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CyberFox

recharge à domicile avec le lave-linge ?

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Il y a 2 heures, CyberFox a dit :

je n'ai rien pour l'instant, c'est un achat que je prévois de faire à partir du mois d’août.

Je vise à priori ou une upmiigo ou une twingo.

Je te conseille de faire d'abord un essais des différents modèle, de connaitre l'usage que tu compte en faire pour voir si elle sera capable de le faire. Les CRO fournit actuellement avec c'est VE sont à 8A une nuit suffit souvent à les recharger seul un usage au quotidien te le dira et il sera toujours temps à ce moment pour savoir si un système plus puissant en vaut la peine.

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ah ?

J'avais cru comprendre que la Twingo était fournie avec un chargeur 22kw hyper polyvalent, finalement il ne fait pas mieux que le "CRO" VW pour une recharge à la maison ?

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ah ?
J'avais cru comprendre que la Twingo était fournie avec un chargeur 22kw hyper polyvalent, finalement il ne fait pas mieux que le "CRO" VW pour une recharge à la maison ?

Bonjour, le chargeur 22kW est en faites du triphasé, donc techniquement si tu installes une borne qui le gère, et que chez toi cela suit, oui tu pourras.

Mais le CRO est limite à 16A de mémoire, c’est le seul, mais uniquement sur une prise renforcer.

Sinon le CRO bloque à 8A. En fait l’aimant de la prise est détectée par le CRO, et le CRO se mets en mode 16A, au lieu de 8A.

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il y a 13 minutes, CyberFox a dit :

ah ?

J'avais cru comprendre que la Twingo était fournie avec un chargeur 22kw hyper polyvalent, finalement il ne fait pas mieux que le "CRO" VW pour une recharge à la maison ?

Attention, c'est comme pour tout ensemble : c'est l'élément le plus lent qui ralentit l'ensemble.

La twingo est équipée d'un chargeur embarqué qui peut encaisser jusqu’à 22kW, en alternatif. Mais je ne pense pas que tu aie un tel abonnement à domicile ? Dés lors, elle accepte toute puissance plus faible : wallbox 11, 7 ou 3.6kW, ou cro, peut importe sa puissance.

 

Donc à la maison, jeu égal avec un cro VW, mais là ou les Renault tirent leur avantage, c'est sur les bornes publiques, grâce à un lobbying intensif qui a conduit à en installer partout en France. A noter que cette polyvalence la rend plutôt médiocre lorsqu'il s'agit d'efficience avec un cro : pour 1kWh chargé en batterie, elle en aura consommé plus à la prise.

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j'avais cru comprendre que le CRO VW est limité à 8A quelque soit la prise murale ?

Arborus dit juste au-dessus que celui de la Renault peut aller jusqu'à 16A avec une prise renforcée.

 

C'est contradictoire, je suis un peu perdu du coup :P

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Ok je tente l'explication alors 😁

Les CRO sont, dans leur immense majorité, limité à 10A, pour des raison de sécurité lié à la prise standard sur laquelle ils vont être branchés. Je crois d'ailleurs que la loi Française impose même désormais 8A max., d'où ce chiffre qui revient souvent.

Legrand a sortit un prise avec des contacts électriques renforcés, en argent, limitant la surchauffe : la green'up. Hager a également sa version, la Witti, une green'up sous licence si j'ai bien compris. Afin que le chargeur puisse tirer pleinement parti de cette prise, il lui faut un moyen de la distinguer d'une prise classique. C'est pourquoi les green'up sont équipées d'un aimant : il sert a se signaler à un cro compatible.

 

Le CRO fourni avec les Renault et les Peugeot (et peut être d'autres), mais apparemment pas avec les VW, est capable de détecter cet aimant. Il sait donc qu'il peut monter à 14 ou 16A. S'il ne détecte pas cet aimant, il se maintiendra à 8A max.

 

Voila pourquoi, par défaut, les VE chargent à 8A sur une prise classique, mais peuvent, avec la prise ET le cro adapté, monter jusqu’à 16A. Le VE, lui s'en fout : si tu as une green'up et un cro compatible, une VW profitera à plein de ces 16A.

 

En espérant ne pas avoir dit trop de co**eries 😅

 

Edit : ya aussi le cas des chinoiseries réglables qui ne tiennent absolument pas compte des caractéristiques de la prise et posent donc un danger et risque de surchauffe et incendie. Ils ne sont pas au normes, mais vendus en ligne.

Modifié par Spif

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donc en gros le CRO Renault permet de charger plus vite sur une prise renforcée que celui de VW, c'est bien ce que j'avais initialement compris :)

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il y a 52 minutes, Spif a dit :

La twingo est équipée d'un chargeur embarqué qui peut encaisser jusqu’à 22kW, en alternatif. Mais je ne pense pas que tu aie un tel abonnement à domicile ? Dés lors, elle accepte toute puissance plus faible : wallbox 11, 7 ou 3.6kW, ou cro, peut importe sa puissance.

Tu est sûr, d'après la fiche technique c'est 6,6kW max (30A) en AC et 30kW en DC en options.

Mais bon moi ça fait des années que je recharge à 10A voir 16A qu'en j'ai moins le temps.

 

Une petite règle à savoir, 3 choses limite le courant de charge:

-Le chargeur embarqué; à 6,6kW même sur une 22kW c'est 6,6kW.

-La borne ou système de recharge; CRO 8A  ce sera donc 8A max

-Le câble de recharge; avec un chargeur embarqué de 6,6kW sur une borne 22kW mais raccordé avec un câble T2-T2 16A ce sera 16A max.

 

Pour recharger à 16A avec un CRO adapté Green-up, celui-ci ne peut ce faire que sur une prise Green-up. Comme dit un aimant ce trouve dans la prise ce qui ferme le contact situé dans la fiche du CRO adapté Green-up lui signalent que c'est bien une Green-up.

