Standard LFP : vos courbes et pics de charge en DC (charge rapide)

[Numa]

Le 03/11/2022 à 11:04, afterburner a dit :

Question naïve à @Seb'32 et @igloodhumour et @Numa , veuillez m'excuser par avance :

 

Vous avez charger sur des bornes/stalls partagées ou étiez vous seuls ?

 

Et pour @igloodhumour tu as chargé sur quel réseau/matos de bornes?

Merci d'avance.

Pour ma part, à mon arrivée il y avait 2 tesla qui sont parti 15 minutes après (sur une station avec 8 points de charges). 

[igloodhumour]

Pas de partage stall pour moi (Nantes)

 

Pour mon autre charge, c'est une borne NW groupe. 

[Sweet]

Étonnant ce bridage de puissance. Il y a une grande différence de temps de charge par rapport à la batterie NMC?

 

Ça serait étonnant que MG corrige ça 

[Djreedoo]

Bonjour,

C'est d'autant plus étonnant que la vitesse de charge est un des facteurs qui déterminent le choix d'un modèle !

Donc, sur cette base, certains se seraient tournés vers un autre modèle ou marque s'il s'avérait que cette vitesse n'est absolument pas atteinte dans les faits.

[Seb'32]

Exactement... C'est pour ça le retour a mg c'est pas que pour gueuler, elle est vraiment à pas grand chose d'être vraiment bien 

[3L3ctroNuc]

Le 03/11/2022 à 16:13, Djreedoo a dit :

Bonjour,

C'est d'autant plus étonnant que la vitesse de charge est un des facteurs qui déterminent le choix d'un modèle !

Donc, sur cette base, certains se seraient tournés vers un autre modèle ou marque s'il s'avérait que cette vitesse n'est absolument pas atteinte dans les faits.

Je pense que ce n'est pas le fait de MG sinon ce serait une tromperie. Et ça, c'est pénalement répréhensible.

Je n'y crois pas une seconde, ce serait énorme et le bashing ne ferait aucun cadeau !

[Djreedoo]

Le 03/11/2022 à 16:42, 3L3ctroNuc a dit :

Je pense que ce n'est pas le fait de MG sinon ce serait une tromperie. Et ça, c'est pénalement répréhensible.

Je n'y crois pas une seconde, ce serait énorme et le bashing ne ferait aucun cadeau !

Je suis d'accord et c'est ce que je sous-entends. 

Ce qui interroge, c'est que j'ai vu des vidéos où des possesseurs de la luxury/trophy vont au delà des 135kwh officiels du modèle sur leur batterie NMC.

Il ne me semble pas que la technologie LFP, hors basse température, est plus limitante en termes de vitesse de recharge.

 

 

 

Modifié novembre 3, 2022 par Djreedoo
correction nom de modèle

[afterburner]

Le 03/11/2022 à 16:55, Djreedoo a dit :

Ce qui interroge, c'est que j'ai vu des vidéos où des possesseurs de la luxury/trumph vont au delà des 135kwh officiels du modèle sur leur batterie NMC.

Il ne me semble pas que la technologie LFP, hors basse température, est plus limitante en termes de vitesse de recharge.

Exactement, et j'ai l'impression qu'il n'y a qu'ici qu'on se pose la question des vrais chiffres VS données constructeurs sur ce modèle de véhicule.
Les anglais n'ont pas l'air d'en savoir plus que nous où même d'être intéressés.
Personne n'est encore revenu vers moi avec des données monde réel sur leur MG4 SE SR (LFP).
Je vais recréer un sujet chez eux histoire d'attirer leur attention.

Je vous tiens au courant si j'ai du nouveau du coté d'outre Manche.

 

Edit : un membre du forum anglais a vu la MG4 SR SE (Standard LFP) de sa femme charger à 84kW max aussi.
Un autre membre dit que c'est surement le BMS qui se calibre les 1er temps et que le pic de charge devrait remonter avec le temps.

https://www.mgevs.com/threads/ccs-charging.7880/#post-131233

Du coup @Seb'32, ta Model 3 est-elle LFP? et si oui, as tu eu des soucis de "bridage" de charge aux SuCs au début?

Des retours chez les allemands, italiens, espagnols ou portugais si vous êtes bilingue?

Modifié novembre 3, 2022 par afterburner
retour des forums anglais, même resultats

[Seb'32]

Je n'ai pas eu de problème de charge avec la tesla, c'est bien une LFP, effectivement sans preconditionnement ça charge moins fort mais pas a 40,kW à 15%

[afterburner]

Le 03/11/2022 à 18:00, Seb'32 a dit :

Je n'ai pas eu de problème de charge avec la tesla, c'est bien une LFP, effectivement sans preconditionnement ça charge moins fort mais pas a 40,kW à 15%

Merci infiniment de ton retour !

