Projets photovoltaïques et éoliens

[rv45]

Et toujours la baisse d s prix de modules -35% qui ne semble pas vouloir s’arrêter.

[Justesla]

Vous connaissez le % de pertes sur les lignes plus les transformateurs plus le vol d'électricité environ 5% alors les KW que l'on donne gratis enedis ne les vois pas physiquement elle remarque sur le compteur.

Modifié octobre 2, 2023 par Justesla

[cornam]

Ton message n'est pas très clair @Justesla. J'ai beau relire plusieurs fois je n'ai pas l'impression de comprendre pleinement ton propos.

Je répondrai que l'important c'est d avoir globalement sur l'ensemble des propriétaire de PV qui renvoient sur le réseau. Et RTE doit forcément avoir des estimations in fine :). Les couts de rétribution de cet achat aux propriétaire de PV tant négociés à la CRE donc sur la base d'estimations de couts de prod et d'installation mais aussi du bénéfice attendu (ton propos je crois).

[lostOzone]

Avec le Linky c’est plus des estimations qu’ils ont. D’où l’importance de ce bidule pour gérer le réseau.

[Hugo13]

 

Le 02/10/2023 à 15:30, Justesla a dit :

Vous connaissez le % de pertes sur les lignes plus les transformateurs plus le vol d'électricité environ 5%

En Effet, 50% cela semblait excessif.

Modifié octobre 3, 2023 par Hugo13

[rv45]

Deux ans de construction pour avoir un parc éolien de 1,5 GW de puissance, 5 ans au total depuis le lancement du projet! L’EPR de Flamanville doit avoir honte?

 

Y a pas photo quand on veut être à l’heure.

 

https://www.revolution-energetique.com/le-plus-puissant-parc-eolien-en-mer-du-monde-est-en-service/

[Justesla]

Pose de panneau sur un toit, 6 mois de réflexion plus 1 mois de calcul, achat plus livraison du materiel 3 mois, montage avec 2 mains gauche 2 semaines plus de la paperasse utile aux yeux de ceux qui la demande, grosso modo en moins d'1 an la problématique de l'energie electrique des particulers vivant dans un logement avec un toit exposé au soleil peut etre presque réglé ça paraît si simple qu'il vaut mieux faire comme si cela était impossible.

On pourra trouver comme excuse trop cher, les panneaux sont chinois et pollue, pas asser de poseur, manque de materiel, toiture inadapté. 

[Justesla]

@cornam pour éclaircir mon propos, les producteurs vendent des kwh  et les consommateurs achetent des kwh mais entre les 2 enedis transporte et transforme l'électricité tout cela génère 5% de perte, il faut bien en tenir compte, je ne connais pas les regles de fonctionnement mais la soustraction ne peut pas tomber pile sur 0 entre entrant et sortant. 

[rv45]

Le 05/10/2023 à 10:24, Justesla a dit :

Pose de panneau sur un toit, 6 mois de réflexion plus 1 mois de calcul, achat plus livraison du materiel 3 mois, montage avec 2 mains gauche 2 semaines plus de la paperasse utile aux yeux de ceux qui la demande, grosso modo en moins d'1 an la problématique de l'energie electrique des particulers vivant dans un logement avec un toit exposé au soleil peut etre presque réglé ça paraît si simple qu'il vaut mieux faire comme si cela était impossible.

On pourra trouver comme excuse trop cher, les panneaux sont chinois et pollue, pas asser de poseur, manque de materiel, toiture inadapté. 

La difficulté étant sans aucun doute la paperasse.

 

Bravo d’avoir affronté notre administration dans un combat pas toujours facile.

Modifié octobre 5, 2023 par rv45

[Justesla]

Le 05/10/2023 à 12:57, rv45 a dit :

La difficulté étant sans aucun doute la paperasse.

 

Bravo d’avoir affronté notre administration dans un combat pas toujours facile.

