Projet de bornes lentes en partage

[pelinquin]

Le spécialiste "i" de BMW à Toulouse m'a dit semaine dernière qu'avec une i3, tu pouvais souscrire une option à 1600€ pour accéder aux SC de Tesla,...(en passant SC qui vient juste d'ouvrir au nord de Toulouse) !

Est ce vrai ?

[rickobotics]

ce serait un scoop !! Aux dernières nouvelles, BMW et Tesla n'ont pas réussi à se mettre d'accord ... l'option côté Tesla coute 2500$ de mémoire, ne compte pas moins pour une autre marque (à moins que celle-ci ne subventionne un partie des frais).

[Kratus]

ce serait un scoop !! Aux dernières nouvelles, BMW et Tesla n'ont pas réussi à se mettre d'accord ... l'option côté Tesla coute 2500$ de mémoire, ne compte pas moins pour une autre marque (à moins que celle-ci ne subventionne un partie des frais).

2 000 si commandée en même temps que la voiture, 2 500 si ajoutée plus tard.

[romalian]

Je demanderai confirmation tout à l'heure chez BMW Charleroi en Belgique. Je prends livraison de ma i3 à 14h.

[pelinquin]

C'est donc le grand jour ?

Félicitation !

Attention sur route mouillée, il y a tellement de couple dans ce VE que cela stimule facilement l'ESP.

 

Tu nous envoies une photo ?

[rv45]

Bonjour à tous,

 

Bonjour Pelinquin,

 

Je n'avais pas vu ton topic, mais j'avais bien vu le développement de la 'SparkBox

 

Ton projet est excellent car il donne la possibilité aux utilisateurs actuels d'avoir une action positive sur la disponibilité de points de recharges et plus encore. Effectivement il y à déjà pas mal de points résolu dans la solution de Tigrou et ton expertise et projet est totalement complémentaire. Je suis un des utilisateurs significatif des produits adtek déjà 7 SparkBox reste deux encore a installer mais aussi sur ses autres produits photovoltaïque et suivi de température.

 

A titre d'exemple j'ai installé une prise green up chez ma belle mère ce WE. Elec77 a déjà eu la gentillesse de tester et d'activer le point sur charge Map dès lundi merci a lui. Alors dans le futur mettre un QRCode dessus avec ce qu'il faut je te suis parfaitement. Idem chez moi et chez ma mère ...

 

On sait que l'on ne peut pas compter uniquement sur nos gouvernants pour faire avancer le problème.

 

si je peux t'apporter mon aide cela sera avec plaisir: les domaines sont la logistique jusqu'au développement sur appli iOS si besoin.

 

PS petite remarque sur ce qui précède: certaines voitures ont un meilleur rendement pour la recharge a 32 A qu'à 16 et bien sur qu'en 10 A c'est le cas de l'i3 mais aussi de la Zoé je crois. Donc une solution 10A n'est pas vraiment la meilleur 16A est une bonne base.

[pelinquin]

rv45,

 

On se rencontre physiquement avec Tigrou Vendredi prochain pour faire le point et je ferai un petit compte rendu sur le forum.

J'ai aussi l’intention de passer voir SigFox pour remplacer le wifi par leur puce.

 

Coté système de paiement, j'ai un proto d'appli iOS à adapter pour les VE. Si tu as l'appli d'Apple TestFlight, je peux te la donner.

Faut juste ton adresse email de ton AppleID

[pelinquin]

Le projet avance bien:

 

Voir la bidouille réalisée avec un RaspberryPi

http://youtu.be/oV9bl3oWSU0

 

La prochaine étape est l'intégration de l'électronique dans un boitier DIN coté tableau électrique et la fabrication d'un vrai proto en inox avec prise durcie pour usage public.

 

Comme Tesla ou Apple, on voudrait faire de cette borne lente un très bel objet de mobilier urbain !

il est possible de me contacter si vous dirigez un cabinet de design.

 

Laurent

[ichouxxx]

Hey mais cest pas mal du tout ça

J'adore !

[pelinquin]

on doit aller voir notre fournisseur de mobilier urbain inox d'ici une ou deux semaines...

on vous tiendra au courant de la suite, et j'espère avec un proto et des photos de VE qui se chargent dessus.

...il faudra même une Tesla S (vous avez compris qu'on ne concurrence pas les SC) juste pour la photo !

 

Comme le QRcode sera gravé sur la borne, il y aura un numéro de série et je pense que l'on fera des séries en progression géométrique; 10, 100, 1000, 10.000, 100.000, 1Million, 10 Millions (soyons optimistes !)...il y a bien 30 millions de voitures en France et donc au moins autant de places de parking.

Comme on part sans apport industriel, il faut trouver quelques capitaux pour passer de la série n à n+1.

