Réseau de bornes Total

[raoul]

il y a 43 minutes, chgros1 a dit :

Croire que TOTAL va mettre 8 bornes dans chacune de leurs stations services est un rêve, cette société fait des analyses de marché, comme il se doit, et investit au prorata du parc VE. N'oublions pas que la majorité des VE tournent autour de chez eux et rechargent à domicile et/ou au travail.

Je viens de faire en 15 jours une quinzaine de recharge sur Ionity et Total et toujours seul aux bornes.

A priori Fastned et Ionity  (et même Tesla), n'ont pas les mêmes résultats à leurs études de marché ...

Mais c'est vrai que EUX, n'ont pas le problème de perdre la rente de vente de pétrole, et qu'en plus, ils sont davantage dans une politique de moyen et long terme, et pas d'affichage immédiat .

Devoir refaire dans quelques temps des installations qui n'auront pas été dimensionnées pour l'avenir, est certes un gain immédiat, mais un calcul perdant à long terme.

Je note que d'autres dimensionnent au contraire leur génie civil et fillaire, pour permettre le rajout de postes, et à priori, ils doivent bien avoir de bonnes raisons de pratiquer de la sorte ...

[chgros1]

bah je t'invite, comme je le fais depuis 2 ans, à te rendre régulièrement sur les sites Total EV charge et Ionity et à voir le nombre de fois où 2 bornes sont occupées en même temps, c'est rarissime. Et c'est parlant économiquement. Après à chaque entreprise son modèle économique mais à ce jour Total est une des plus belles entreprises françaises et emploie 100000 français, on peut considérer que ce ne sont pas des nuls économiquement, voir leurs résultats financiers. 

[Busquet2]

Mouais finalement elle n'est qu'avant-dernière des supermajors
Peut mieux faire

[denischti59]

Il y a 1 heure, chgros1 a dit :

bah je t'invite, comme je le fais depuis 2 ans, à te rendre régulièrement sur les sites Total EV charge et Ionity et à voir le nombre de fois où 2 bornes sont occupées en même temps, c'est rarissime. Et c'est parlant économiquement. Après à chaque entreprise son modèle économique mais à ce jour Total est une des plus belles entreprises françaises et emploie 100000 français, on peut considérer que ce ne sont pas des nuls économiquement, voir leurs résultats financiers. 

Je partage ton avis.

Aire de Ressons, tout le temps vide.

Rlais d'Avelin, idem.

 

Ionity aujourd'hui toujours 3 vehicules en comptant le mien au moment de la recharge (ça promet demain ...)

 

Ionity ont leur réputation et donc les gens privilégient leur station (comme moi).

 

Donc c'est un peu compliqué au final.

[Antoine41]

Il y a 2 heures, chgros1 a dit :

Total EV charge et Ionity et à voir le nombre de fois où 2 bornes sont occupées en même temps, c'est rarissime

En même temps...chez Total..quand une borne sur deux est HS...c'est pas étonnant...🤣

[farenas]

Le 05/07/2021 à 11:39, anth89 a dit :

Quelqu'un a t-il eu l'occasion de tester la borne 175 KW Total Marsannay près de Dijon?

D'après Chargemap elle semble déjà bien souvent en panne.

A lire le reste de ce fil ce n'est d'ailleurs pas la seule. Equipement pas au point ?

Si tu as une Tesla, le Suc de Dijon vient d'ouvrir. Il n'est pas très loin.

A Marsanay, ce sont des EVbox.

 

Il y a 7 heures, raoul a dit :

Si à l'échelle de cette firme, qui plus est, se revendique multi énergie, c'est un investissement réduit !

Ils ont la capacité financière pour lancer des stations de superchargeurs comme Fastned ou Ionity, et se contentent de monotone avec un matériel au rabais !

J'ai toujours pensé que Total y allait doucement dans le déploiement de bornes. Ils ont encore beaucoup de pétrole à vendre. Ils n'y croient peut être pas assez fortement.

