Quel véhicule hybride pour une famille

[MathD]

Pour quel tarif et quelle dispo réelle Agfa?

J'ai moi aussi été très enthousiaste à l'annonce faite autour de la présentation du concept car au CES mais depuis je suis un peu redescendu...

Modifié janvier 18, 2018 par Invité

[Enreflexion]

Tarif et dispo oui, +et selon continent et pays : pas sûr que la France soit prioritaire en Europe...

Pour nous ce sera 2019 amha...

[Ositoblanco]

mouais, donc finalement on pourra compter sur un choix raisonnable à un prix raisonnable de véhicules EV (avec une autonomie raisonnable) d'ici 3-5 ans, en ayant de la chance.

En même temps il faudra au moins ça pour développer les infrastructures de recharge.

[Enreflexion]

En concurrente de la Passat GTE il y a la Kia Optima hybride rechargeable. Encore moins connue que la germaine mais qui offre de meilleures prestations globales.

 

Oui elle existe, de manière confidentielle, à voir sur les prestations, mais plus longue encore (4.85m contre 4.77 pour la Passat) , pour un coffre plus petit (~440/1550 litres contre 483/1613) ! Et ne tracte pas du tout je crois alors que la Passat peut il me semble, et porter sur le toit idem

[MathD]

Elle peut tracter 1500kg avec une remorque freinée et 750kg sur une non freinée. Je parle de la version SW, la berline ne peut effectivement pas tracter.

Elle n'est certainement pas la meilleure dans tous les critères, mais vue l'écart de prix et la meilleure autonomie en électrique, elle est à mes yeux la meilleure candidate.

 

En tout cas c'est celle que j'envisage pour remplacer mon Optima Hybrid actuelle. Commande à la fin du mois peut-être

[Batgui]

Salut,

Oui en autonomie elec, l'optima SW est "boostée" par rapport à la berline. 60km environ. Et comme le dit MathD, elle peut tracter. Tout comme le Niro.

 

Sinon Ostiblanco, concernant le Niro, en VD, j'ai eu le mien à 30k€. Version design.

J'en suis plus que ravi, je dépasse sans pb les 50km en full EV, sur un trajet pas très favorable. (+- 800m de dénivelé). Sur du plat, j'ai dépassé les 60km.

Faudrait le faire essayer à madame, elle changera peut-être d'avis une fois au volant

[Enreflexion]

Elle peut tracter 1500kg avec une remorque freinée et 750kg sur une non freinée. Je parle de la version SW, la berline ne peut effectivement pas tracter.

Elle n'est certainement pas la meilleure dans tous les critères, mais vue l'écart de prix et la meilleure autonomie en électrique, elle est à mes yeux la meilleure candidate.

 

En tout cas c'est celle que j'envisage pour remplacer mon Optima Hybrid actuelle. Commande à la fin du mois peut-être

 

Sûr ? Car fin 2016 Kia m'avait dit que non elle ne pouvait pas tracter la SW hybride rechargeable. çà a changé quand ? Et pas moyen de vérifier en téléchargeant la brochure çà ne marche pas...

[MathD]

C'est en tout cas écrit noir sur blanc sur la fiche technique que j'ai sous les yeux et que j'ai téléchargé sur le site Kia.fr.

 

Pour le portage sur le toit je n'ai pas d'info (et pas de besoin de ce côté là) et j'ose croire qu'ils n'ont pas mis les rails de toit juste pour le le style... ce qui n'est pas certain.

Modifié janvier 18, 2018 par Invité

[Enreflexion]

Tant mieux si il peut tracter maintenant, 1 point+ de+.

[Ositoblanco]

@Batgui, merci pour ton conseil mais ça y est, on a déja commandé l'outlander

Je regarderai la prochaine fois (dans 10 ans?), en fonction de ce que le marché nous proposera...

[MathD]

Que restera-t-il de l'autonomie 100% électrique dans 10 ans?

J'ai cru comprendre qu'elle avait tendance à se dégrader rapidement sur l'outlander phev (quid des autres phev?)

 

Je ne me suis pas encore penché sur ce point concernant l'Optima et la garantie Kia de 7 ans...

