ce n'est même plus un débat, juste une peur irraisonnée qui s'exprime...

[sim_v]

Le 01/07/2024 à 09:22, marcopomerol a dit :

Et ça , c'est du flan ? 

C'est la voiture de Calico en 2023 

Il y a un topic la dessus , si seulement vous voulez bien chercher !

 

On a aussi repéré une carcasse e208 sur une station dans le topic IEcharge.

[VFR-67500]

A mon avis le BMS c'est le point faible de nos batteries. J'ai en service deux batteries fait maison à base ce cells Nissan Leaf équipée d'une carte d'équilibrage chacune de chez Ali ( j'ai 3 cartes en service ) et celle-ci à un paquet sur 8 qui est trop haut +0.355V.

A la base c'est à surveiller je monte au maxi à 3.75V par cellule très loin de 4.10V qui est le maxi. A 30V la cellule se trouve à 3.85V environ. Mais admettons que je charge à 32.8V soit 4.10V par cells , la N°5 serait en surcharge , donc gros problème en perspective.

A la prise de vue la batterie est déchargée.

[bambou]

Quand tu dis  "le BMS de nos batteries", du coup, c'est le BMS des Nissan ? des Peugeot ou celui d'Ali ?

 

Enfin bref, le BMS est censé empêcher ta cellule n°5 de monter trop haut.

S'il ne le fait pas, c'est que ce n'est pas un BMS ou un BMS qui ne fait que la moitié du taf.

 

Sur nos Peugeot iOn et e208, on a bien un équilibrage des cellules lors de la charge. c'est à dire que le BMS laisse les cellules faibles se charger et stoppe la charge des fortes.
Et, normalement, la différence entre une cellule faible et une forte ne doit pas être aussi importante que dans ton cas.

Là, le "BMS" n'a pas fait son taf depuis longtemps.

 

[VFR-67500]

Bonsoir,

C'est une carte d'équilibrage actif de chez Ali que j'ai installée et qui ne fait pas correctement son travail. Normalement elle devrait décharger la cellule 5 au bénéfice des autres cells. Mes 2 autres cartes fonctionnent correctement.

Comme déjà évoqué , ça fonctionne et la sécurité de la batterie n'est pas mis en cause.

[Tech21]

Sinon de mon coté avec le retour de températures supérieures à 20° arrivé à la moitié de la jauge j'ai plus de 150 km d'autonomie affichés en mode "normal", ça faisait bien longtemps que ce n'était plus le cas.

L'écran de consommation accessoires est affiché car je vérifiai que la clim consommait bien le double en mode "normal" par rapport au mode "Eco" mais rien à voir niveau consommation avec la résistance de chauffage qui arrive au Max du compteur.

La clim en mode "Eco" est déjà très efficace.

 

[e-Lionel]

Le 01/07/2024 à 21:56, bambou a dit :

Et, normalement, la différence entre une cellule faible et une forte ne doit pas être aussi importante que dans ton cas.

Là, le "BMS" n'a pas fait son taf depuis longtemps.

Tout à fait, l'écart acceptable entre la + faible tension et la + forte est de 20 mV.

Il n'est pas obligatoire d'équilibrer les cellules, mais dans ce cas, le BMS DOIT arrêter la charge dès qu'une cellule atteint la tension maxi, ou une température plafond qui dépend du choix du constructeur.

 

[bambou]

Ce n'est pas obligatoire, mais c'est nécessaire

Je prends l'exemple de ma tronçonneuse électrique : son pseudo-BMS ne fait que surveiller le plafond et le seuil.

Résultat : un jour la tronçonneuse n'a fonctionné que 2mn (arrêt de charge pour cause d'1 cellule haute, arrêt d'utilisation pour 1 cellule basse).

=> maintenant je rééquilibre "manuellement" les cellules tous les ans, et tout se passe bien.

 

NB : dans mon cas, le "BMS" a quand même servi à ne pas flinguer les cellules en sur ou sous tension, mais a rendu l'utilisation impossible.

[sim_v]

J'ai trouvé un super dongle pour Car Scanner : 

 

Modifié 5 juillet par sim_v

[Yan-e208]

Hello !

 

Je suis allé faire ma révision des 50 000km hier et j'en ai profité pour leur demander où en était ma batterie.

Ils m'ont sorti les valeurs et pour la "Capacité de la batterie de traction..." : 93,3%. Le 03/08/22, j'étais à 94,7% et ma titine va avoir 3 ans dans qq jours ! 😉

[Thomas Pré]

73500km