Recharge depuis un appartement - Quels options ?

[Elylana]

Bonjour à tou.te.s, 

 

Je me permet de solliciter votre aide et vos avis car je suis en pleine réflexion d'acquisition d'un VE, à savoir une Dacia Spring, qui servirait de deuxième véhicule du foyer pour mes déplacements au travail soit environ 30 km par jour.

 

Ma principale crainte concerne la recharge du véhicule : en effet, j'emménage début mai dans un nouveau logement sans box, avec un parking collectif sans place attribué, mais j'ai la chance d'être en quasi rez de chaussé avec des places à coté. Si vous vous referez à la photo, tout les fenêtres que l'on voit seront les miennes et je serais donc uniquement séparé de mon véhicule par la partie herbue.

 

Dans ces conditions, est-ce que cela vous semble envisageable de recharger une dacia spring en me branchant sur une prise domestique de mon logement ? Je me pose notamment les questions :

- Est-ce que n'importe quel prise du logement peut faire l'affaire ?

- Existe t'il un système pour ne pas prendre de risque en terme de surchauffe au niveau de la prise ou du cable etc (pas envie de faire bruler l'immeuble / la pelouse ). Sachant que je vise une recharge par semaine le week-end en journée, sous relative surveillance.

- Existe t'il des câbles dit CRO (car il s'agira bien de cela pour moi n'est-ce pas?) de 15m ? J'ai du mal à me projeter sur la distance qu'il y a entre la voiture et la fenêtre (sachant qu'ensuite je peut compter 2/3 m de plus dans l'appartement pour accéder à une prise) et j'ai peur d'être trop juste avec un câble de longueur standard. Bon ça je pourrais le vérifier en emménageant  

 

Voilà mon "soucis"  Je n'ai vraiment pas envie de prendre de risques inconsidérés type rallonge ou recharge nocturne, et je suis preneur de toutes les bonnes remarques et conseils, et si au final la conclusion est "C'est mort pour un VE dans ces conditions" je suis prêt à l'entendre, je manque juste cruellement de connaissance et d'expérience pour me faire une idée.

 

Merci à vous de m'avoir lu, je vous souhait eune très bonne journée, 

 

Ely.

 

 

 

[Djiss28]

Bonjour,
Tu peux sans peine prendre le chargeur secteur d'origine (il y en a un n'est-ce pas ?ou c'est une option?) et une rallonge de bonne section. La prise du lave linge sera sans doute la plus pertinente pour brancher le tout. A vérifier sur le tableau électrique.

Perso quand j'allais dans des airbnb (dans le monde d'avant) je partais avec mon CRO et ma rallonge de 25m achetée sur amazon ce qui me permettait de faire le plein pratiquement dans la nuit.

[vabohda]

Recharger par la fenêtre, ça s'appelle du "yolocharging". Si c'est envisageable dans un environnement privé, cela ne l'est pas dans un environnement public où passent d'autres personnes que les proches.
Il faut demander à la copro d'installer quelques bornes de recharge sur les places de parking de la copropriété.

[Tiberius]

A ce propos, il y a un article paru hier sur le site :

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-de-nouvelles-regles-pour-faciliter-la-charge-en-coproprietes/

 

Il y a aussi un article sur le yolocharging, mais du 1er avril 🐟 😁

https://www.automobile-propre.com/le-yolocharging-des-voitures-electriques-bientot-legalise/

[Rikium]

il y a une heure, Tiberius a dit :

Il y a aussi un article sur le yolocharging, mais du 1er avril 🐟 😁

🤣🤣🤣

Je crois que cette association est en compétition avec l'association du "droit au domino" promouvant de brancher directement les chargeurs sur les communs avec... 

Modifié avril 13, 2021 par Rikium

[Rikium]

Il y a 2 heures, Elylana a dit :

qui servirait de deuxième véhicule du foyer pour mes déplacements au travail soit environ 30 km par jour.

Une alternative serait d'avoir la possibilité de recharger au travail, vu la configuration de ton logement et pas de place de parking attribué, ça semble difficile d'avoir une solution dédiée. 

Réussir à faire passer une résolution de borne partagée en copropriété (surtout si tu es locataire) ça prend du temps (et de l'énergie) bien que les textes aillent de plus en plus vers le support des utilisateurs.

[Pahtath]

Oui, le yolocharging est à proscrire absolument. Trop de risques, surtout pour une recharge de 7 heures : un voisin malveillant qui viendrait sectionner le câble (et engager ta responsabilité en cas de choc), une humidité persistante malgré tous les soins, une exposition aux UVs de la rallonge, des connecteurs d'une rallonge (même en 2.5mm2) non dimensionnés pour encaisser la charge sur une longue durée (et donc un vieillissement prématuré) et surement un câble enroulé si la rallonge est trop longue, donc des échauffements à prévoir.

