Qui va réserver la first édition ?

[Wass]

il y a 9 minutes, Flavien21 a dit :

1500 1st pour la Belgique alors qu'il n'y en a que 1000 pour la France.

La répartition des 30000 1st est étrange. 

Ça ne m’étonne pas. La Polestars 2 sera commercialisée en Belgique avant la France. Par contre je voudrai connaître la répartition des véhicules pour chaque pays européens.

[Franhel]

Bon.

 

Donc, petit résumé de ma journée d’hier.

 

D’abord le bon de commande de la voiture.

Une ID3 Plus avec une remise de 712 € et le cadeau du pack route de 200€ pour arriver au barème annoncé par VV malgré leur boulette de communication sur le prix des loyers devant intégrer une reprise.

Bonus eco de 7000 € avancé par VV.

 

Ensuite le dossier de financement en LLD pour 37 mois et 65 000 km avec uniquement l’entretien et le VDR et un apport de 3000 €.

Le tout pour moins de 399 € /mois. 
Pour info j’ai actuellement une LOA sur une Golf E85 avec un prix d’achat de 23 000€, 75 000 km et le même apport pour 388 €/mois.

Donc je trouve que l’on est franchement très bien,

 

Après, signature de l’avenant 1st Mover Club avec l’adhésion We.Charge et un crédit de 600€ de recharge publique et 3 mois de loyer gratuits.

Enfin la commande de la borne de recharge initiée avec le concessionnaire.

j’ai immédiatement reçu un lien pour finaliser ma commande.

j’ai ensuite été contacté 3h plus tard pour me prévenir que j’allais recevoir un mail me demandant de remplir un formulaire Cerfa pouf la TVA 5.5 et remplir un questionnaire de pré-Check et transmettre des photos en ligne ce que j’ai fait juste après et très simplement ( questionnaire et interface très simple)

voila.

Une bonne journée et très satisfaisante.

Le bilan financier répond à mes attentes et  tout c’est passé de manière très fluide, que cela soit avec le concessionnaire ou bien Elvii.

[Vantapen]

Il y a 2 heures, Tiberius a dit :

Pour moi le Lane Assist est un simple avertisseur de franchissement de ligne (bien qu’il puisse y avoir plusieurs niveau), alors que le Travel Assist (qui combine plusieurs système, dont l’ACC et le Lane Assist) est un système de maintien dans sa file (conduite autonome niveau 2)

https://www.volkswagen.fr/fr/monter-a-bord/nos-techno-innovantes/systemes-d-aide-a-la-conduite.html

http://voituredufutur.blogspot.com/2019/06/la-passat-et-le-travel-assist.html

http://www.latribuneauto.com/reportages-67-10195-le-volkswagen---travel-assist---conduit-en-mode-partiellement-automatise.html

C'est ce qui me semble aussi.

Bon bah a ce prix là ne pas avoir de conduite autonome 2 est un peu honteux. Je vais pas claquer 50kE pour la first max. Autant rester chez tesla et son réseau.

On attendra les versions non first pour pouvoir les optionner à notre guise avec le Travel assist.

 

Modifié juillet 4, 2020 par Vantapen

[Vantapen]

Il y a 3 heures, Wass a dit :

J’ai vu des vidéos sur you tube pour l’option lane assist. La voiture avait l’air de se maintenir sur la voie.

Je pense que c'est l'effet long pong ou alors quand elle se centre c'est qu'elles ont le Travel assist (bouton au volant avec le figuré d'une voiture + régulateur entre deux lignes). J'ai regardé les vidéos de la golf 8 et aucune présentation en version de base sans le Travel.

[Wass]

il y a 25 minutes, Vantapen a dit :

Je pense que c'est l'effet long pong ou alors quand elle se centre c'est qu'elles ont le Travel assist (bouton au volant avec le figuré d'une voiture + régulateur entre deux lignes). J'ai regardé les vidéos de la golf 8 et aucune présentation en version de base sans le Travel.

La vidéo que j’ai regardé date de 2018 avec une VW passat.