[Ositoblanco]

Effectivement, certains propriétaires d'outlander ont mentionné cette perte d'autonomie, mais je crois comprendre que c'est général sur les PHEV. Coté garantie, Mitsubishi offre 5 ans sur la voiture et 8 sur les batteries. Quant à la fiabilité générale du véhicule elle semble excellente; par chez nous c'est un véhicule qui s'est énormément vendu, on en croise à tous les coins de rue.

 

Dans 10 ans on achètera une voiture 100% elec avec une autonomie de 1200km, sinon mieux; mais entre temps j'ai besoin d'une voiture

[MathD]

Je ne remets pas en cause la fiabilité de la marque mais la perte d'autonomie sur ce modèle (mais également sur tout les PHEV dans une moindre mesure) m'interpelle au moment de (pratiquement) passer commande.

 

Je n'ai pas cherché énormément mais je ne suis pas tombé sur une baisse chiffrée en dessous de laquelle la batterie de traction serait remplacée.

Par exemple sur certains modèles électriques la capacité minimale en dessous de laquelle on peut demandeur remplacement est de 80% voire 70% de la capacité initiale, encore faut-il la connaître précisément car je pense que les marques joueront sur des pouièmes pour ne pas prendre en garantie...

[Enreflexion]

Pas vu non plus de % limite en dessous duquel serait remplacée la batterie.

Attention pour l'OUtlander PHEV c'est 8 ans ou 160 000 km de garantie pour la version restylée (2016), mais 5 ans ou 100 000 km avant pour la 1ère version il me semble

[Agfa]

Pour quel tarif et quelle dispo réelle Agfa?

J'ai moi aussi été très enthousiaste à l'annonce faite autour de la présentation du concept car au CES mais depuis je suis un peu redescendu...

La concession Kia La Rochelle confirme une disponibilité Fin 2018.

[MathD]

Merci pour l'info Agfa

 

Time will tell comme ils disent...

[kafou59]

Que restera-t-il de l'autonomie 100% électrique dans 10 ans?

J'ai cru comprendre qu'elle avait tendance à se dégrader rapidement sur l'outlander phev (quid des autres phev?)

 

Je ne me suis pas encore penché sur ce point concernant l'Optima et la garantie Kia de 7 ans...

 

 

C'est le problème numéro 1 des PHEV : toutes les études démontrent qu'une batterie subit un vieillissement accéléré quand on les utilisent à 100% et pas qu'un peu :

Batterie généralement utilisée :

- 'à 10% avant recharge --> 10000Cycles (conditions d'utilisation dans les satellites )

- à 40% avant recharge --> 1500 cycles

- à 60% ................................> 600 cycles

- à 80% ................................> 400 cycles

- à 100% ..................................> 300 cycles

(source : How to Prolong Lithium-based Batteries

 

C'est bien pour ça , qu'on recharge tout les jours notre I3 alors qu'elle ne fait que 50km par jour (durant la semaine) alors que la batterie n'est déchargée qu'à 40% au maximum

 

Pour une hybride PHEV c'est quasi impossible de ne l'utiliser qu'à 40% voir même 60%

Sur une I3 Rex c'est même quasi 100% si on veut pas de problème d'entretien sur le moteur thermique

 

Ce qui craint pour leur durée de vie

Facteur aggravant : contrairement aux VE sur lequel les constructeurs sont assez précis, exemple l'I3 BMW , engagement du constrcuteur à remplacer le pack si il a 70% de perte , et cette mesure est disponible en permanence sur le compteur ;

Sur une Hybride PHEV a t on cette information sur le tableau de bord et est ce bien contractuel ?

-

[chgros1]

Attention, une phev, contrairement aux V.E se recharge en vitesse lente sur les bornes publiques (ce qui squatte celles ci et énerve les proprios de V.E). De plus les bornes "facturent" au temps passé et non au kW donc pas d’intérêt de recharger hors domicile (hormis bornes gratuites off course ! mais squat et risque d'engueulade aussi...).

Pour l'outlander je confirme, maxi 35 à 40 km en EV (j'ai eu un modèle 2015 ) et 10 l sur autoroute à 125 compteur. Au dessus ça s'envole...