 

Une chose est certaine, on donnera toujours la priorité au citoyen conducteur de VE (si possible en électricité verte) et pas un modèle économique qui avantage les actionnaires de Bolloré, EDF, Gemalto,....

 

Je ne sais pas encore si on vous fera le coup de l'Apple 1, mais il n'est pas impossible que les premières séries deviennent des pièces recherchées....soyez donc prêt.

[rickobotics]

félicitation pour l'avancée concrète ! Je suis toujours admiratif de ceux qui arrivent à passer aussi facilement à la pratique !

Borne toujours limité à du 16A ? Je suppose que c pour réduire le cout. Un conseil cependant: pensez à faire en sorte que l'évolution vers du 32A mono soit possible le plus simplement possible par la suite. Je pense notamment aux raccordement. Se serait dommage de tout devoir remplacer quand le 16A sera dépassé ...

[Zek]

je sais pas si le 32A est representatif du projet.

 

a premiere vue, c est juste de l appoint pour rendre les QQ kilometres qui t on permis de venir , et non le but unique de recharger ta voiture.

 

passer de 16 a 32 a un cout ( cable plus gros, disjoncteurs , abonnement EDF consequent ) , je en sais pas si c est pertinent aujourd hui , demain oui

 

je reste persuadé que la recharge principale des VE se fait a domicile , et des bornes rapides sur les grand axes pour les déplacements.

le reste n est que du bonus, et si je peut brancher ma voiture les temsp de faire mes courses ( avec ce type de projets ), c est du bonus, mais c est pas ça qui va me faire changer mes habitudes ( généralement je fait mes courses a moins de 60km de chez moi )

 

 

sinon, sur le projet en lui meme, je usis impresionné par votre avancée, j espere que ca pourra débourcher sur qq chose

(et meme une simple prise 10A ca serais deja pas mal meme si a oblige chacuna avoir son CRO ), au moins ca reste compatible twizy et scooter electriques

[tigrou]

Le 16A permet un démarrage rapide avec des prise "courantes" et un régime te tension de base (mono-phasé).

Il permet aussi d'autres choses que les voitures électriques

Le 32A complique un peu :

- prise moins standard (faut un adaptateur)

- Mono ou Tri

- Impose une wallbox externe non livrée avec la voiture

ou

- Impose de mettre une wallbox dans la borne

 

Cela serra à mon avis plus un frein qu'une aide au développement.

[pelinquin]

Merci pour vos encouragements,

 

Pour l'instant, on limite la spécification à 16A (3.5kw) car on constate que les infrastructures électriques ne sont pas modifiées et même un privé ne changera pas de compteur s'il installe cette prise devant chez lui. Par ailleurs, il est clair qu'on fera des tests à 32A et on imposera sûrement de le supporter sur le modèle de série par robustesse, mais on veut vraiment limiter les coûts au maximum.

 

Je ne suis pas d'accord avec l'idée qu'un réseau de bornes rapides et une recharge à la maison suffisent. C'est le cas actuellement, mais ce serait tellement pratique et tellement incitateur pour les hésitants aux VE et hybrides rechargeables (qui ne possèdent pas tous un garage personnel) de pouvoir se brancher n'importe où, au même prix qu'à la maison.

Je rappelle qu'un VE qui consomme environ 14kwh/h à 80km/h de moyenne, consomme seulement 4x plus qu'une recharge lente. Donc concrètement, si tu passes moins de 24/4= 6h/jour dans le siège de ta voiture, tu peux te satisfaire de bornes lentes, mais il faut qu'il y en ait assez pour en trouver où que tu ailles.

Enfin, les bornes lentes abîment moins les batteries, permettent une charge à 100% et participent à la régulation de la consommation globale d'électricité.

Mais attention, on parle de millions de bornes à terme, donc rien à voir avec le projet Boloré ou EDF

[rickobotics]

je reste sceptique sur le branchement opportuniste ... au début, c ce que je faisais, pour montrer que les VE ça existe et qu'il faut nous laisser la place, pour attirer l'attention et discuter avec les gens. Maintenant ça me gave de sortir mon câble, de me brancher, activer la borne, débrancher, ranger, et même parfois devoir taper la discute ... alors fini de se brancher à l'hyper à 10km pour gagner peanuts. La dernière fois c'était pour un resto et je me suis dit, en 1h30 ça vaut le coup. Par chance la borne est disposée du bon côté du parking et me garantissait une place plus proche du resto, mais si c'était à l'autre bout, aucun intérêt à gagner même 30km d'autonomie sachant que le resto est à 15km de chez moi ... donc à part sur les lieux de travail ou ceux où l'on stationne toute une journée/nuit (parc d'attraction, zoo, musés, hotels, stationnement urbain), ce qui fait déjà un bon paquet d'endroits quand même, je ne vois pas l'intérêt. Suffit de voir l'utilisation des bornes lentes actuelles: inutilisées ...