 

 

[cornam]

Cette vidéo est maintenant un peu ancienne ! (je l’ai regardé). Le concessionnaire m’en avait parlé et il me décrivait exactement ce que l’on voit sur cette vidéo : le système se désengage abruptement sans alertes si les courbes sont trop serrées ou si haute vitesse (ce qui revient au même par manque de réactivité/calcul). Donc avec la nouvelle plateforme MEB de l‘ID3 matérielles ET logicielle je ne pense pas qu’on puisse comparer à la Passat.

Le jour de ma commande nous sommes montés dans une Golf VIII qui mimait le Lane assist etc ...bref tout comme une 1st Plus (donc sans le Travel Assist) et personnellement c’est plutôt correct : ça tient la ligne droite et ça corrige bien le volant sans trop d’effet Ping Pong (toujours dépendant de la présence d’un bon marquage au sol). Il paraîtra qu’à la version Plus il manquerait certains capteurs comparé à la Max (à revoir plus tard), donc l’empêchant d’ajouter plus tard le Travel Assist comme Tesla avec son FSD.

Mais les corrections possibles au volant par la golf VIII (donc la 1st Plus selon mon CC) m’ont semblé quand même plus petites que chez Tesla : dans les virages très serrés ça n’irait clairement pas (entre une Tesla HW1 avec l’idée et un HW 2.5). Pareil pour les ronds points (idem Tesla) pour un pb de planification 3D de la trajectoire que les systèmes autonomes ne savent pas encore faire.

Je n’ai aucun doute qu’ils arriveront à faire le niveau 2 pour une ID3 mais incertitude que ça soit que sur une Max ou sur une Plus.

AMHA: Si un client veut une des meilleures conduites autonome dans un gabarit de Golf alors il vaut mieux abandonner l’édition limitée 1st et attendre les versions Pro et Pros S et voir choisir parcimonieusement ses options pour rester sous les 45000€. In fine, la différence d’équipement ne sera pas énorme et le client a le temps d’essayer et de se faire un avis plus détaillé.

PS: dans la Golf 8 et l’ID3 le désengagement sera sécurisé avec coup de frein et grosse alarme auditive (question posée et confirmée par CC). Si je me souviens bien ce qui disait le CC, le Travel Assist permettra de s’arrêter sur le bord de route.

Modifié juillet 4, 2020 par cornam
post-scriptum ajouté

[Vantapen]

Oui ou prendre du coréen'' à 30/34ke où la conduite autonome niveau 2 est la plus aboutie sur nationale et autoroute  (je parle sur modèles VE) après tesla.

Mais dont malheureusement le désengagement est aussi dangereux que chez les autres car il arrive de façon inopiné et sans alarmes par moment.

[id3]

L'effet d'aller d'une ligne à l'autre est surtout ressentit sur les triplettes de 2020 qui a un système plus simple de contrôle de ligne.

[Vantapen]

il y a 53 minutes, Wass a dit :

La vidéo que j’ai regardé date de 2018 avec une VW passat.

 

 

Ici on est pas dans le lane assist de base car il dispose du side assist et de l'alerte d'angle mort.

A partir du moment où ces deux options sont accouplé au Lane assist (avec le régulateur ACC) alors on est en conduite centrée sur la voie. On le vois bien :  la voiture à des difficultés à suivre la route mais elle ne fait pas le ping pong a chaque détection de ligne. Elle arrive a suivre à minima. Le système est pas foufou car sûrement ancien ou développé avec ce qu ils pouvait à l'époque en hardware.

Idem sur la nouvelle polo, si on veut la conduite centrée sur la voie alors il faut prendre le régulateur ACC et associer le lane assist à l'alerte angle mort (de mémoire elle s appelle blind spot) sinon c'est effet ping pong garantie.

Or sur l'id 3 j'ai fouillé et aucune version ne propose le blind spot. ce qui me laisse dubitatif.

Modifié juillet 4, 2020 par Vantapen

[Vantapen]

il y a 16 minutes, id3 a dit :

L'effet d'aller d'une ligne à l'autre est surtout ressentit sur les triplettes de 2020 qui a un système plus simple de contrôle de ligne.

Oui c'est pour avoir le maximum d'étoile au crash test . Les nouveaux véhicules ont tous ce dispositif de détection de ligne avec correction et il faut optioner pour avoir la conduite autonome niveau 2.