Je suis plutôt un déserteur ou un lâche pour d'autre et je n'ai pas de stylo.😅

[rv45]

On en est toujours là: 

 

« Aujourd’hui la filière est toujours confrontée à de nombreux freins administratifs et réglementaires, mais comme le prix des panneaux va continuer de baisser, l’énergie solaire va s’imposer dans le monde entier. » selon Andre Joffre

 

https://www.latribune.fr/partenaires/energie-s-transition-s-action-s/andre-joffre-la-transition-energetique-va-etre-une-transition-heureuse-978551.html#:~:text=Dans le monde%2C on attend,notamment avec les taxes carbone.

 

 

La France, qui s'était engagée à produire 19 GW d'énergie solaire cette année, n'en a produit que 15,8, ce qui la place loin derrière l'Allemagne, l'Espagne ou l'Italie. Comment expliquez-vous ce retard ?

Pour comprendre la difficulté à imposer l'énergie solaire en France, il faut remonter aux débuts des années 1980, lorsque le pays s'est engagé dans la construction de son parc nucléaire, créant plus de réacteurs qu'elle n'en avait besoin.  Comme une centrale coûte aussi cher quelle que soit sa puissance de production, l'énergie solaire a été considérée comme marginale et a été bannie des politiques publiques. Pendant plus de 15 ans, seuls l'Europe et les conseils régionaux ont continué à s'y intéresser, principalement pour des projets spécifiques sur des sites isolés, comme des refuges de montagne. Le vent a tourné en 2000, mais nous avons connu des levers de boucliers quand il a fallu raccorder les panneaux au réseau ou faire entrer l'autoconsommation dans la loi en 2015. Aujourd'hui la filière est toujours confrontée à de nombreux freins administratifs et réglementaires, mais comme le prix des panneaux va continuer de baisser, l'énergie solaire va s'imposer dans le monde entier.

 

 

 

 

Modifié octobre 9, 2023 par rv45

[rv45]

Ça bouge côté logistique pour les installations photovoltaïques.😉

 

L'association Afilog annonce un grand plan de déploiement photovoltaïque pour les entrepôts logistiques.

Ces nouvelles centrales devraient représenter au bout de cinq ans une puissance d'1,2 gigawatt crête, pour une production de plus de 1 300 GWh/an, selon les porteurs de projets.

L'effort des membres d'Afilog représenterait ainsi près de 5% de l'objectif national de puissance solaire installée, et 20% de l'objectif en toiture. C'est "une initiative volontaire et proactive coconstruite par les acteurs de la filière, en lien avec les services de l'État", souligne-t-elle, relevant que les entrepôts sont engagés depuis plusieurs années dans un mouvement de couverture de leurs toitures et parkings.

 

https://www.connaissancedesenergies.org/afp/lassociation-afilog-annonce-un-grand-plan-de-deploiement-photovoltaique-pour-les-entrepots-logistiques-231010

 

 

Modifié octobre 12, 2023 par rv45

[rv45]

C’est ce dont les réseaux électriques ont désormais besoin pour soutenir l’énergie propre

 

https://electrek-co.translate.goog/2023/10/16/electricity-grid-clean-energy-iea/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

Le rapport identifie un retard croissant de projets d'énergie propre en attente de connexion au réseau, avec un énorme 1 500 gigawatts à des stades de développement avancés. Cela représente cinq fois la quantité de capacité solaire et éolienne ajoutée dans le monde l’année dernière. Ces goulots d’étranglement entravent la transition vers une énergie propre et constituent également une menace réelle pour atteindre l’objectif de l’Accord de Paris.

 

[rv45]

Il y avait déjà urgence depuis 18 mois, la réponse tardive apporté a été catastrophique, pour ne pas dire pire que tous. Alors aujourd’hui les anomalies toujours pas levées sont parfaitement identifiées et on sait aussi parfaitement ce qu’il faut faire pour lever l’ignominie des freins créer en France volontairement qui explique en parie les retards toujours cumulés à ce jour qui nous  apporterons encore une fois des amendes de la fois de justice européenne. 
 