J'ai bien pensé à partager une prise, mais pour qui ? Des visiteurs de mes 10 plus proches voisins ? Qui ne pourraient pas se brancher chez leurs hôtes ? Et m’empêcherai de me brancher s'ils y restent toute la nuit ?

Mais sinon la réalisation est super

[pelinquin]

C'est vrai que sortir un câble de son coffre de voiture à chaque arrêt parait un peu contraignant.

 

N'est-il pas plus contraignant de prendre un ticket au parking, passer à la borne de paiement en sortie (queue ici), re-introduire le ticket en sortie en faisant aussi la queue ?

Même pour les parking payant dans la rue, trouver l'horodateur, fermer/ouvrir son véhicule, se contorsionner pour mettre le petit bout de papier dans le bon sens, vérifier l'heure...

 

Après, je ne comprends pas pourquoi le boitier de contrôle du câble de recharge lente n'est pas intégré directement au véhicule (ou dans le pistolet branché au véhicule) ?

Qu'est ce qui empêcherait dans le futurs VE, d'avoir un simple câble souple de 4m attaché au véhicule ?...avec un petit système qui assure que tu l'as bien enroulé avant de te déplacer....comme sur les aspirateurs ?

Parce que l'offre en borne lente sur toutes les places n'existe pas encore que les constructeurs n'ont pas pensé à en faciliter l'usage, mais on peut renverser le pb et que l'enrouleur devienne un argument commercial si le réseau lent existe.

 

Je vois de suite votre sourire à l'idée qu'une start-up comme la notre puisse suggérer une quelconque amélioration à des constructeurs automobile 10000x plus gros...moi aussi, je n'y croit pas trop, mais enfin...

 

Est ce que les conducteurs canadiens sont si découragés que cela de toujours brancher leur voiture à une prise en hivers pour maintenir le moteur au chaud ?

 

Après, si tu n'as pas besoin de charger ton VE, tu peux faire comme si tu avait un VT (et payer si requis le parking).

 

Est ce que trouver un jeton, un cadi, insérer le jeton dans le cadis, ramener le cadi me semble aussi contraignant que de brancher son véhicule à une prise...et pourtant, des millions de personnes le font tous les jours sans provoquer de guerre civile.

[rickobotics]

ton caddie est obligatoire pour transporter tes courses et son paiement t'es imposé, idem pour le paiement des parking. Dans le cas du VE, s'il te reste suffisamment d'autonomie, c pas pour gagner 30 centimes parce que c gratuit aujourd'hui que tu va te brancher, et encore pire demain quand ce sera payant. Je ne me branche pas tous les soir, justement pour ne pas m'embêter avec le câble pourtant accroché idéalement à la porte de mon garage entrainant un détour de 1m et une perte de 15s. Cas idéal pourtant, non ? C'est juste inutile s'il me reste plus de 50% d'autonomie sans détour prévu le lendemain. Donc à moins de donner une bonne raison, je ne vois pas pk se brancher systématiquement en dehors de ses zones de besoins, comprises entre 80% et 150% ds le cas d'une recharge à 3.5kW.

Je ne remet pas en cause l'intérêt du projet, juste de l'adoption limité qu'il risque de remporter ... Si tu ne peux te brancher chez toi, tu ne prends pas de VE, et si tu peux te brancher chez toi tu ne te branchera pas à moins de 50km et demain 100km de chez toi, tout simplement car celà ne sert à rien. Après les cas exceptionnels existent et il y aura toujours du besoin, mais pas par millions. Si maintenant tu créer le besoin ou donne envie pour une raison X de se brancher, pk pas. Comme par exemple participer à la régulation du réseau, mais là ça devient tout de suite plus complexe mais avec le but de devenir opérateur d'effacement du réseau lors des pics ... là il faudra au moins donner des points à ton utilisateur.

[rickobotics]

d'où l'intérêt soit dit en passant de proposer du 7kW. Là se brancher 1 ou 2H devient intéressant et permet d'éviter de passer par la case détour à la borne rapide et y perdre du temps. Rien n’empêche de définir un mode slow 3.5kW par défaut et même de proposer une tarification plus élevée en charge 2x plus rapide ... ça complique tellement les composants ? Le controle de charge doit ds tout les cas se faire, 16A ou 32A ça change rien. L'épaisseur de câble oui et un abonnement simple en 9kVA est assez courant et supporte le 7kW, qui a avoir un limiteur pour pas faire sauter l'instal. Il existe des câbles tout intégrés fonctionnement à 32A avec toute l'éléctronique ds le boitier. Rien n'empèche de commancer avec du 3.5kW et de proposer une version 7kW par la suite ...