Mais là je suis surpris du choix de vag pour l'id3. Dès le début des finitions ils aurait du la mettre comme le e Niro (présent dès la version motion) ou la Kona ( dès la version créative).

Donc à des prix moins élevé que cette first et avec plus d'autonomie.

 

Je vais regarder  la golf 8 et demander un essai car cet aprem car je charge ma UP pas loin d'une concession vag. Mais a mon avis elles seront full options avec le Travel assist.

Modifié juillet 4, 2020 par Vantapen

[Wass]

il y a 13 minutes, Vantapen a dit :

Oui ou prendre du coréen'' à 30/34ke où la conduite autonome niveau 2 est la plus aboutie sur nationale et autoroute  (je parle sur modèles VE) après tesla.

Mais dont malheureusement le désengagement est aussi dangereux que chez les autres car il arrive de façon inopiné et sans alarmes par moment.

Pourquoi revenir sur les coréennes. A l’époque quand il n’y avait que le groupe Hyundai les possesseurs de Tesla disait la même chose que vous. «  pourquoi prendre une Hyundai ( ou kia) alors que pour le même prix on n’a une model 3 standard plus ». 
Les personnes qui ont réservé la VW id,3 ont été conquis par le design, le côté nouveauté et surtout un vrai compact avec un design classique et sobre. 
Le véhicule a l’air d’être bien fini et surtout bien conçu ( le premier concept date de 2016 ⚠️⚠️⚠️).

 

 

[Vantapen]

il y a 15 minutes, Wass a dit :

Pourquoi revenir sur les coréennes. A l’époque quand il n’y avait que le groupe Hyundai les possesseurs de Tesla disait la même chose que vous. «  pourquoi prendre une Hyundai ( ou kia) alors que pour le même prix on n’a une model 3 standard plus ». 
Les personnes qui ont réservé la VW id,3 ont été conquis par le design, le côté nouveauté et surtout un vrai compact avec un design classique et sobre. 
Le véhicule a l’air d’être bien fini et surtout bien conçu ( le premier concept date de 2016 ⚠️⚠️⚠️).

 

 

J'irais pas dire jusque "bien fini"

L'âge d'or de VW , de ces golf 4 est terminé. On est à la rationalisation des couts chez tous les constructeurs et tout le monde s'est mis à niveau. On vient même à dire que VW commence à baisser en qualité perçu justement car ils prennent le virage aussi pour satisfaire leur bénéfice. 

Et là ils ont font une version mondiale à frais limité pour partir en conquête du VE (ils mettent les moyens , c'est louable y'a pas a dire mais ils nous on fait beaucoup d'effet d'annonce et derrière ils embrayent très doucement et ça frustre pas mal de gens a priori).

Preuve de la taille de l'écran déjà qui saute aux yeux et de sa qualité. Tu pourras comparer la différence de finition également entre ta golf 7 électrique que tu viens d'essayé et la ID3 quand tu l'auras. Tu risques d'être un peu déçu à mon humble avis. Dans le monde automobile, et surtout en électromobilité il faut arrêter d'être mono gamme ou produit ou marque en vouant un culte idolâtré mais prendre de la hauteur sur ce qui se fait .

Tu veux la meilleur auto du monde permettant d'aller de A à Z sans aucun souci et sans regarder le réseau de charge tu prends une model 3 (performance / vitesse de recharge et consommation menue sont au programme).

Tu as pas les moyens et planifier ton trajet ne te pose pas de pb mais tu veux avoir le meilleur rendement consommation/ performance par soucis écologique ou économique : tu prends du coréen .

Tu veux un premier prix neuf pour aller au taf chaque jour et qui consomme rien, tu prends la nouvelle triplette. 

Tu recharge à ton travail gratuitement et veut limiter ton temps de recharge à la borne avec te collègues, tu prends une zoé 

Tu as un budget moyen de gamme mais tu ne veux fais aucune concession sur le look et le touché de route quitte a consommer plus que la concurrence : tu prends du PSA.

 

Pour la ld3 on attendra. On connaît rien encore et nous verrons ces qualités. Mais pour le moment , le positionnement tarif prestation / performance / batterie est raté sur la first.