[Seb'32]

Y a pas de problème, c'est avec plaisir.

Après je râles sur pas beaucoup de choses, c'est une voiture secondaire bien moins chère qu'une model 3, elle est vraiment chouette ! Hormis la charge et qu'il faut absolument que retienne les anciens réglages de conduite...

[koojisensei]

Le 03/11/2022 à 18:00, Seb'32 a dit :

Je n'ai pas eu de problème de charge avec la tesla, c'est bien une LFP, effectivement sans preconditionnement ça charge moins fort mais pas a 40,kW à 15%

Surtout que la batterie LFP des tesla est fournis par le même fournisseur CATL.
La taille de la batterie m3 est légèrement plus grand mais il y a pas de quoi expliqué des vitesses de charges x2 pour autant.

[Seb'32]

Le 03/11/2022 à 18:15, koojisensei a dit :

Surtout que la batterie LFP des tesla est fournis par le même fournisseur CATL.
La taille de la batterie m3 est légèrement plus grand mais il y a pas de quoi expliqué des vitesses de charges x2 pour autant.

Le preconditionnement...

[afterburner]

Le 03/11/2022 à 18:12, Seb'32 a dit :

Y a pas de problème, c'est avec plaisir.

Après je râles sur pas beaucoup de choses, c'est une voiture secondaire bien moins chère qu'une model 3, elle est vraiment chouette ! Hormis la charge et qu'il faut absolument que retienne les anciens réglages de conduite...

C'est grâce à toi et aux autres (merci encore @igloodhumour et @Numa) et vos précieux retours qu'on découvre un loup...
 

 

Le 03/11/2022 à 18:15, koojisensei a dit :

Surtout que la batterie LFP des tesla est fournis par le même fournisseur CATL.
La taille de la batterie m3 est légèrement plus grand mais il y a pas de quoi expliqué des vitesses de charges x2 pour autant.

Exactement, je commence sérieusement à être dubitatif des chiffres officiels fournis par MG...

Je voulais potentiellement me prendre une Standard pour remplacer mon VT mais pas à 84kW voir 70kW en pic max.
Même les chiffres officiels donnés pour une charge à 80% sont de moins en moins crédibles pour le coup.

Je continue de demander des données aux anglais, je vous tiens au courant si j'ai du nouveau.

[koojisensei]

Le 03/11/2022 à 18:25, Seb'32 a dit :

Le preconditionnement...

Vu que la charge de la model 3 dépasse assez largement les 130-140 kWh, ca serai bien sur on se rapproche déjà des 110kWh vendu par MG.

[3L3ctroNuc]

Le 03/11/2022 à 17:12, afterburner a dit :

Edit : un membre du forum anglais a vu la MG4 SR SE (Standard LFP) de sa femme charger à 84kW max aussi.
Un autre membre dit que c'est surement le BMS qui se calibre les 1er temps et que le pic de charge devrait remonter avec le temps.

https://www.mgevs.com/threads/ccs-charging.7880/#post-131233

C'est quand même très étonnant. Les SCet autres auraient-ils une database qui ne reconnaîtrait pas MG standard ?

 

Citation

Des retours chez les allemands, italiens, espagnols ou portugais si vous êtes bilingue?

Je te conseille DeepL si tu souhaites communiquer. Excellentissime comparé à Google Translate et même à tout le reste (anglais 100% validé et idem pour l'espagnol)

[afterburner]

Le 03/11/2022 à 18:32, 3L3ctroNuc a dit :

C'est quand même très étonnant. Les SCet autres auraient-ils une database qui ne reconnaîtrait pas MG standard ?

 

le 84kW constaté par l'anglais n'est pas sur un SuC Tesla, mais bien sur une borne CCS 150 kW tierce.

[Seb'32]

La SR+ prend 170kW preconditionnée correctement avec une arrivée à 10% 🤗 j'ai récupéré 26kWh, donc 200km sur nationale, en un peu moins de 15min branché/débranché 

Modifié novembre 4, 2022 par Seb'32

[3L3ctroNuc]

Le 03/11/2022 à 18:35, afterburner a dit :

le 84kW constaté par l'anglais n'est pas sur un SuC Tesla, mais bien sur une borne CCS 150 kW tierce.

... et autres (désolé, c'est collé 😉). Ma remarque est peut-être une grosse bêtise

 

Le 03/11/2022 à 18:35, afterburner a dit :

Les SCet autres auraient-ils une database qui ne reconnaîtrait pas MG standard ?

