.... Devons nous punir les gens qui ont des voitures qui ne chargent pas aussi vite que les dernières générations ?

Ça m'embêterait qu'on demande à me déconnecter au bout d'une certaine durée alors qu'avec 10min de plus j'avais assez pour rentrer directement.......

En quelque sorte,circulez, laissez la place pour les voitures plus modernes, vous nous enquiquinez.....

Et pourtant notre Ioniq 38 est notre voiture principale......

il y a une heure, rv45bis a dit :

Une notion de temps passé à la borne serait plus adéquat à la nouvelle réalité de recharge.

Pas si simple que cela, car les voitures qui rechargent le plus vite sont aussi les plus chères... Le risque est donc de créer un décalage entre ceux ayant les moyens de s' acheter les meilleurs véhicules, qui passeront moins de temps sur les recharges et payeront moins cher, et les moins riches, qui passeront plus de temps à recharger et en plus payeront des pénalités...

Et tout cela finalement bien souvent pour un caprice d' enfant gâté qui ne supporte pas de patienter quelques dizaines de minutes sur la route des vacances (les autres cas de nécessité de recharge rapide les de grands trajets restent assez anecdotiques).

il y a une heure, Flo21 a dit :

.... Devons nous punir les gens qui ont des voitures qui ne chargent pas aussi vite que les dernières générations ?

Ça m'embêterait qu'on demande à me déconnecter au bout d'une certaine durée alors qu'avec 10min de plus j'avais assez pour rentrer directement.......

En quelque sorte,circulez, laissez la place pour les voitures plus modernes, vous nous enquiquinez.....

Et pourtant notre Ioniq 38 est notre voiture principale......

Bonjour @Flo21 .

Je te comprends, surtout avec une batterie de taille modeste (38, voire 28kWh)

Ce problème n'en est pas un en réalité.

Aux stations de recharge, la proportion de VE à recharge lente ou à batterie modeste sont rares, et il y a donc un roulement rapide 15' à 45' pour les autres bornes...

Si je n'ai pas la patience d'attendre (rarement 15-20'),

2 choix s'offrent à moi :

1) soit je vais à la station suivante,

2) soit j'organise mon déplacement en décalage avec le flot des VE.

Arrêt repas + recharge vers 14h, ou 20h, ainsi j'ai toujours des bornes libres et une station non surchargées, ce qui me permet de recharger en mangeant sans stress... et même jusqu'à 90% sans subir une quelconque taxe d'occupation... 🤗😎

J'avoue pratiquer la seconde option...

(Agoraphobie ?) 🤓

Modifié il y a 3 heures3 h par Kasu64

il y a 15 minutes, doudous74 a dit :

Pas si simple que cela, car les voitures qui rechargent le plus vite sont aussi les plus chères... Le risque est donc de créer un décalage entre ceux ayant les moyens de s' acheter les meilleurs véhicules, qui passeront moins de temps sur les recharges et payeront moins cher, et les moins riches, qui passeront plus de temps à recharger et en plus payeront des pénalités...

Et tout cela finalement bien souvent pour un caprice d' enfant gâté qui ne supporte pas de patienter quelques dizaines de minutes sur la route des vacances (les autres cas de nécessité de recharge rapide les de grands trajets restent assez anecdotiques).

Bonjour @doudous74

En réalité, les pénalités d'occupation ne s'appliquent, seo, que en cas de station surchargée...

On a donc le choix de se déplacer avec le troupeau ou en décalé, et basta !

Modifié il y a 3 heures3 h par Kasu64

il y a 12 minutes, Kasu64 a dit :

Bonjour @doudous74

En réalité, les pénalités d'occupation ne s'appliquent, seo, que en cas de station surchargée...

On a donc le choix de se déplacer avec le troupeau ou en décalé, et basta !

C'est un peu ce que je dis, problème d' enfant gâté qui ne veut ni patienter ni changer ses habitudes...

Il y a 2 heures, rv45bis a dit :

recharger bien au delà de 100kW au delà de 80%

Et ?

Sur une voiture capable de prendre 450kW, 100kW c'est lent.

Donc tout le monde gagne à ce que tu déconnecte et laisse ta place. Si il manque 20% ou 15% tu en auras pour 4 fois moins longtemps à les regagner plus loin.

Avec ta R5 ça ne pose de problème à personne, parceque tu ne peux rien, ce n'est pas du confort.

Quand à vouloir faire payer au temps cela n'exite que les possesseurs de voitures qui chargent vites. C'est à dire une petite partie des 800 voltistes, ceux qui ne pensent qu'à eux.

