Retour du propriétaire à 6 mois et 27 000 km

[caronen]

Le 25/04/2026 à 15:24, hpo a dit :

Oui .. enfin.. par avec car scanner.. C’est plus ou moins aléatoire. J’ai parfois les bonnes températures et parfois des trucs du genre 2300 °C. Le dev est incapable de résoudre le pb. (et j’ai l’impression qu’il s’en bal…) 

J’ai pas essayé mais c’est peut-être un conflit avec abrp..

J'ai vu des valeurs incohérents pour la puissance, et la vitesse semble simplement ne pas être lue, mais pour les températures je n'ai jamais vu d'anomalie (CarScanner version gratuite avec VLinker MC+), par contre j'ai pas testé avec ABRP.

[Facteur4]

Tout de même malheureux de devoir bidouiller pour obtenir des valeurs de première nécessité pour un VE. 

Surtout si l'on veut exploiter son aptitude à la charge rapide déjà limitée par les circonstances. 

Imaginez sur un thermique que le temps nécessaire pour faire le plein dépende de la température ambiante, de celle du véhicule et du niveau de carburant déjà présent dans le réservoir. Tout cela sans information préalable. 

Bon Dimanche qu'en même ! 

 

 

[Laurent76100]

Je ne dirais pas pour ma part que ces informations sont de première nécessité. Pour ma part, ça ne m’empêche pas de dormir de ne pas les avoir. 😉 Et surtout, à l’avenir, avec les nouvelles générations de batterie, les temps de recharge ultra-rapides et les autonomies plus grandes, ces informations deviendront totalement superflues.

[Scritchoune]

Le 26/04/2026 à 08:09, Facteur4 a dit :

Imaginez sur un thermique que le temps nécessaire pour faire le plein dépende de la température ambiante, de celle du véhicule et du niveau de carburant déjà présent dans le réservoir. Tout cela sans information préalable. 

C'est le cas !

 

Et la quantité d'énergie que tu reçois pour le prix que tu paie est aussi different car un carburant plus froid est plus dense... Tu as donc plus de kWh par litre en hiver et tu remplis plus vite ton réservoir car l'essence mousse moins !!  C'est juste que tu t'en foutait royalement car tu n'en savais rien ! 

 

Au Canada ou dans certains États américains, les pompes sont équipées de compensateurs de température automatiques. Elles ajustent le volume délivré en fonction de la température pour que 1 "litre facturé" corresponde toujours à la même quantité d'énergie, peu importe la saison. En Europe, ce n'est généralement pas le cas : on paie au volume brut.

 

Par contre sur ton Scenic, sache que Google (et abrp) te donnent le temps de charge en fonction de la température ambiante. Bien sûr les deux considèrent que tu vas préconditionner (en planifiant) sauf si tu n'as pas l'option. Ils ne t'auraient jamais envoyé sur une borne HP à 2 min de ton départ (quoique Google parfois ne propose pas de charger le plus loin possible.... 🤔 ). 

Et tu vois clairement que les kWh qui te sont facturés par la borne sont plus élevés que dans l'historique de charge ce qui te montre de manière transparente les pertes ! 

Modifié hier à 07:31 par Scritchoune

[Laureline]

Mouais, en sachant qu'avec les citernes d'essence enterrées, les variations de température sont vraiment minimes, donc les volumes sont égaux en sortie de pompe quelque soit la t°. Là où cela peut jouer, c'est vraiment lors des transports dans les camions citernes...

[Facteur4]

Le 26/04/2026 à 09:18, Scritchoune a dit :

C'est le cas !

 

Et la quantité d'énergie que tu reçois pour le prix que tu paie est aussi different car un carburant plus froid est plus dense... Tu as donc plus de kWh par litre en hiver et tu remplis plus vite ton réservoir car l'essence mousse moins !!  C'est juste que tu t'en foutait royalement car tu n'en savais rien ! 