 

Il y a 6 heures, chgros1 a dit :

c'est sûr qu'ils n'ont pas choisi le top en fiabilité avec evbox (ex fournisseur Izivia...) surtout pour les 175, OK c'est français mais à côté d'ABB ou Tritium... 

Quasi 1 mois de panne pour des 175 c'est inadmissible !

Les EVbox n'ont jamais été fiables. Il suffit juste de voir l'expérience désastreuse de Izivia. Mais elles doivent être moins chère.

Drôle de choix de la part de Total, mais sa réputation commence a être faite dans le milieu des VE. Personnellement, je n'ai pas trop confiance et privilégie un autre réseau si possible.

 

Modifié juillet 9, 2021 par farenas

[Grand-Vince]

Devoir refaire dans quelques temps des installations qui n'auront pas été dimensionnées pour l'avenir, est certes un gain immédiat, mais un calcul perdant à long terme.

Total ne prévoit pas de pouvoir rajouter des bornes ultérieurement ?

[raoul]

Il y a 2 heures, Grand-Vince a dit :

 

Total ne prévoit pas de pouvoir rajouter des bornes ultérieurement ?

Il suffit de constater sur un certain nombre de sites, ou 1 ou 2 bornes ont été implantées, qu'elles sont souvent coincées dans un coin entre la station de lavage et l'aspirateur pour comprendre que c'est manifestement pas prévu.

C'est tout le contraire pour celles de Ionity, Fastned ou Tesla, avec, de manière fréquente,  du terrain attenant disponible pour l'évolution du parc de bornes .

D'ailleurs certains superchargeurs ont déjà vu leur taille augmenter, ce qui contredit ceux qui prétendent qu'il n'y aurait pas suffisamment de demande  , avant longtemps, et donc la possibilité d'équilibrer les dépenses, pour justifier les investissements au rabais de TotalEnergieS !

Modifié juillet 10, 2021 par raoul

[Grand-Vince]

Ah ok je croyais que tu avais des informations

[chgros1]

Les 3 total thp que je fréquente, il y reste de la place pour extansion (Limours, Avelin et Ressons), faut pas généraliser pour le plaisir de critiquer (oui je sais tesla c'est mieux, c'est américain 🤣

Modifié juillet 10, 2021 par chgros1

[farenas]

Il y a 1 heure, chgros1 a dit :

faut pas généraliser pour le plaisir de critiquer

😀 Faut pas ironiser pour le plaisir de critiquer aussi. Surtout que ça n'apporte pas grand chose au débat, si ce n'est des rancœurs

 

Citation

(oui je sais tesla c'est mieux, c'est américain 🤣

C'est pas mal quand même sur le plan de l'expérience de recharge. Peu de bugs, charge sereine et plutôt rapide, pas de carte a sortir.

 

Je vois quand même une grande différence entre mes anciennes expériences (ionity et Total) et maintenant 

 

Pour revenir à Total, la Station de Marsannay peut effectivement évoluer (doubler) en poussant le gonfleur et l'aspirateur justement. Le coût serait quasiment le même si ces appareils n'étaient pas à cet endroit.

 

S'il fallait plus que doubler, alors les bornes devraient s'implanter en lieu et place des pompes à carburant liquide. Ce sera la troisième étape que j'espère rapide.

Modifié juillet 10, 2021 par farenas

[raoul]

Il y a 5 heures, farenas a dit :

😀 Faut pas ironiser pour le plaisir de critiquer aussi. Surtout que ça n'apporte pas grand chose au débat, si ce n'est des rancœurs

 

C'est pas mal quand même sur le plan de l'expérience de recharge. Peu de bugs, charge sereine et plutôt rapide, pas de carte a sortir.

 

Je vois quand même une grande différence entre mes anciennes expériences (ionity et Total) et maintenant 

 

Pour revenir à Total, la Station de Marsannay peut effectivement évoluer (doubler) en poussant le gonfleur et l'aspirateur justement. Le coût serait quasiment le même si ces appareils n'étaient pas à cet endroit.