Ils vont rentrer en concurrence directe des coréenns. L'offre est meilleur que PSA sur cette batterie 58kWh mais en deçà des coréens ou tesla.

 

Modifié juillet 4, 2020 par Vantapen

[Wass]

il y a 16 minutes, Vantapen a dit :

J'irais pas dire jusque "bien fini"

L'âge d'or de VW , de ces golf 4 est terminé. On est à la rationalisation des couts chez tous les constructeurs et tout le monde s'est mis à niveau. On vient même à dire que VW commence à baisser en qualité perçu justement car ils prennent le virage aussi pour satisfaire leur bénéfice. 

Et là ils ont font une version mondiale à frais limité pour partir en conquête du VE (ils mettent les moyens , c'est louable y'a pas a dire mais ils nous on fait beaucoup d'effet d'annonce et derrière ils embrayent très doucement et ça frustre pas mal de gens a priori).

Preuve de la taille de l'écran déjà qui saute aux yeux et de sa qualité. Tu pourras comparer la différence de finition également entre ta golf 7 électrique que tu viens d'essayé et la ID3 quand tu l'auras. Tu risques d'être un peu déçu à mon humble avis. Dans le monde automobile, et surtout en électromobilité il faut arrêter d'être mono gamme ou produit ou marque en vouant un culte idolâtré mais prendre de la hauteur sur ce qui se fait .

Tu veux la meilleur auto du monde permettant d'aller de A à Z sans aucun souci et sans regarder le réseau de charge tu prends une model 3 (performance / vitesse de recharge et consommation menue sont au programme).

Tu as pas les moyens et planifier ton trajet ne te pose pas de pb mais tu veux avoir le meilleur rendement consommation/ performance par soucis écologique ou économique : tu prends du coréen .

Tu veux un premier prix neuf pour aller au taf chaque jour et qui consomme rien, tu prends la nouvelle triplette. 

Tu recharge à ton travail gratuitement et veut limiter ton temps de recharge à la borne avec te collègues, tu prends une zoé 

Tu as un budget moyen de gamme mais tu ne veux fais aucune concession sur le look et le touché de route quitte a consommer plus que la concurrence : tu prends du PSA.

 

Pour la ld3 on attendra. On connaît rien encore et nous verrons ces qualités. Mais pour le moment , le positionnement tarif prestation / performance / batterie est raté sur la first.

Ils vont rentrer en concurrence directe des coréenns. L'offre est meilleur que PSA sur cette batterie 58kWh mais en deçà des coréens ou tesla.

 

VW profite de l’attente pour placer la first à un tarif élevé mais plusieurs doc circule sur le net sur les tarifs de VW id.3 pure,pro et pro S. 
A titre d’exemple la Pro commencera a un tarif de 35 000 euro hors bonus ( moteur de 150ch) pour 420 km WLTP c’est un tarif qui peut être intéressant.

La consommation du véhicule sera inférieur à l’e golf avec laquelle j’ai pu faire 11 kw au 100 km ( mixe ville et nationale à 85 km/h) avec quelques petite accélération.
 

Après il y a une chose regrettable c’est que la pompe à chaleur ne soit pas d’office en série comme les norvegiens je trouve ça pingre de la part de VW.

Je n’ai pas voulu PSA car aucun investissement sur une ligne dédié pour l’électrique et j’ai peur qu’il le paye plus tard. Quand je vois le prix de la futur eC4 face à id.3....

Et pour finir, elle rechargera plus vite que les coréennes qui sont limitées à 77 kWh pour la recharge. 

 

Modifié juillet 4, 2020 par Wass

[Fox]

Confirmation de la commande !

 

j'adore le code SD0

« Caution véhicule is too heavy »

 

launch control MEB, ca dit quelque chose a quelqu’un ?

[Vantapen]

Le CC me confirme que les first et first plus auront donc le lane assist de base sans le blind post . Donc alerte sonore et correction du volant dès que la voiture franchit la ligne donc ping pong.

La conduite autonome niveau 2 est pour la max avec le Travel assist.