 

Il existe un droit à la prise, plusieurs du forum s'en sont servis. Dans ton cas, vu que le parking est commun, le plus simple et acceptable pour tous serait de mettre une à des borne(s) partagée(s) grâce au programme Advenir qui permet de doter d'aides la coproprieté : https://advenir.mobi/partage/

En attendant, la Spring me parait (surtout vu ton trajet journalier) assez autonome pour n'avoir à charger qu'une fois par semaine, et tu pourrais alors viser une borne publique dans tes environs : https://fr.chargemap.com/map

 

 

[Rikium]

il y a 3 minutes, Pahtath a dit :

le yolocharging est à proscrire absolument

C'était un poisson d'avril d'Automobile-Propre...

[Pahtath]

Il y a 3 heures, Djiss28 a dit :

Perso quand j'allais dans des airbnb (dans le monde d'avant) je partais avec mon CRO et ma rallonge de 25m achetée sur amazon ce qui me permettait de faire le plein pratiquement dans la nuit.

Il y a une énorme différence entre une recharge exceptionnelle et absolument occasionnelle sur une rallonge correctement déroulée et protégée des intempéries (attention à bien prendre une boite étanche IP55 voire plus pour le raccord avec la prise type E du CRO) en comparaison avec une installation à demeure. Dans le second cas, la répétition des charges viendra prématurément vieillir les connecteurs et autres vis non prévues pour ces puissances sur la durée et malgré un câble froid, les prises pourront fondre.

 

Au passage, le CRO est prévu pour fonctionner à 8A, donc n'importe quelle prise peut faire l'affaire en théorie, même câblée en 1.5mm2. Les choses se gâtent uniquement quand des personnes décident de changer leurs CROs pour augmenter la puissance, sans forcément faire l'effort de mettre à niveau leur installation.

 

[Pahtath]

il y a 2 minutes, Rikium a dit :

C'était un poisson d'avril d'Automobile-Propre...

Oui, j'avais bien compris, c'est juste que j'explique les risques.

[id3]

Il y a 3 heures, Elylana a dit :

Pour bien comprendre tu compte te garer sur une de ces places et les fenêtres du bas avec volet fermé c'est ton futur chez toi ou c'est plutôt le balcon et les fenêtres à volets demi ouvert?

 

Pour moi c'est toujours possible de recharger, avec une bonne rallonge caoutchouc type chantier en 3x2.5mm². Tout dépend des situation.

Déjà l'idéal est de faire un circuit dédier pour la recharge avec une bonne prise près de la fenêtre ou du balcon (en fonction).

Voir aussi avec la copropriété non pas forcément pour une borne, une simple prise suffit, rien n'empêche non plus de mettre celle-ci dans un coffret.

 

 

 

[Elylana]

Merci pour les premiers retours !

 

Concernant l'installation d'une borne sur la copro, je ne pense pas rester plus d'un an sur cet appartement donc en toute franchise m'engager dans ce genre de démarche me décourage un peu si c'est pour partir sitôt installé.

 

Je note donc que le Yolocharging (je ne connaissais pas ce nom  ) n'est pas la solutions donc je vais me renseigner sur :

- La charge sur mon lieu de travail, je me dis que c'est pas idiot et que mon employeur peut se laisser convaincre. D'ailleurs, quel serait le coût d'une telle installation (très très grosse maille pour que je puisse communiquer une fourchette à mon boss  ) ?

- La charge sur borne publique, je n'y avais pas du tout pensé, mais spontanément j'y vois deux freins : Qu'est-ce que je fais pendant les 10h de recharge de la voiture. Si je ne reste pas à proximité j'ai peur du vandalisme   Et ensuite le tarif, j'imagine que ça dépend des bornes mais est-ce qu'alors le prix au km ne se rapproche pas rapidement du prix d'une thermique ? 

 

Ely 

[Pahtath]

il y a 1 minute, id3 a dit :

Voir aussi avec la copropriété non pas forcément pour une borne, une simple prise suffit, rien n'empêche non plus de mettre celle-ci dans un coffret.

 

En France, si la copro vote à la majorité simple l'installation d'un point de charge partagé, elle peut bénéficier de 50% d'exonération sur le prix d'installation tout compris jusqu'à 1660€ HT. Clairement, c'est loin d'être un budget énorme, surtout si la copro a déjà des provisions pour travaux. Donc, bon, je vois pas l'interêt d'installer une simple prise type E, surtout vus les risques pour tout le monde si elle est mal posée.

 

[Elylana]

il y a 4 minutes, id3 a dit :

Pour bien comprendre tu compte te garer sur une de ces places et les fenêtres du bas avec volet fermé c'est ton futur chez toi ou c'est plutôt le balcon et les fenêtres à volets demi ouvert?