 

S'il fallait plus que doubler, alors les bornes devraient s'implanter en lieu et place des pompes à carburant liquide. Ce sera la troisième étape que j'espère rapide.

C'est vrai que contre argumenter, quand on vous donne des exemples (augmentation des bornes dans des superchargeurs par certains opérateurs) contredisant ses arguments (absence d'intérêt supposé à investir pour des multibornes), n'est pas facile..., et peut amener certains, parfois,  à utiliser l'ironie... faute de mieux .

"L'admiration" pour Total, au prétexte que c'est effectivement une grande entreprise Française, n'empêche nullement de trouver regrettable son investissement au rabais pour les superchargeurs, alors que d'autres (Ionity, Fastned ou Tesla) montrent l'exemple.

On ne peut que souhaiter, qu'a l'exemple de VW pour l'automobile, précédemment mauvais élève, Total ait à sa tête un dirigeant beaucoup plus offensif , pour prendre réellement le virage de l'électricité dans les transports, de plus avec Saft lui appartenant, et surtout de nombreux sites disponibles le long des routes particulièrement bien placés (contrairement aux autres opérateurs), cela serait beaucoup plus rapide et moins coûteux !!!

 

 

[chgros1]

J'aime bien lire "ce serait beaucoup plus rapide et moins coûteux" qu'en savent ils  ces grands stratèges sans doute conseillers des grandes entreprises de notre pays ?

Des sources, des analyses de marché, de retour sur investissement svp ! 

Aujourd'hui jour classé rouge avec de nombreux bouchons où y a t il eu la queue aux bornes Total? 

Avant de juger en grand stratège il faut voir la réalité, les chiffres sont là et Total, comme d'autres, s'adaptera au marché. 

Modifié juillet 10, 2021 par chgros1

[chgros1]

Le 09/07/2021 à 16:39, chgros1 a dit :

Total a installé en France 51 stations (ouvertes) en combo 50 mini en 1 an

Dont 28 stations en 50 + 1 à 4 thp 175 

Pas rien pour du green washing

 

Pour mémoire... 

Qui fait mieux ? BP, Shell, Fastned, Peugeot, Renault 🤔

[denischti59]

Il y a deux choses, Total est le seul à sortir des bornes et donc on est moins durs.

 

Ensuite sortir de l'argent à ne pas savoir quoi en faire pour satisfaire deux pellets et trois tondus lors des vacances... Voilà...

[raoul]

il y a 21 minutes, chgros1 a dit :

J'aime bien lire "ce serait beaucoup plus rapide et moins coûteux" qu'en savent ils  ces grands stratèges sans doute conseillers des grandes entreprises de notre pays ?

Des sources, des analyses de marché, de retour sur investissement svp ! 

Aujourd'hui jour classé rouge avec de nombreux bouchons où y a t il eu la queue aux bornes Total? 

Avant de juger en grand stratège il faut voir la réalité, les chiffres sont là et Total, comme d'autres, s'adaptera au marché. 

Jusqu'à preuve du contraire, ne pas avoir comme d'autres, à acheter les terrains indispensable à l'installation de chargeurs est loin d'être négligeable , mais tu peux toujours prétendre le contraire si cela te fait plaisir ....

Quant aux stratèges, ceux qui conseillent Ionity, Fastned et quelques autres,  ne me  font pas l'effet d'incompétents notoires, bien au contraire..., par contre il y aune différence avec Total, c'est que ces firmes n'ont pas, ELLES, un intérêt direct, à ce que les véhicules thermiques consommant du carburant pétrolier continuent le plus possible à perdurer .

Oh la la , y'a pas eu la queue aujourd'hui jour classé rouge, donc bien sur il est urgent d'aller encore moins vite !

Y'a au moins un point où on est d'accord, c'est que Total sera bien CONTRAINT de s'adapter au marché, même si clairement, il ne cherche pas à l'anticiper !