 

Au Canada ou dans certains États américains, les pompes sont équipées de compensateurs de température automatiques. Elles ajustent le volume délivré en fonction de la température pour que 1 "litre facturé" corresponde toujours à la même quantité d'énergie, peu importe la saison. En Europe, ce n'est généralement pas le cas : on paie au volume brut.

 

Par contre sur ton Scenic, sache que Google (et abrp) te donnent le temps de charge en fonction de la température ambiante. Bien sûr les deux considèrent que tu vas préconditionner (en planifiant) sauf si tu n'as pas l'option. Ils ne t'auraient jamais envoyé sur une borne HP à 2 min de ton départ (quoique Google parfois ne propose pas de charger le plus loin possible.... 🤔 ). 

Et tu vois clairement que les kWh qui te sont facturés par la borne sont plus élevés que dans l'historique de charge ce qui te montre de manière transparente les pertes ! 

Merci pour la détermination des pertes. Je ferai des relevés. Pour l'instant avec mes Zoés je n'ai jamais constaté de différence entre les kWh facturés par Chargemap et ceux entrés dans la batterie (% après moins % avant) 

Je savais que la masse d'hydrocarbures par litre diminue avec la température. C'est la variation de la densité. 

Par contre je ne savais pas que tu es devin sachant que je l'ignorais.

A ce propos qu'est ce qui est plus lourd un kg de plumes ou un km de plomb ? 

Je faisais le plein de préférence à la fraîche même si comme l'écrit Laureline cela n'est pas très significatif. 

C'est bien qu'aux États-Unis la correction soit faite en fonction de la température. 

Pour le temps de remplissage du réservoir, tu veux parler de 30 secondes de plus. Là c'est vraiment de la mauvaise foi. 

[hybridex]

Le 26/04/2026 à 08:09, Facteur4 a dit :

Tout de même malheureux de devoir bidouiller pour obtenir des valeurs de première nécessité pour un VE. 

Surtout si l'on veut exploiter son aptitude à la charge rapide déjà limitée par les circonstances. 

Imaginez sur un thermique que le temps nécessaire pour faire le plein dépende de la température ambiante, de celle du véhicule et du niveau de carburant déjà présent dans le réservoir. Tout cela sans information préalable. 

Bon Dimanche qu'en même ! 

 

 

Heureusement, tout le monde ne vit pas les yeux rivés sur l'écran de sa montre. De plus si on est vraiment pressé, il suffit le plus souvent d'interrompre un peu plus tôt la charge 

[Facteur4]

Ah oui ! Pourquoi alors les constructeurs se livrent-ils un combat féroce pour annoncer une charge fulgurante ?

Personnellement, je suis à la retraite et donc pas pressé sauf situation exceptionnelle. Mais entre 22 et 150 kW, il y a une différence. 

 

[jphilippe]

Le 26/04/2026 à 16:02, Facteur4 a dit :

Ah oui ! Pourquoi alors les constructeurs se livrent-ils un combat féroce pour annoncer une charge fulgurante ?

 

Certains constructeurs, mais pas tous. C'est surtout des effets d'annonce.

Renault par exemple fait partie des constructeurs les plus prudents sur la vitesse de charge. C'est un reproche qui lui ai souvent fait, mais il y a certainement de bonnes raisons.

Kia et Hyundai ont aussi des modèles en 400 V qui ont une recharge encore plus lente que Renault.

C'est surtout pour les modèles premium, à grosse batterie, et pour les véhicules consommant beaucoup (utilitaires, SUV, pick-up) que la vitesse de charge est importante. Moi si ma Mégane faisait le 10 80% en 10 min, je serais emmerdé à la borne de recharge : est-ce que j'attends dans la voiture pour libérer la borne à 80 % et aller boire mon café après (et je perds 10 min) ou est-ce que je cours boire mon café en surveillant qu'il n'y ait personne qui attend ?

 

C'est un peu comme la pub pour l'AX diesel dans les années 90 : capable de faire 1000 km avec un seul plein. Mais qui fait 1000 km sans s'arrêter ?