Alors au travail et ne faite pas semblant de faire quelques choses cette fois, on sait parfaitement ce qui marche chez nos voisins et pas chez nous sur le ENR. 
 

Voici une premier liste de courses.😉
 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2023/10/tribune-loi-daccélération-des-energies-renouvelables-la-plateforme-verte-partage-son-point-de-vue.html

 

[cornam]

en effet pour l'autoconsommation collective... Ça aurait pu m'intéresser avec mon cousin qui habite en face de notre maison, mais malheureusement il y a une rue qui nous sépare...

 

[rv45]

Solaire et stockage cela devient évident en Europe: de la théorie à la pratique avec Enphase qui rend l’installation plus simple.

 

Enphase Energy lance IQ™ Combiner 3P pour rationaliser les installations solaires et de batteries en Europe

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2023/10/enphase-energy-lance-iq-combiner-3p-pour-rationaliser-les-installations-solaires-et-de-batteries-en-.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Once a day_2023-10-19_01:30:00

[cornam]

C'est bien joli ce boitier mais c'est une communication à destination des installateurs. Ça ne précise pas ... enfin ce n'est pas didactique mais on comprend que c'est uniquement pour des micro onduleurs Enphase.

Si ça réduit les couts de main d'œuvre dans les pays riches où la main d'oeuvre est chère c'est un plus.. si on voulait déjà leur offre de micro onduleurs pour des toits tarabiscotés (et si l'installateur réduit son tarif MO). Si ça s'équilibre... What's the point ?  

 

[rv45]

Pourquoi de nombreux pays vont beaucoup plus vite dans leur transformation. La réponse est pourtant très simple comme les solutions adoptés contrairement à nous qui nous pouvons nous empêcher de monter des usines à gaz contre productive:

 

À partir de 2024, l’Autriche va supprimer la TVA sur les installations photovoltaïques jusqu’à 35 kW

PV Austria salue la décision prise par le gouvernement autrichien de supprimer la TVA sur les installations PV résidentielles à compter de l’année prochaine. L’Allemagne a quant à elle ramené la TVA à zéro dès cette année.

 

https://www.pv-magazine.fr/2023/10/27/a-partir-de-2024-lautriche-va-supprimer-la-tva-sur-les-installations-photovoltaiques-jusqua-35-kw/#:~:text=Il en était question depuis,salué la décision du gouvernement.

Modifié octobre 29, 2023 par rv45

[cornam]

Et oui ! ça fait 2 ans que le conseil européen avait approuvé cette proposition : 

https://www.pv-magazine.fr/2021/12/10/lue-prepare-la-voie-a-une-tva-a-0-sur-plusieurs-biens-dont-les-panneaux-solaires-a-usage-residentiel/

Mais que fait la France ? (question réthorique...)

Par contre je serai partisan de restreindre l'application de ce 0% de TVA uniquement sur les panneaux bas carbone. Ça garderait l'objectif de lutter contre la dérive climatique en favorisant indirectement (et pas exclusivement) les productions européennes (très souvent bas carbone) ou de qualité d'autre pays du monde (Singapour, Taïwan, low carbon etc...). Et préserverait ainsi la libre concurrence chère à notre Union Européenne (et l'OMC ... sans faire de HS^^).

 

PS: Après les Pays-bas (parmi les premiers/ le 1er?),

https://www.pv-magazine.fr/2022/09/27/les-pays-bas-sur-le-point-dexonerer-de-tva-le-pv-residentiel/

voilà même l'Irlande s'y met :  

https://www.pv-magazine.fr/2021/12/10/lue-prepare-la-voie-a-une-tva-a-0-sur-plusieurs-biens-dont-les-panneaux-solaires-a-usage-residentiel/

Modifié octobre 29, 2023 par cornam

[gilbert43]

J'ai un peu de mal a faire le lien entre le photovoltaique et la lutte contre le RC. Le bilan carbone de PV tourne autour de 40g ecCo2 par KwH alors que l'eolien est autour de 12 et le Nucleaire est autour de 8. 
Sans compter que dans nos contrées, le PV est parfaitement contracyclique (forte demande en hiver ou le PV produit peu et faible demande en été ou le PV est a son max). 