 

Pour moi c'est toujours possible de recharger, avec une bonne rallonge caoutchouc type chantier en 3x2.5mm². Tout dépend des situation.

Déjà l'idéal est de faire un circuit dédier pour la recharge avec une bonne prise près de la fenêtre ou du balcon (en fonction).

Voir aussi avec la copropriété non pas forcément pour une borne, une simple prise suffit, rien n'empêche non plus de mettre celle-ci dans un coffret.

 

 

 

Je suis sur les fenêtres avec volet fermés (tout en bas). Le balcon c'est mes voisins du dessus ^^

[Pahtath]

il y a 6 minutes, Elylana a dit :

- La charge sur mon lieu de travail, je me dis que c'est pas idiot et que mon employeur peut se laisser convaincre. D'ailleurs, quel serait le coût d'une telle installation (très très grosse maille pour que je puisse communiquer une fourchette à mon boss  ) ?

Y a tous les prix, suivant la puissance, le mode de gestion de la borne et le raccordement à prévoir. A noter que y a aussi des aides du programme Advenir là dessus qui sont loin d'être négligeables : https://advenir.mobi/flottes/

 

il y a 6 minutes, Elylana a dit :

- La charge sur borne publique, je n'y avais pas du tout pensé, mais spontanément j'y vois deux freins : Qu'est-ce que je fais pendant les 10h de recharge de la voiture. Si je ne reste pas à proximité j'ai peur du vandalisme   Et ensuite le tarif, j'imagine que ça dépend des bornes mais est-ce qu'alors le prix au km ne se rapproche pas rapidement du prix d'une thermique ? 

 

Tout va dépendre des bornes publiques dans ton entourage, mais typiquement une Spring peut recharger en un peu plus de 3h sur une borne 22kW (c'est le genre de bornes qui court les rues de nos petits villages). Je parle pas forcément de charge DC à plus de 30kW, c'est pas forcément conseillé.

https://www.automobile-propre.com/voitures/dacia-spring/recharge/

 

Pour les tarifs, ca va dépendre aussi des prestataires, des abonnements etc. mais ca restera quand moins cher d'un facteur 2 à 3 qu'un plein. Tu peux nous donner une adresse approximative (juste la ville) pour qu'on te dise les prix et les dispos ?

Modifié avril 13, 2021 par Pahtath

[Rikium]

il y a 34 minutes, Elylana a dit :

très très grosse maille pour que je puisse communiquer une fourchette à mon boss  )

très très grosse maille (basé sur des prix grands publiques) ça dépend vraiment de la solution envisageable. 

Allant d'une Type E renforcée (qui n'aurait pas beaucoup de sens en solution partagée au boulot) sur une place de parking dédiée (autour de 1000€) à une borne de recharge avec gestion de délestage dynamique et contrôle d'accès (dans les 2000€) à une véritable solution de recharge multipoints avec gestion de flottes et à minima deux bornes (dans les 5000€).

Bien sur si il faut péter tout le parking pour faire passer des câbles sous terre, on parle plus de la même chose hein ! 😉

Pour te donner un ordre d'idée, sur ce site ils font des projections de couts et ajustement de cout d'installation une fois que tu ajoutes une borne au panier (pas besoin de compte, sélectionnes : solution professionnelle et suis les deux trois questions pour ajustement du devis):

https://www.proxiserve.fr/moninstallateurdeborne/bornes-electriques/filtres/type_de_recharge-borne_de_recharge.html

 

Mais comme le dit @Pahtath les prix sont tellement variables fonctions des solutions et des prestataires que le mieux c'est d'avoir des devis pour comprendre ce que ça amène comme cout. L'idée étant de promouvoir les aides à l'installation dont peut bénéficier l'entreprise (et aussi l'image que peut donner l'entreprise à ses employés en promouvant la mobilité électrique et en facilitant à ses employés la recharge). 

Modifié avril 13, 2021 par Rikium

[id3]

il y a 8 minutes, Elylana a dit :

- La charge sur mon lieu de travail, je me dis que c'est pas idiot et que mon employeur peut se laisser convaincre. D'ailleurs, quel serait le coût d'une telle installation (très très grosse maille pour que je puisse communiquer une fourchette à mon boss  ) ?

Pas forcément besoin d'installer une borne, une simple prise souvent suffit surtout pour 30km/jours. Au besoin une prise renforcé type Green-up et charger à 16A au lieu des 8A du CRO.

 

il y a 12 minutes, Elylana a dit :

- La charge sur borne publique, je n'y avais pas du tout pensé, mais spontanément j'y vois deux freins : Qu'est-ce que je fais pendant les 10h de recharge de la voiture. Si je ne reste pas à proximité j'ai peur du vandalisme   Et ensuite le tarif, j'imagine que ça dépend des bornes mais est-ce qu'alors le prix au km ne se rapproche pas rapidement du prix d'une thermique ? 