Et d'avantage poussé avec le dépassement automatique par exemple selon lui sur la future pro S (ISO FSD de Tesla mais ça on aura pas droit en europe avec notre réglementation).

Modifié juillet 4, 2020 par Vantapen

[id3]

@Fox

Je voie que tu a pris une Max, pas de regret sur la diminution de la prime ? 

Modifié juillet 4, 2020 par id3

[RaKgna]

Il y a 1 heure, Fox a dit :

Confirmation de la commande !

 

j'adore le code SD0

« Caution véhicule is too heavy »

 

launch control MEB, ca dit quelque chose a quelqu’un ?

SV0 Septembre 😆

[Fox]

Il y a 2 heures, id3 a dit :

@Fox

Je voie que tu a pris une Max, pas de regret sur la diminution de la prime ? 

En fait, non, je crois que je suis "soulagé".

Car comme je le disais avec mes termes à moi, en prenant une plus j'avais l'impression de prendre une ZOE.

Dans le sens ou oui bien sur finition, gabarit, moteur et batterie sont différent, mais il n'y avait, a mes yeux, rien d'extraordinaire.

 

Là, avec la pompe à chaleur, le toit pano, les sièges massant, les jantes splendides, le travel assist et le guidage AR (un jour Inch Allah 😅), bah là oui j'ai plus l'impression de me faire plaisir en achetant cette voiture et de profiter des atouts d'une nouvelle voiture.

 

Après, faut être honnête, c'est CHER, très cher (peut-être même trop)! Et je pense que si je me remettais le nez dans les chiffres, je préférerai une TM3 pour un tarif similaire même sans autopilot. Mais ma moitié à clairement posé son véto donc...

 

J'ai la chance d'avoir de bons revenus et d'être néanmoins aider pour financer le véhicule.

En gros, on m'a offert le passage de Plus à Max et donc je n'avais "plus qu'à" rallonger la baisse du bonus éco.

 

Donc même si je pense que je n'aurai pas été foncièrement déçu avec la PLUS (et je continue de penser que c'est surement le meilleur rapport qualité/prix/équipement avec le bonus écologique actuel), je suis soulagé d'avoir pu passer sur une MAX en fin de compte.

Modifié juillet 4, 2020 par Fox

[Wass]

il y a 24 minutes, Fox a dit :

En fait, non, je crois que je suis "soulagé".

Car comme je le disais avec mes termes à moi, en prenant une plus j'avais l'impression de prendre une ZOE.

Dans le sens ou oui bien sur finition, gabarit, moteur et batterie sont différent, mais il n'y avait, a mes yeux, rien d'extraordinaire.

 

Là, avec la pompe à chaleur, le toit pano, les sièges massant, les jantes splendides, le travel assist et le guidage AR (un jour Inch Allah 😅), bah là oui j'ai plus l'impression de me faire plaisir en achetant cette voiture et de profiter des atouts d'une nouvelle voiture.

 

Après, faut être honnête, c'est CHER, très cher (peut-être même trop)! Et je pense que si je me remettais le nez dans les chiffres, je préférerai une TM3 pour un tarif similaire même sans autopilot. Mais ma moitié à clairement posé son véto donc...

 

J'ai la chance d'avoir de bons revenus et d'être néanmoins aider pour financer le véhicule.

En gros, on m'a offert le passage de Plus à Max et donc je n'avais "plus qu'à" rallonger la baisse du bonus éco.

 

Donc même si je pense que je n'aurai pas été foncièrement déçu avec la PLUS (et je continue de penser que c'est surement le meilleur rapport qualité/prix/équipement avec le bonus écologique actuel), je suis soulagé d'avoir pu passer sur une MAX en fin de compte.

Félicitation 👍👍👍👍

[id3]

il y a 37 minutes, Fox a dit :

Là, avec la pompe à chaleur, le toit pano, les sièges massant, les jantes splendides, le travel assist et le guidage AR (un jour Inch Allah 😅), bah là oui j'ai plus l'impression de me faire plaisir en achetant cette voiture et de profiter des atouts d'une nouvelle voiture.