Par contre, dans la péninsule Arabique par ex, c'est parfait vu qu'il y a du desert, l'installation est tres peu chere et la courbe de production suit la courbe de conso (pics de consommation au moment ou il y a le plus de soleil a cause de la clim).

Deployer massivement du solaire thermique notamment sur le toit des piscines municipales et des gymnases ou l'usage du gaz est majoritaire me semble bien plus efficace pour reduire nos usages du gaz. 

Par contre, on pourrait trouver des usages spécifiques au PV pour le rendre bien plus efficace comme par exemple obliger les possesseurs de piscines à avoir une installation PV pour faire tourner leur pompe en autoconso, s'en servir pour remplir les chateaux d'eau etc. mais injecter betement des KwH PV au moment ou le reseau n'en a pas besoin emmerde plus l'equilibre du reseau qu'autre chose...

Mais bon ces sujets renferment une enorme part ideologique, je retiens juste que le déploiement des ENRi en France a couté tres cher pour un impact parfaitement marginal sur les emissions de Co2, alors que la meme somme d'argent investie intelligemment pour prioriser la sortie des energies fossiles dans le chauffage et l'ECS aurait des resultats bien plus efficaces. Mais les ecolos ont cru qu'ils tenaient enfin leur energie magique pour sortir du nucleaire...

Mais la France a eu 2 drames:
-Avoir confié le développement et la construction de centrales nucleaires à AREVA au lieu de continuer avec EDF qui a déployé le meilleur programme de nucléaire civil au monde (montré en exemple dans toutes les écoles d'ingénieurs)

-Avoir des gouvernants qui se sont mis en tete de remplacer le nucléaire par des ENR par pure ideologie et calculs electoralistes sans aucune planification ni politique industrielle. 
Resultat: au moins 25 ans de retard pris sur le developpement d'une politique energetique cohérente et ce n'est pas terminé vu qu'on continue a faire des conneries comme des centrales a biomasse ou des parcs PV sur des terres agricoles... 

[ManuTaden]

Le 29/10/2023 à 21:09, gilbert43 a dit :

Mais la France a eu 2 drames:
-Avoir confié le développement et la construction de centrales nucleaires à AREVA au lieu de continuer avec EDF qui a déployé le meilleur programme de nucléaire civil au monde (montré en exemple dans toutes les écoles d'ingénieurs)

-Avoir des gouvernants qui se sont mis en tete de remplacer le nucléaire par des ENR par pure ideologie et calculs electoralistes sans aucune planification ni politique industrielle. 
Resultat: au moins 25 ans de retard pris sur le developpement d'une politique energetique cohérente et ce n'est pas terminé vu qu'on continue a faire des conneries comme des centrales a biomasse ou des parcs PV sur des terres agricoles... 

Non

ne refaites pas l'histoire

dans les années 70 et 80, la France était un pays industriel, avec une forte présence d'entreprises du BTP pour tout ce qui est maçonnerie, et une industrie métallurgique importante, avec une qualité reconnue au niveau international : avec des PME familiales capables d'envoyer des équipes de soudeurs aux USA, au Canada, en Suède ou en Norvège pour mettre en place des matériels conçus et fabriqués en France avec des matières premières provenant de France, d'Italie et d'Allemagne selon la qualité des aciers nécessaires.

Depuis il y a eu une désindustrialisation violente et rapide dans les années 1990. Toutes ces entreprises ont disparu, seuls sont restés les bétonneurs, et encore, combien en reste t il capables de construire un grand ensemble immobilier sans faire appel à des centaines de main d'oeuvre d'origine étrangère ?

 

PS  les centrales existantes ce n'est pas EDF qui les a construites mais Framatome pour EDF. Framatome devenu Areva à la fin des années 2000.