Normalement c'est indiqué sur le CRO s'il est capable de donné 16A donc c'est à voir dessus.

 

Les câbles chinois que l'on trouve sur Aliepress et Amazone ne sont pas à jeter beaucoup sur le forum les utilises sans pour autant s'en plaindre et puis branché sur une prise renforcée c'est la même chose que les CRO Green-up.

 

Mais bon c'est à voir si vraiment tu a besoin d'un système plus puissant, beaucoup ce contente d'une simple prise comme point de recharge.

 

Modifié par id3

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il y a 24 minutes, id3 a dit :

Tu est sûr, d'après la fiche technique c'est 6,6kW max

Le commentaire auquel je répondais fait référence à la twingo, pas la spring ;) autrement, oui, tout a fait d'accord avec tes remarques.

 

Attention toutefois avec les cro réglables : si on ne sait pas ce que l'on fait, ou si l'installation électrique est ancienne, charger à 16A sur une prise standard est un vrai risque. Sur une prise renforcée, c'est ok, elle est en effet conçue pour ces intensités, même si on "court-circuite" le principe de l'aimant.

 

Et ci ça peut aider CyberFox, je charge une batterie de 27kWh sur une prise classique, donc à 8A. Sur une plage de batterie de 80% à 10%, 6-8h me suffisent à la recharger ;)

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il y a 13 minutes, Spif a dit :

...

Attention toutefois avec les cro réglables : si on ne sait pas ce que l'on fait, ou si l'installation électrique est ancienne, charger à 16A sur une prise standard est un vrai risque. Sur une prise renforcée, c'est ok, elle est en effet conçue pour ces intensités, même si on "court-circuite" le principe de l'aimant.

...

Il faut juste bien penser à régler à 8A quand on utilise occasionnellement le CRO-chinois-réglable sur une prise standard.

Alors qu'un vrai CRO s'y limitera de lui-même à 8A.

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Oui enfin 8A c'est si on se branche sur la prise du salon.

Sur une installation dédier composé d'une bonne prise à clapet câblé en 2,5mm² et raccordé à un disjoncteur 20A c'est 10A sans problème comme dans les pays hors France puisque les CRO sont à 10A.

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Juste rappel des normes ;) toute prise prise au hasard dans le garage, buanderie, extérieur ou autre susceptible de recevoir un cro sur une installation non prévue / dédiée sera probablement sur un dij 16A. Sur un dédié bien dimensionné, oui ça craint moins.

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Le CRO Tesla (peut être d'autres aussi) limite le courant à 12A, tout en surveillant la température de la prise schuko standard, et en opérant un dérating.

Ce CRO peut aussi charger une VW, et est tout a fait légal en France :)

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il y a 24 minutes, f4eru a dit :

Le CRO Tesla (peut être d'autres aussi) limite le courant à 12A

13A 😉

 

Il y a 6 heures, id3 a dit :

Les câbles chinois que l'on trouve sur Aliepress et Amazone ne sont pas à jeter beaucoup sur le forum les utilises sans pour autant s'en plaindre et puis branché sur une prise renforcée c'est la même chose que les CRO Green-up.

Je me suis amusé à emm... le vendeur Aliexpress pour le mien. et il m'a fourni un certificat de conformité à la IEC61851-1, ça vaut ce que ça vaut, mais c'est mieux que rien.

 

Capture d’écran 2021-03-31 à 15.33.37.png

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Il y a 15 heures, id3 a dit :

Oui enfin 8A c'est si on se branche sur la prise du salon.

Sur une installation dédier composé d'une bonne prise à clapet câblé en 2,5mm² et raccordé à un disjoncteur 20A c'est 10A sans problème comme dans les pays hors France puisque les CRO sont à 10A.

C'est bien ce que j'ai dit.

Re-régler quand on change de prise, et ne pas le laisser à 16A.

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Sauf que tu parlais de 8A alors que 10A en fonction de la prise c'est bon. 

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Parce que le sujet depuis le début du topic (3 pages, tout de même) est bien un CRO d'origine en 8A!

Je ne fais que répondre au sujet.

Modifié par zadene

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Sauf que les CRO chinois réglable (sur cette page) sont plutôt à 10A- 16A.

Les CRO Français réglable c'est 8A- 16A de façon automatique. 

Modifié par id3

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Je reviens d'un tour dans l'usine ou je travaille et à la vue de certaine affirmation sur ce post je me permet de poster une photo :

Voila ce qui se passe quand on branche un gros consommateur sur une prise non prévu pour cela ( En loccurence un radiateur sur une plexo):

Ca a marché...plusieurs mois...et au final on a évité un incendie de peu.

IMG_20210408_091316.thumb.jpg.deb4872d21ac1ea2182671d6f76b290d.jpg

IMG_20210408_091205.jpg

 

D'expérience, il ne ne faut pas prendre de risque avec l'électricité, une plexo n'est pas faite pour supporter 16A en continue ( Ou même 14.3 dans mon exemple ci-dessus).

Oui une green'up c'est cher , mais c'est prévue pour et ça vous évitera des déconvenues, inévitable à termes.

Pour info on va remplacer les plexos (car on a eu la même chose sur 3 prises) par des P17

Modifié par Jesfr

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voilà, ils en ont rentré quelques uns en stock chez electrissime alors j'ai commandé deux set Hager Witty, un pour chez moi et un pour chez mes parents.

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Vu la gueule de la plexo si ont fait abstraction de la partie fondue, elle doit pas être de première jeunesse, d'ailleurs la fabrication de ce modèle (bien mieux que l'actuel soit dit en passant) est arrêtée depuis pas loin de 20 ans.

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