 

Après, faut être honnête, c'est CHER, très cher (peut-être même trop)! Et je pense que si je me remettais le nez dans les chiffres, je préférerai une TM3 pour un tarif similaire même sans autopilot. Mais ma moitié à clairement posé son véto donc...

Oui pareil pour moi j'y ai aussi beaucoup réfléchit, mais je me suis dit qu'au final j'ai les moyens et que cela n'entravera pas mes finances. Je suis arrivé à un age (50ans) ou j'ai vraiment envie de me faire plaisirs donc oui pour moi aussi c'est la Max.

 

Quand à la TM3 j'ai eu l'occasion de la comparer avec l'ID.3 au salon de Bruxelles et je ne regrette pas mon choix, elle est trop berline trop base par rapport à l'ID.3 qui est une compact qui fait ma préférence et est plus haute.

Même le model Y ne m'attire pas, il n'y a pas ce côté design qui ressort.

La TM3 à certe les super chargeur et est une voiture fun technologiquement connecté mais n'a au final pas ce côté design audacieux qu'on retrouve dans l'ID.3 et pour le prix on trouve dans la Max des technologie qu'on ne trouve pas dans la TM3.

Et je trouve aussi question finition que le premium allemand c'est autre chose.

Modifié juillet 4, 2020 par id3

[cornam]

Il y a 7 heures, Vantapen a dit :

Le CC me confirme que les first et first plus auront donc le lane assist de base sans le blind post . Donc alerte sonore et correction du volant dès que la voiture franchit la ligne donc ping pong.

La conduite autonome niveau 2 est pour la max avec le Travel assist.

Et d'avantage poussé avec le dépassement automatique par exemple selon lui sur la future pro S (ISO FSD de Tesla mais ça on aura pas droit en europe avec notre réglementation).

Oui il avait été dit que la Plus n’a pas les camera latérales pour Blind Spot donc je pense qu’une Plus ne pourra jamais être upgradée pour avoir le Travel Assist. 
curieux de savoir si à la carte ça aurait été possible de faire une Pro avec Travel Assist et pompe à chaleur avec la batterie de 58kwh sans dépasser les 45000€

[Wass]

Il y a 7 heures, cornam a dit :

Oui il avait été dit que la Plus n’a pas les camera latérales pour Blind Spot donc je pense qu’une Plus ne pourra jamais être upgradée pour avoir le Travel Assist. 
curieux de savoir si à la carte ça aurait été possible de faire une Pro avec Travel Assist et pompe à chaleur avec la batterie de 58kwh sans dépasser les 45000€

Si je comprend VW peut faire une option à la « sentinelle » pour la Max ? Elon Musk a assuré pour cette trouvaille.

[Mat13740]

J attends toujours le retour de la concession pour me faire une offre  ( a savoir récupérer le véhicule le 1er décembre, appliqué le surplus de 1060e sur la reprise d une prime a la casse, m enlever quelques frais de lise en service ( 50e de bidon d huile 20e de carburant lol  et une petite remise comme j ai pu voir sur le forum de 500-700e , je crois qu'il joue la montre mais il joue surtout avec mes nerfs 😤😠🤪 peut être j en demande un peu trop ?

[Tiberius]

il y a 27 minutes, Wass a dit :

Si je comprend VW peut faire une option à la « sentinelle » pour la Max ? Elon Musk a assuré pour cette trouvaille.

Je pense que le blind spot utilise un radar, pas une caméra. Je crois que le mode sentinelle de Tesla utilise des caméras. 

[Wass]

il y a 24 minutes, Mat13740 a dit :

J attends toujours le retour de la concession pour me faire une offre  ( a savoir récupérer le véhicule le 1er décembre, appliqué le surplus de 1060e sur la reprise d une prime a la casse, m enlever quelques frais de lise en service ( 50e de bidon d huile 20e de carburant lol  et une petite remise comme j ai pu voir sur le forum de 500-700e , je crois qu'il joue la montre mais il joue surtout avec mes nerfs 😤😠🤪 peut être j en demande un peu trop ?

Bonjour votre pack de livraison s’élève à combien? Je n’ai pas compris vous voulez la prime à la conversion de 5000 euro + 1060 euro de reprise VW?

Modifié juillet 5, 2020 par Wass