 

[gilbert43]

Le 30/10/2023 à 09:16, ManuTaden a dit :

Non

ne refaites pas l'histoire

dans les années 70 et 80, la France était un pays industriel, avec une forte présence d'entreprises du BTP pour tout ce qui est maçonnerie, et une industrie métallurgique importante, avec une qualité reconnue au niveau international : avec des PME familiales capables d'envoyer des équipes de soudeurs aux USA, au Canada, en Suède ou en Norvège pour mettre en place des matériels conçus et fabriqués en France avec des matières premières provenant de France, d'Italie et d'Allemagne selon la qualité des aciers nécessaires.

Depuis il y a eu une désindustrialisation violente et rapide dans les années 1990. Toutes ces entreprises ont disparu, seuls sont restés les bétonneurs, et encore, combien en reste t il capables de construire un grand ensemble immobilier sans faire appel à des centaines de main d'oeuvre d'origine étrangère ?

 

PS  les centrales existantes ce n'est pas EDF qui les a construites mais Framatome pour EDF. Framatome devenu Areva à la fin des années 2000.

 

La desindustrialisation a joué, mais aussi la rupture de programme (avant Flamanville, le dernier chantier remontait a plus de 10 ans il y a eu une perte logique de compétence) on est passé d'un programme tres intense a plus rien...

Pour la construction des centrales, non, Framatome fabrique et concoit uniqeuement des reacteurs, Alstom fabrique et concoit des turbines mais c'est EDF qui est maitre d'oeuvre pour tout le reste (conception du beton, des tuyauteries, refroidissement etc) et c'est EDF qui passe commande donc qui décide des choix technologiques. 
Quand Lauvergeon a créé AREVA, elle a expliqué que cette organisation etait archaique et a plaidé pour une solution d'un fabricant unique de ce qu'on appelle l'ilot nucleaire (CAD la partie Reacteur et tuyauterie) et l'etat l'a autorisé à absorber Framatome (decision vivement contestée par les ingenieurs du nuke de l'epoque). Le resultat etait qu'une entreprise sans la moindre experience dans le domaine s'est mise a devoir fournir des ilots nucleaires "clé en mains" avec peu de maitrise et des délais et des prix irréalistes le tout, en urgence (pointé par le rapport Folz sur Flamanville). 
Sur Flamanville, EDF s'est retrouvé maitre d'oeuvre sans avoir la main sur l'ilot nucleaire, on a vu la suite...

[GaelZorro26]

Le 29/10/2023 à 21:09, gilbert43 a dit :

J'ai un peu de mal a faire le lien entre le photovoltaique et la lutte contre le RC. Le bilan carbone de PV tourne autour de 40g ecCo2 par KwH alors que l'eolien est autour de 12 et le Nucleaire est autour de 8.

Pour dire ça, il faut savoir ce qui compose l'empreinte CO2 d'un panneau solaire.

Et au fur et à mesure qu'on augmente la part d'ENR dans le mix énergétique global (et donc qu'on supprime des fossiles), l'empreinte CO2 d'un panneau solaire ou d'une éolienne ou d'une batterie descendra aussi.

La question alors est qu'est ce qui nous permettra d'atteindre le plus vite un mix énergétique neutre en carbone: le nucléaire ou bien les éoliennes et le solaire? La réponse tendra vers ce qui est le plus facile à fabriquer, à transporter et mettre en œuvre (et qui est en croissance exponentielle actuellement), donc évidemment les panneaux solaires.

[rv45]

Vous n’avez pas reconnue le nouveau pseudo gilbert43?😱

[cornam]

1) Déjà il faut ne pas perdre de vue qu'une seule technologie à elle seule sera insuffisante pour nous sauver de la dérive climatique que nous avons initié. Au niveau mondial, il faut TOUTES les productions d'électricité décarbonnéespossibles. Et beaucoup de pays ne pourront jamais avoir de nucléaire et ont un faible potentiel en éoliennes (mais je pense que tu évoquais seulement la France Métropolitaine ?). D'autre part, en France, l'énergie pétrogazière est consommée dans une proportion 4 fois plus grande que de l'électricité... (donc 20% électricité et 80% patrole+gaz).