[tevnouille]

Faire pousser des bornes, c'est bien, mais quand je vois que des bornes Total ne sont pas réparé depuis plus d'un an. 

Exemple: Marseille ( et Paris) 

J'ai une trace de mon ticket suite à mon appel, ils l'ont clôturé sans intervention au bout d'un mois, et c'est toujours n'importe quoi sur la borne à l'aire de la Pomme et la borne 175 n'a toujours pas de réseau depuis 1 an mais il est toujours allumé, j'ai beau signalé, ils en ont rien à faire. 

 

Concernant les bornes à Paris la Défense, j'ai dû m'y reprendre deux fois (borne ev box 175 kW) pour que la charge se lance, je ne vais pas me plaindre, coût de charge 0 euros finalement 😎

 

Total suit les traces de Izivia... 

- Soit ils en ont rien à faire de la maintenance

- Soit ils sont dans le caca avec ses foutus bornes EV Box

 

Heureusement que je peux compter sur Ionity et autres nouveaux acteurs pour les super chargeurs quand je fais mes trajets Paris <-> Marseille

Quitte à payer un peu plus cher, pour le peu de fois où je fais de longs trajets mais je préfère un service qui marche que de me retrouver avec une borne qui ne marche pas. 

 

Je me demande si Total se soucie de la supervision et rentabilité de son réseau de bornes. 

[chgros1]

il y a 39 minutes, raoul a dit :

Jusqu'à preuve du contraire, ne pas avoir comme d'autres, à acheter les terrains indispensable à l'installation de chargeurs est loin d'être négligeable , mais tu peux toujours prétendre le contraire si cela te fait plaisir ....

Quant aux stratèges, ceux qui conseillent Ionity, Fastned et quelques autres,  ne me  font pas l'effet d'incompétents notoires, bien au contraire..., par contre il y aune différence avec Total, c'est que ces firmes n'ont pas, ELLES, un intérêt direct, à ce que les véhicules thermiques consommant du carburant pétrolier continuent le plus possible à perdurer .

Oh la la , y'a pas eu la queue aujourd'hui jour classé rouge, donc bien sur il est urgent d'aller encore moins vite !

Y'a au moins un point où on est d'accord, c'est que Total sera bien CONTRAINT de s'adapter au marché, même si clairement, il ne cherche pas à l'anticiper !

Personne n'achète de terrain, du moins sur nos autoroutes qui appartiennent aux contribuables français. 

Ionity et Fastned ne vivent que des recharges clients donc plus il y a de bornes mieux c'est, Total lui a l'avantage d'être "multi carburants", il augmentera petit à petit les bornes ve tout en réduisant les pompes à essence, rien d'anormal. 

Si tu crois vraiment que le fait que Total laisse ses pompes à essence en service a un effet sur les achats des automobilistes... Il le fait parce que 95% des véhicules roulent autrement qu'en électrique et que 95% des ve chargent à domicile ou au travail ... 

Je viens de faire 3000 km d'autoroute et si j'ai vu 20 ve sur la route c'est beaucoup, par contre j'ai croisé des milliers de vt ! 

[denischti59]

il y a 54 minutes, chgros1 a dit :

Personne n'achète de terrain, du moins sur nos autoroutes qui appartiennent aux contribuables français. 

Ionity et Fastned ne vivent que des recharges clients donc plus il y a de bornes mieux c'est, Total lui a l'avantage d'être "multi carburants", il augmentera petit à petit les bornes ve tout en réduisant les pompes à essence, rien d'anormal. 

Si tu crois vraiment que le fait que Total laisse ses pompes à essence en service a un effet sur les achats des automobilistes... Il le fait parce que 95% des véhicules roulent autrement qu'en électrique et que 95% des ve chargent à domicile ou au travail ... 

Je viens de faire 3000 km d'autoroute et si j'ai vu 20 ve sur la route c'est beaucoup, par contre j'ai croisé des milliers de vt ! 

Clair  je viens de faire 1000km, j'ai vu une mustang, un Kona, une ID3, une ePace sur les bornes.