[ManuTaden]

Le 27/04/2026 à 08:35, jphilippe a dit :

Certains constructeurs, mais pas tous. C'est surtout des effets d'annonce.

Renault par exemple fait partie des constructeurs les plus prudents sur la vitesse de charge. C'est un reproche qui lui ai souvent fait, mais il y a certainement de bonnes raisons.

Kia et Hyundai ont aussi des modèles en 400 V qui ont une recharge encore plus lente que Renault.

Mais H&K sont parfois très, très frileux, comme par exemple avec les E Niro avec une première vidange du liquide de refroidissement à 200 000 km, puis tous les 30 000 🤔

ou une charge annoncée entre 90 et 100 kW, mais qui ne dépassera jamais 80 kW.

Le 27/04/2026 à 08:35, jphilippe a dit :

C'est surtout pour les modèles premium, à grosse batterie, et pour les véhicules consommant beaucoup (utilitaires, SUV, pick-up) que la vitesse de charge est importante.

le concours de la plus grosse ... fiche technique 🤪

un truc courant dans le marketing des constructeurs auto qui aiment mettre en avant des trucs rarement réellement utile : puissance, taille des jantes, accélération ...

 

Le 27/04/2026 à 08:35, jphilippe a dit :

Moi si ma Mégane faisait le 10 80% en 10 min, je serais emmerdé à la borne de recharge : est-ce que j'attends dans la voiture pour libérer la borne à 80 % et aller boire mon café après (et je perds 10 min) ou est-ce que je cours boire mon café en surveillant qu'il n'y ait personne qui attend ?

10 min pour un 10/50%

15 min pour un 10/60% ou un 30/70%

20 min pour un 10/80%

personnellement ça m'irait, ça doit ressembler aux charges des H&K en 800 volts, parce que le Niro c'est plus du double, et c'est long ...

 

Le 27/04/2026 à 08:35, jphilippe a dit :

C'est un peu comme la pub pour l'AX diesel dans les années 90 : capable de faire 1000 km avec un seul plein. Mais qui fait 1000 km sans s'arrêter ?

les petits poucets collectionneurs de bouteilles en plastiques qu'ils sèment ensuite le long des routes empruntées afin de retrouver leur chemin au retour d'un weekend à la Jonquera alors qu'ils habitent les Ardennes. 🤐

C'est le seul et unique témoignage lu d'un participant à un forum qui a expliqué pourquoi il avait besoin d'un diesel capable de faire 1000 km sur un plein. Je lui avais expliqué que s'il allait à Amsterdam, il pouvait passer au VE, puisque le trajet ne dépasserait pas 400 km, et qu'il y avait aussi possibilité de se faire dégorger le poireau moyennant finances dans le red district d'Amsterdam, en plus d'y fumer de l'herbe qui détend en toute légalité.😇

Donc aucune raison de traverser la France du Nord au Sud une fois par mois en mangeant des éponges triangulaires appelées "sandwiches" tout en urinant dans des bouteilles pour ne pas perdre le temps d'un arrêt.

😂

 

[MeganePro]

Le 27/04/2026 à 08:35, jphilippe a dit :

C'est un peu comme la pub pour l'AX diesel dans les années 90 : capable de faire 1000 km avec un seul plein. Mais qui fait 1000 km sans s'arrêter ?

La Megane 3 dci pouvait atteindre 1200kms 😉
Mais je pense qu'à la base c'est plus pour promouvoir moins de passage à la pompe dans la vie quotidienne que pour réellement parcourir 1200 kms sans s'arrêter.

Ensuite cela a été un argument pour contrer la faible autonomie des premiers VE, mais malgré que les choses s'améliorent, cela est resté dans l'inconscient collectif qu'il faut absolument 1000kms d'autonomie.

Pareil pour les vitesses de charge et la course à l'échalotte qui en découle. La norme est devenu le plein en 3min et tout le monde est persuadé que cela est devenu un indispensable et le véritable étalon à atteindre. Alors qu'en vrai, non.