Pour les recharges public, tu regarde sur l'apli ChargeMap beaucoup d'info si trouve, la spring charge à 30A sur les bornes 22kW et comme tu fait peu de trajet tu profite d'une course ou autres pour recharger.

 

il y a 12 minutes, Elylana a dit :

Je suis sur les fenêtres avec volet fermés (tout en bas). Le balcon c'est mes voisins du dessus ^^

Perso pour ma part j'aurais bien quelque idées mais bon je ne connais pas non plus tout les autres situation qui compliquerait la recharge via une rallonge. Eventuellement de temps en temps et en n'en parler à la copro.

[e-Lionel]

Il y a 4 heures, Rikium a dit :

C'était un poisson d'avril d'Automobile-Propre...

Peut-être, mais j'ai déjà vu des gens charger de cette façon... Et pas en maison, mais en immeuble !

Modifié avril 13, 2021 par e-Lionel

[Djiss28]

Il y a 4 heures, Pahtath a dit :

Il y a une énorme différence entre une recharge exceptionnelle et absolument occasionnelle sur une rallonge correctement déroulée et protégée des intempéries (attention à bien prendre une boite étanche IP55 voire plus pour le raccord avec la prise type E du CRO) en comparaison avec une installation à demeure. Dans le second cas, la répétition des charges viendra prématurément vieillir les connecteurs et autres vis non prévues pour ces puissances sur la durée et malgré un câble froid, les prises pourront fondre.

 

Au passage, le CRO est prévu pour fonctionner à 8A, donc n'importe quelle prise peut faire l'affaire en théorie, même câblée en 1.5mm2. Les choses se gâtent uniquement quand des personnes décident de changer leurs CROs pour augmenter la puissance, sans forcément faire l'effort de mettre à niveau leur installation.

 

Je me basais sur le texte de départ : " Sachant que je vise une recharge par semaine le week-end en journée, sous relative surveillance."

Du coup en se branchant sur une prise de lave linge ça passe crême.

Sinon évidemment qu'il faudrait suivre les conseils énumérés dans ton post.

[Pahtath]

Ce qui m'ennuie, c'est la répétition de ces recharges, qui vont se banaliser. Or, on parle de plus de 7h pour recharger la voiture et pendant ce temps, pas mal de choses peuvent se passer, surtout en journée.

[e-Lionel]

Il y a 4 heures, Elylana a dit :

La charge sur borne publique, je n'y avais pas du tout pensé, mais spontanément j'y vois deux freins : Qu'est-ce que je fais pendant les 10h de recharge de la voiture. Si je ne reste pas à proximité j'ai peur du vandalisme

Hello, dans ton cas, je rajouterai au bon de commande l'option CCS : tu pourrais charger à 30 kW sur une borne publique, à condition d'avoir des bornes rapides sur tes trajets habituels.... La charge doit se faire en une heure environ...

Inconvénient : il faut choisir la version supérieure de la Spring (plus chère), et l'option du CCS est à 600€ de plus...

L'option n'est pas dispo sur la version d'entrée de gamme.

[Remy]

il y a 6 minutes, e-Lionel a dit :

Inconvénient : il faut choisir la version supérieure de la Spring (plus chère), et l'option du CCS est à 600€ de plus...

Du coup, ça fait vraiment cher... sauf si @Elylana avait déjà prévu de prendre la version supérieure.

[Elylana]

Alors j'étais bel et bien parti sur la version confort +, mais je n'avais pas prévu l'option CCS car de ma compréhension, ce genre de borne était surtout disponible sur autoroute d'une part, et abime plus vite la batterie. 

 

Je serais à Saint Germain au mont d'or (69650) et il n'y a pas full de borne de recharge dans le coin. JE pense que ma meilleur solution est la charge au travail  

[e-Lionel]

Si tu travailles sur Lyon, il commence à y avoir quelques bornes DC , cours Charlemagne, place Bien Hakeim dans le 3eme, vers Gerland (quai des énergies), dans le 8ème également...

Mais l'option CCS est un peu chère, à voir si ça change vraiment là donné pour toi en terme de recharge...

[Pahtath]

il y a 41 minutes, Elylana a dit :

 

Je serais à Saint Germain au mont d'or (69650) et il n'y a pas full de borne de recharge dans le coin. JE pense que ma meilleur solution est la charge au travail  

Effectivement, ce secteur a l'air pauvre en 22kW et même en 7kW...  

 

Peut-être une dernière alternative, trouver un supermarché où tu vas faire tes courses et qui dispose d'une borne ?