Donc notre problème français, c'est déjà notre dépendance au pétrole. Il ne faut jamais oublier que notre société est ACCRO au pétrole ! Ouin comme une réelle addiction ! Et les mots ne sont pas trop forts car sans pétrole : pas de livraison, mais si on remonte pas d'élevage.. ni de récolte agricole ! ni même d'engrais déposés ni même production alimentaire auto-suffisante ! Donc c'est à tous les niveaux qu'il faudra se battre. Ceci étant une aparté pour renforcer la nécessité et informer sur la quantification de l'électrification à réaliser...

Qui plus est, on est déjà largement en retard... Rien que ce fait, suffit à nous dire qu'il nous faudrat énormément de PV (et d'éolien) car pour le nucléaire on est incapable d'en faire plus pour encore 15 ans. Et pourtant nous sommes une des nations les plus nucléarisées au niveau ingénierie et industriel... Donc il est fort probable que d'ici 2040 les éoliennes ne suffiront pas (et on n'ira jamais assez vite en installations vu la frilosité de nos préfets et gouvernements). Donc il n'est pas question de retirer le nucléaire et de se tirer une balle dans le pied si vite (façon suicide dogmatique allemand, et là ce ne sont QUE mes propos et idées).

 

2) Revenons sur la production d'électricité et le problème (?) contracyclique comme tu l'appel au niveau saisonnier : notre nucléaire a un taux de "UP-time" de 60-70% en France (voir le facteur de charge en France) et toutes les révisions et entretiens sont réalisés l'été. Donc moins de production nucléaire estivale. Avec la dérive qui arrive il va falloir plus produire l'été pour la demande en clim et chaîne du froid (aussi car les rénovations des bâtiments pour l'été l'avancent pas trop...). Pour les éoliennes l'été bah ... flute ! Justement elles ne sont pas du tout contracycliques mais parfaitement adaptées pour la production selon nos besoin saisonniers !

 

3) oui pour les piscines ou les boulangeries chauffées au gaz ou les fours au fioul c'est une priorité tout à fait. La réalisation est compliquée mais c'est au législateur de trouver des solutions les plus efficaces possibles (du point de vu délai et d'efficacité budgétaire des aides). D'ailleurs DualSun est une compagnie française qui a le vent en poupe, réalise et commercialise du Solaire hybride. Mais il faut couper ça a des PAC adaptées etc.. c'est de l'ingénierie sur mesure, lourde mais très intéressante et économe !

 

Citation

mais injecter betement des KwH PV au moment ou le reseau n'en a pas besoin emmerde plus l'equilibre du reseau qu'autre chose...

C'est une vision très réductrice et plutôt faussée. Comme déjà démontré nous avons plus de consommation en journée que la nuit (et ce TOUTES les saisons) donc rien que pour cette simple raison avoir du PV c'est bien !! En avoir à 80% serait évidemment TROP. Mais pour la france on est tellement à la bourre en PV qu'on est très loin du point d'inflexion où ça deviendra désavantageux pour l'équilibre du réseau. Clairement pas du tout...

 

4) il existe une boucle bénéfique dans le fait d'avoir des panneaux photovoltaïques bas carbone. Il faut prendre en compte la notion de taux de retour énergétique avec électricité décarbonée. Imaginons une usine de PV qui produit avec de l'électricité carbonée (genre chine pour être dans le cliché dichotomique). La première génération de PV sera peut-être à 40g eq.Co2/kWh mais elle recouvre son toit complètement et ça lui fourni 80% de son électricité (autoconsommation=80%). Donc (en gros) son mix passerait de 1500geq.Co2 à 340g eq.Co2 ? Ainsi divisée par plus de 4, la prochaine génération de panneaux aura un grammage eq.Co2 de 9 g eq.Co2/kWh !!