 

[e-Lionel]

Le 03/11/2022 à 18:30, koojisensei a dit :

Vu que la charge de la model 3 dépasse assez largement les 130-140 kWh, ca serai bien sur on se rapproche déjà des 110kWh vendu par MG.

une puissance  c'est en kW, pas en kWh...

[igloodhumour]

Ca sent le pic 115kW à 10% puis une descente progressive.

C'est vrai qu'à la base le 10-80 est donné pour 40min... c'est qui est long au final pour un PIC à 115kW...

Il faudra peut-être adapté nos plannifs sur des longs trajets pour faire des 10-60 ou 10-70

[e-Lionel]

Le 04/11/2022 à 09:19, igloodhumour a dit :

Il faudra peut-être adapté nos plannifs sur des longs trajets pour faire des 10-60 ou 10-70

Exactement, il ne faut pas tenir le "80%" comme acquis définitivement : sur ma Seat Mii par exemple, la puissance chute franchement à 75%, et non 80%.

Compte tenue de ma batterie, 32,3 kWh, un long trajet typique sur autoroute c'est :

- 1er tronçon de 180 km en partant à 100%

- des recharges 10%-75%

- tronçons suivants de 150 km 

c'est ce qui me permet d'avoir la meilleure vitesse moyenne.

... à adapter bien sûr selon le relief et le chauffage éventuel.

 

Ce serait bien d'avoir le même genre d'info pour la MG4 (LFP et NMC).

Pour info, CarScanner n'intègre pas encore de profil pour la MG4, mais les profils MG5 ET Marvel sont bien présents, donc c'est bon signe.

Il faudrait vraiment trouver un outil pour obtenir la température de la batterie et analyser plus finement les courbes de charge DC...

 

 

[tokidoki]

Sur le forum anglais partagé plus tôt par afterburner, quelqu'un a partagé le graphique de sa charge de 15% à 85% sur une borne Fastened 350kW. Température extérieure de 7°C, préparation de la batterie à la charge 10mn avant. Un pic à 82kW, mais une durée totale de 42mn pour aller de 15 à 85%, donc ça ne monte pas aussi haut que ce qui est communiqué (cela dit avec 7°C en extérieur les conditions ne sont pas non plus optimales), mais finalement le temps de charge correspond malgré tout à ce qui est annoncé il me semble.

 

[afterburner]

Le 04/11/2022 à 09:58, tokidoki a dit :

Sur le forum anglais partagé plus tôt par afterburner, quelqu'un a partagé le graphique de sa charge de 15% à 85% sur une borne Fastened 350kW. Température extérieure de 7°C, préparation de la batterie à la charge 10mn avant. Un pic à 82kW, mais une durée totale de 42mn pour aller de 15 à 85%, donc ça ne monte pas aussi haut que ce qui est communiqué (cela dit avec 7°C en extérieur les conditions ne sont pas non plus optimales), mais finalement le temps de charge correspond malgré tout à ce qui est annoncé il me semble.

 

 @tokidoki m'a battu pour vous rapporter les infos anglaise Bravo

Voilà la toute première courbe de charge communiquée sur internet pour la version Standard LFP. Grace à ce proprio anglais qui a eu la gentillesse de le faire.

Donc pour moi, y'a surement un souci du côté de MG. Soit leur BMS est à la ramasse, soit y'a un bridage conscient chez eux sur la LFP. Rappel que c'est les memes batterie CATL que sur la Tesla Model3, donc on a un souci avec la MG Standard.

Les TeslaÏstes du forum m'ont dit que Tesla faisait ca au début de la commercialisation d'un nouveau Modèle , et que les véhicules n'avais pas tout de suite la puissance max, mais que c'était fixé avec une OTA après quelques semaines.

 

D'autres anglais vont refaire des test de charge DC sur leur MG4 SE SR (Standard) dans les prochains jours, je vous tiens au jus.
Mais les données commencent à vraiment pas être fameuses.

Modifié novembre 4, 2022 par afterburner

[tokidoki]

Possible que ça évolue donc, l'avenir nous le dira... Ce que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est pourquoi la puissance max de la charge est si drastiquement différente quand le temps de charge, lui, reste conforme à ce qui était annoncé.

 

N'ayant jamais eu de VE avant, j'ai commandé la MG4 standard en prenant en compte le temps de charge annoncé pour une recharge de 10 à 80% bien plus que les kW qui ne me parlaient pas vraiment faute d'expérience à ce niveau là. Donc finalement ces chiffres me rassurent, parce que le temps de charge restant au niveau de celui auquel je m'attendais ça ne change pas grand chose dans mon utilisation future des bornes de charge. Mais si la puissance est vraiment sensé atteindre les 117kW annoncés, soit ce pic devait être très court soit ils ont sous évalué la vitesse de la charge ?