Il y a 3 heures, rv45bis a dit :

Tout est relatif et il serait bon d’avoir du discernement sur le sujet. Certaines voitures effectivement n’ont que très peut d’intérêt à recharger au delà de 80% c’est un fait et c’était même la majorité des voitures actuellement. Mais ils serait bon aussi de se mettre à la page certaine voitures maintenant son capable de recharger bien au delà de 100kW au delà de 80% alors que d’autres ne sont même pas capable d’atteindre se niveau quelques soit le % de recharge. Une notion de temps passé à la borne serait plus adéquat à la nouvelle réalité de recharge. Cette histoire de 80% n’a pas de sens. Je vais mettre beaucoup moins de temps à recharger entre 60 et 90% mon Xpeng que de faire un 20 80% avec mon R5 tout en mettant plus de kWh dedans. C’est une réalité.

ou faire comme l'essence: pas plus 20L 🤪.

Plus sérieusement, ce n'est pas parce que tu manges plus vite que tu as droit à une part plus grosse, et une voiture qui démarre très fort à aussi des chances que le 80->100% prenne autant de temps que le 20->80%.

D'ailleurs celles qui on des grosses vitesses de charge sont aussi avec des grosses batteries ...

80% de la G6 LR correspond à 65kWH contre 40kWh pour la R5.

Sinon, il n'y a pas de saturation aux stations Porsche ou le kWh est à 1.26€ (sur electroverse) 😄

C’est un point de vu absurde qui mélange de la basse politique à une question de bon sens.

Il n’y a pas si longtemps la voiture électrique était une voiture de riche et maintenant que la voiture électrique est moins cher à fabriquer qu’une thermique mais aussi vendu moins cher on nous propose encore un nivellement par le bas et que le 800v ne se généralise pas. C’est absurde. Toute technologie est vendu un peu plus cher au début puis elle se démocratise. Vous oublier aussi que plus la recharge est rapide plus elle laisse la place aux autres pour ce recharger. Rentabilise le point de recharge par la même et permet aussi de développer le réseau. Le nivellement par le bas n’est pas la solution.

Je suis d'accord avec toi @rv45bis, plus ça charge vite moins il y aura d'attente, c'est une évidence.

Mais ça ne doit pas devenir un passe droit pour ceux qui ont les moyens d'acheter cette technologie coûteuse.

Modifié il y a 1 heure1 h par Duvid

il y a 2 minutes, Bernache a dit :

ou faire comme l'essence: pas plus 20L 🤪.

Plus sérieusement, ce n'est pas parce que tu manges plus vite que tu as droit à une part plus grosse, et une voiture qui démarre très fort à aussi des chances que le 80->100% prenne autant de temps que le 20->80%.

D'ailleurs celles qui on des grosses vitesses de charge sont aussi avec des grosses batteries ...

80% de la G6 LR correspond à 65kWH contre 40kWh pour la R5.

Sinon, il n'y a pas de saturation aux stations Porsche ou le kWh est à 1.26€ (sur electroverse) 😄

Ce n’est pas une histoire de chance mais de courbe de charge. Mais une voiture qui se charge en 12 minutes se rechargera toujours plus vite qu’une voiture qui se recharge en n 36 minutes!

Qui vous a parler de G6?

Et pas de G9

Mauvaise comparaison mauvais résultat idem pour la R5😉

Il y a 3 heures, rv45bis a dit :

Une notion de temps passé à la borne serait plus adéquat à la nouvelle réalité de recharge. Cette histoire de 80% n’a pas de sens. Je vais mettre beaucoup moins de temps à recharger entre 60 et 90% mon Xpeng que de faire un 20 80% avec mon R5 tout en mettant plus de kWh dedans. C’est une réalité.

Il y a 2 heures, Flo21 a dit :

.... Devons nous punir les gens qui ont des voitures qui ne chargent pas aussi vite que les dernières générations ?

Ça m'embêterait qu'on demande à me déconnecter au bout d'une certaine durée alors qu'avec 10min de plus j'avais assez pour rentrer directement.......

En quelque sorte,circulez, laissez la place pour les voitures plus modernes, vous nous enquiquinez.....

Il y a 1 heure, doudous74 a dit :

Pas si simple que cela, car les voitures qui rechargent le plus vite sont aussi les plus chères... Le risque est donc de créer un décalage entre ceux ayant les moyens de s' acheter les meilleurs véhicules, qui passeront moins de temps sur les recharges et payeront moins cher, et les moins riches, qui passeront plus de temps à recharger et en plus payeront des pénalités...

Mais n'y a t'il pas une autre interprétation à cette phrase ?

"notion de temps passé à la borne serait plus adéquat à la nouvelle réalité de recharge. Cette histoire de 80% n’a pas de sens" ne signifie pas forcément punir les propriétaires d'anciens véhicules qui chargent moins vite, mais plutôt de ne pas punir les autres.