Pour simplifier le calcul j'ai pris la Chine mai son se rend compte que même pour des panneaux produits en Pologne (le pire mix en EU) alors c'est très vite bénéficiable !! Bien sûr en France où le mix métropolitain tourne en moyenne les 6 dernières années à 90 g eq.Co2 l'apport sera plus lent mais PAS NUL DU TOUT !

@GaelZorro26On a eu la même idée, mais ta synthèse aurait pu épargner mon clavier^^

 

Citation

Mais bon ces sujets renferment une enorme part ideologique, je retiens juste que le déploiement des ENRi en France a couté tres cher 

Et bien non c'est là totalement faux, navré de te contredire mais ce n'est pas moi qui le dit ce sont TOUTES les tableaux de chiffres et de rentabilité réalisé par les agences gouvernementales (et le "fisc"). En effet les contrats depuis 20 ans de développement des EnR (je remarque le "i") étaient de dire que si l'électricité pouvait être vendue plus chère que le prix indiquée sur le contrat, les producteurs reversaient à l'état. Et avec la crise depuis 2 ans, ils ont permis d'économiser ÉNORMÉMENT au point de rembourser totalement les investissements concédés en 20 ans. Incroyable n'est-ce pas ? Mais Vrai !  

 

5) À propos des 2 drames : je n'en aborderai qu'un seul mais déjà le premier c'est d'avoir un avis trop simpliste qui érige en vérité des idées fausses. Malheureusement avec les réseaux d'informations superficiels et les réseaux sociaux ça ne va pas s'arrêter de si tôt...

Quant au 2ème drame : 

Citation

Avoir des gouvernants qui se sont mis en tete de remplacer le nucléaire par des ENR par pure ideologie et calculs electoralistes sans aucune planification ni politique industrielle. 

C'est extrêmement politique comme idée. Et même le gouvernement le plus à gauche que l'on ait eu n'a jamais eu l'intention de remplacer le nucléaire car ils savaient très bien que c'était impossible... Au passage on aurait installé plus d'EnR avant la crise de 2020 et l'on aurait encore moins payé cher le gaz et pétrole qui nous a ruiné en 2020-2022... ça c'est une réalité !! on a engraissé encore plus les producteurs pétrogazier sans faire travailler les entreprises françaises d'installation des EnR... ça c'est une belle occasion ratée... 

Je ne prétendrai jamais voir l'avenir mais en étudiant le passé il est facile d'en analyser les conséquence des actes de l'un ou de l'autre, enfin en ayant laissé son parti pris au vestiaire  (vous me pardonnerez l'expression pour remplacer "analyse un peu scientifique").

 

Moralité : il ne faut jamais mettre tous ses oeufs dans le même panier (on l'a bien vu à l'hiver fin 2022). C'est ce qu'on avait fait avec le nucléaire et on est en plus incapable d'en faire de nouveau pendant encore 15 ans... moralité il faut faire feu de tout bois (décarboné^^).

L'ennemi c'est le pétrole et le gaz et la somme faramineuse d'argent perdue vers d'autres pays étrangers depuis que la terre se "nourrit" de ces énergies fossiles.

 

Avis personnel :

Donc plutôt que d'être "anti" EnR ou "anti" nucléaire moi je suis "PRO" nucléaire ET EnR .. oui les deux ! mais alors je suis anti énergies fossiles qui sont des ressources financières gachées depuis un siècle (le mot est fort car nous nous satisfaisons tous du développement économique qu'il a permis aux pays les plus riches, au passage ce faisant croissant les inégalités mondiales... mais c'est un autre débat).

 

bonne route... grâce aux électrons  

 

PS: @rv45 J'ai commencé mon message hier en ayant mes doutes, mais ton message me dit que je n'aurai pas dû en avoir  . 

Mais au moins j'espère que mon message aidera à rétablir la vérité plutôt que de laisser trainer sur ce forum des opinions partisanes et fausses. 

Modifié octobre 30, 2023 par cornam