Sinon l'idée du câble intégrée au VE est une bonne idée et simple à faire. On peut même imaginer un système qui ne s'enroule pas mais se déplie à la longueur souhaité en évitant les effets d'induction ... mais l'idéal serait certainement l'inverse avec le câble rattaché à la borne. Il existe déjà des enrouleur sur borne d'ailleurs. Sinon Tesla réfléchit à un robot cable se branchant directement sans que tu n'ai à sortir du véhicule, ou alors si un VE vient se garer en autonome à une borne, ou même si un VE est déjà branché, qu'un second arrive à l'unique borne, le câble se débranche de lui même et change de VE ... bref, les idées ne manquent pas, reste à en voir l'apport réel qui en découlera et leur taux d'utilisation potentiel.

Tout ceci n'est pas pour décourager, juste pour donner mon avis. Après je suis pe complètement à côté de la plaque aussi !

[pelinquin]

Merci pour tes arguments qui restent valables et me servent à répondre à mes interlocuteurs.

 

N'oublions pas que nous somme sur ce forum une minorité de "vieux cons pleins aux as" (à prendre avec gentillesse) et non révélateur de la moyenne des conducteurs. Or c'est le citoyen moyen que l'on doit séduire pour passer au VE, et ce dernier n'a pas forcement un garage avec un câble branché en permanence.

 

J'ai ma deuxième c-zero qui couche dehors et donc je sors le cable du coffre tous les jours. Bon, je le fais toujours avec plaisir, mais oui, je suis un trop bon joueur...je tolère même de ne pas mettre le chauffage pour gagner en autonomie...Ma femme met le chauffage à fond sur sa c-zero. C'est elle qui agit normalement, pas moi.

[rickobotics]

Merci pour tes arguments qui restent valables et me servent à répondre à mes interlocuteurs.

 

N'oublions pas que nous somme sur ce forum une minorité de "vieux cons pleins aux as" (à prendre avec gentillesse) et non révélateur de la moyenne des conducteurs. Or c'est le citoyen moyen que l'on doit séduire pour passer au VE, et ce dernier n'a pas forcement un garage avec un câble branché en permanence.

 

J'ai ma deuxième c-zero qui couche dehors et donc je sors le cable du coffre tous les jours. Bon, je le fais toujours avec plaisir, mais oui, je suis un trop bon joueur...je tolère même de ne pas mettre le chauffage pour gagner en autonomie...Ma femme met le chauffage à fond sur sa c-zero. C'est elle qui agit normalement, pas moi.

+1, sauf pour le vieu con plein aux as, juste jeune con qui se branche tous les 2 soirs sur son cro qui pendouille et branché sur un simple prise schuko ... toi aussi elle dort avec des chaussettes ?

[benoitkayser]

+1, sauf pour le vieu con plein aux as, juste jeune con qui se branche tous les 2 soirs sur son cro qui pendouille et branché sur un simple prise schuko ... toi aussi elle dort avec des chaussettes ?

tout pareil aussi....

En vous mettant tous les deux d'accord :.... se brancher ainsi même "près" de chez soi m'arrive régulièrement quand je vais au centre-ville de la proche bourgade (~15km, donc 30km A/R), car juste avant ou juste après il pourrait m'être utile de repartir ensuite à 25km de là et je rebranche et ainsi de suite.

Le tout, vu mon véhicule sur prise domestique (ou CEE16A) à 13A de mon chargeur, soit ~20km/h

Ces "petites charges" permettent également de justement d'avoir une certaine "sécurité" qui permets de profiter "allégrement" du chauffage etc...

[rv45]

Je suis partant pour ton projet où encore mieux ton déploiement.

 

Oui c'est utile aujourd'hui et demain tout simplement parcequ'ils n'y a rien aujourd'hui. Et qu'avant qu'un réseau significatif apparaissent en France il va se passer pas mal de temps plusieurs années peut être même 10!

 

Il y a aussi un atout majeur c'est que ton réseau va rentrer en concurrence avec Bolloré et même EDF qui va peut être finalement se lancer. Si on laisse Bolloré tout seul les coût de facturation vont s'envolé j'ai reçu les coûts de facturation pour les professionnels sur autolib c'est du pur scandale 285€ pour 25h par mois . Il faut de la concurence et de l'émulation.

 

Alors moi quand ton projet va rentrer en déploiement je t'en installerai plusieurs c'est certain.

 

Va y on est avec toi. Laisse les grincheux de côtés

[topolino]

Pelinquin & Tigrou, vous connaissez ce lieu à Toulouse ?

Un terreau fertile pour une start-up...

[pelinquin]

Tigrou est un pro des impressions 3D...il doit connaitre !

[topolino]

Il y a aussi un atelier Arduino.