Finalement on accepte d'attendre 45 minutes derrière une voiture qui charge lentement jusqu'à 80% (il a bien le droit de charger) mais on devrait trouver anormal d'attendre 30 minutes derrière un véhicule qui a rechargé à 100% parce qu'il recharge vite et qu'il aurait pû/dû libérer la place après 18 minutes.

Je comprends qu'on limite le temps d'occupation lorsque la station est saturée et qu'il faut bien trouver un critère pour définir ce qu'est une immobilisation "trop longue", mais je pense qu'il y a moyen de trouver un compromis qui ne pénalise si celui qui charge lentement en lui permettant de recharger au moins jusqu'à 80% quelle que soit sa durée de recharge tout en permettant à ceux qui chargent vite de dépasser les 80% s'ils chargent à plus, en moins de temps que la plupart des véhicules présents; Mais j'imagine que ça complexifie la gestion de la station.

il y a 1 minute, Duvid a dit :

Je suis d'accord avec toi @rv45bis, plus ça charge vite moins il y aura d'attente, c'est une évidence.

Mais ça ne doit pas devenir un passe droit pour ceux qui ont les moyens d'acheter cette technologie coûteuse.

Oui parfaitement, il n’est absolument pas une question de passe droit d’ailleurs sur un même parking on peut très bien avoir une c-Zero et un G9 ce n’est absolument pas incompatible.

il y a 43 minutes, npir a dit :

Et ?

Sur une voiture capable de prendre 450kW, 100kW c'est lent.

Donc tout le monde gagne à ce que tu déconnecte et laisse ta place. Si il manque 20% ou 15% tu en auras pour 4 fois moins longtemps à les regagner plus loin.

Avec ta R5 ça ne pose de problème à personne, parceque tu ne peux rien, ce n'est pas du confort.

Quand à vouloir faire payer au temps cela n'exite que les possesseurs de voitures qui chargent vites. C'est à dire une petite partie des 800 voltistes, ceux qui ne pensent qu'à eux.

[Modéré]

Pouvoir recharger à 90% où même 100% ne pénalise pas forcément autrui. Mais cela permet aussi de ne pas avoir à recharger une nouvelle fois et de pénaliser sur une autre station inutilement.

idem je n’ai pas parlé de facturation au temps.

Vous oublier que j’ai également une R5.[Modéré]

Par contre ce qui manque à mon sens sur des stations possèdent différentes puissances c’est un tarif différencié en fonction de la puissance. Par exemple j’ai une une voiture Skoda Elroc qui rechargeait sur une borne 350kW alors juste à côté il y avait une borne des 150kW qui ne l’aurait pas pénalisé. Résultat des courses je suis resté plus longtemps sur la recharge que je l’aurait souhaité. Et donc encombré inutilement la borne pour les suivants.

[Modéré]

Autre remarque rester 10 minutes pour recharger de 40 à 80 où 10 minutes pour recharger de 60 à 90% cela change quoi pour les suivants?

Modifié il y a 33 minutes33 min par manuher bis
Suppressions de remarques désobligeantes et correction de fautes d'orthographe

il y a 28 minutes, Duvid a dit :

Je suis d'accord avec toi @rv45bis, plus ça charge vite moins il y aura d'attente, c'est une évidence.

Mais ça ne doit pas devenir un passe droit pour ceux qui ont les moyens d'acheter cette technologie coûteuse.

Pour revenir au technologie coûteuse ce n’est pas exacte car les batteries Li NMC sont plus cher que les batteries LFP qui sont beaucoup moins cher et qui sont elle capable de recharger à 525 kW par exemple.

Regarder la différence de vitesse d’un G9 et d’une iX3 de capacité de batterie égale par exemple.

il y a 43 minutes, rv45bis a dit :

Par contre ce qui manque à mon sens sur des stations possèdent différentes puissances c’est un tarif différencié en fonction de la puissance. Par exemple j’ai une une voiture Skoda Elroc qui rechargeait sur une borne 350kW alors juste à côté il y avait une borne des 150kW qui ne l’aurait pas pénalisé. Résultat des courses je suis rester plus longtemps sur la recharge que je l’aurait souhaité. Et donc encombré inutilement la borne pour les suivants.

La borne 150kW était peut être occupée quand il est arrivé !

Ok pour l'idée d'un tarif en fonction de la puissance réelle de charge possible à tout instant (puissance partagée, puissance annoncée mensongère etc...) Mais ça ne changera pas grand chose, car si la borne 350kW était la seule disponible, la Skoda s'y serait certainement branchée mème en connaissant la différence de tarif (tarif qui n'est pas non plus évident ).