Sur la route, 2 Niro et c'est tout.

Ah si... J'ai vu des dizaines de Tesla

[raoul]

Y'a pas que les autoroutes en France...

Da'illeurs, concernant Total il ont  beaucoup plus de stations HORS autoroute  que sur autoroute, et il sont bien ultra majoritairement propriétaires des terrains où sont implantées leurs stations.

C'est exactement le même cas de figure pour Tesla et ses superchargeurs .

Je note que Ionity, hors autoroute adopte la même stratégie (achat des terrains), et que Fastned a fait paraître des annonces proposant d'acheter des terrains situées à proximité des grand axes, ce qui est tout sauf un hasard.

Donc, Total a bel et bien un avantage en la matière avec la possession de nombreuses stations dispo., c'est un fait indiscutable.

Quant au fait de dire, hier ou avnt-hier j'ai vu très peu de VE, cela fait un peu sourire comme argument .

Certes je ne suis pas ignorant de la proportion du parc roulant actuel, mais anticiper sur la concurrence , c'est une constante dans le commerce et l'industrie, et à vouloir vivre sur ses acquis, on en arrive très vite à se faire dépasser .

Le parc actuel de VE n'est quasiment pas "routier" (sauf Tesla), mais celui qui se déploie l'est beaucoup plus, et Total qui est de loin le premier exploitant de stations services en France, est déjà dépassé en matière de superchargeurs.

Ignorer ce qui se passe dans les pays du Nord de l'Europe, est une chose possible, mais certainement pas souhaitable, et surtout tenir un discours offensif, et dans les faits rester timoré, ne me semble pas être la meilleure solution pour garder le leaderscheap  .

[denischti59]

Ce qui me fait sourire, c'est de se boner à croire que  boîtes comme Total sont là pour uniquement perdre de l'argent...

La stratégie est différente. Ioniy c'est un consortium de vendeurs de voitures. Tesla le Supercharger est une extension du véhicule.

Total cherche sa place mais ça risque de vite bouger!! On en reparle dans un an

 

Fin du HS

[raoul]

il y a une heure, denischti59 a dit :

Ce qui me fait sourire, c'est de se boner à croire que  boîtes comme Total sont là pour uniquement perdre de l'argent...

La stratégie est différente. Ioniy c'est un consortium de vendeurs de voitures. Tesla le Supercharger est une extension du véhicule.

Total cherche sa place mais ça risque de vite bouger!! On en reparle dans un an

 

Fin du HS

Ce qui me fait sourire, c'est que c'est précisément pour gagner plus d'argent... dans l'immédiat, et non en perdre, contrairement à ton affirmation , en donc en investissant au minimum, que Total, malgré ses discours volontaristes,  a fait ce choix très minimaliste !

Effectivement, cela risque de bouger, et on en reparle dans un an, car les stratégies du jour peuvent ne plus avoir cours l'année qui suit...les exemples de Tavares et de Renault changeant brusquement de stratégie (plateforme dédiés, gigafactoty de batteries qui sont des investissements lourds) en sont le parfait exemple.

Nul doute que très vite, les actionnaires sauront le rappeler au PDG de Total !

[triphase]

En résumé, quand Total ne faisait rien, on ne disait rien. Maintenant qu'ils installent des bornes on les critique parce qu'elles ne sont pas assez nombreuses, assez puissantes etc...

 

C'est comme dans la fonction publique. Pour progresser il faut s'abstenir de toute initiative.  Elle pourrait faire l'objet d'une critique. Oupsss

Modifié juillet 11, 2021 par triphase

[chgros1]

Les 2 dernières 175  à Limours Janvry = HS, il ne restent que 2 x 50....

Bientôt 1 mois de panne... 

[Casta]

Il y a 6 heures, denischti59 a dit :

La stratégie est différente.

Tout à fait. Il me semble que Total vient d'emporter les marchés publics de la recharge, de Londres, Paris et Amsterdam. Une broutille...