Production solaire et recharge de véhicule

[Aphilas]

Il y a 6 heures, titi1960 a dit :

Je pensais que les possesseurs de VE étaient plus sensibles que d'autres à produire leur énergie, visiblement pas tous

Charger mon VE sur du photovoltaïque + batterie (si déjà j’avais la place de les installer…) multiplierai par 10 mes émissions de CO2 pour mes déplacements.

 

La priorité est, de mon côté, le changement climatique, pas mon indépendance d’un réseau dont lequel on ne peut de toute manière pas se passer.

 

Modifié juin 28, 2021 par Aphilas

[krucial]

il y a une heure, Aphilas a dit :

Charger mon VE sur du photovoltaïque + batterie (si déjà j’avais la place de les installer…) multiplierai par 10 mes émissions de CO2 pour mes déplacements.

 

La priorité est, de mon côté, le changement climatique, pas mon indépendance d’un réseau dont lequel on ne peut de toute manière pas se passer.

 

Explique 

[Tech21]

Il faut 30 ans (plus que la durée de vie du panneau) pour amortir l'impact CO2 d'un panneaux solaires voltaïques  produit en Chine (au charbon), c'est la même idée concernant la batterie d'un VE mais avec un retour sur CO2 plus rapide.

Je te laisse télécharger la vidéo de J-M Jancovici, je ne pourrai pas la laisser longtemps car trop lourde pour le forum.

Modifié juin 29, 2021 par Tech21

[Invité]

« Fukushima aura surtout été un problème médiatique majeur, avant d’être un désastre sanitaire ou environnemental majeur. » « Du point de vue des écosystèmes, et ce n’est pas du tout de l’ironie, un accident de centrale est une excellente nouvelle, car cela crée instantanément une réserve naturelle parfaite. » dixit Jancovici ardent partisan du nucléaire.

Édit: ceux sont les élites, dont Jancovici fait (ou estime faire) partie, qui ont lancé le programme tout nucléaire en France, ils leur est donc impossible de tenir un autre langage sans avouer s'être trompé, et au passage on crée une "entreprise conseil écologique" pour se faire du beurre.

Modifié juin 29, 2021 par Invité

[Tech21]

Certainement, mais il y a du vrai dans ce qu'il dit, après impossible de vérifier les chiffres, 30 ans me parait énorme par exemple.

Pour aller dans ton sens du lobby pro nucléaire de l'homme:

https://www.revuesilence.net/numeros/490-Sur-le-sentier-des-herboristes/jean-marc-jancovici-une-propagande-pronucleaire-a-demasquer

 

Modifié juin 29, 2021 par Tech21

[krucial]

Le premier truc, c'est que l'éléctricité en France produit tres peu de CO2 (58g/kWh à l'instant où je poste ce message). C'est pour ça que c'est long à rentabiliser. C'est pas pour ça que le solaire est une energie sale

J'ai trouvé ce doc sur internet, je ne sais pas ce que ça vaut, c'est issu d'un étudiant en BTS (donc bon) mais son projet semble très bien sourcé :

Perso, si j'ai installé des panneaux, c'est pas pour le co2, mais parce que je trouve ça interessant de compenser un peu soi meme sa propre consommation quand c'est possible.

[Tech21]

Bravo pour ta recherche et le travail de l'étudiant qui me semble plus réaliste pour un "retour sur investissement CO²" d'au moins 11 ans dans mon secteur de Bourgogne pour un panneau chinois, ça reste quand même beaucoup.

Ca fait réfléchir, mais qui sont les fabricants français ? qui fabrique les cellules montées dans les panneaux européens ?

Avec ce qui tombe en ce moment c'est une micro centrale hydraulique qu'il me faudrait 😁

Modifié juin 29, 2021 par Tech21

[Remy]

il y a 6 minutes, Tech21 a dit :

mais qui sont les fabricants français ?

Ils ont tous coulé lorsque le gouvernement a coupé brutalement les subventions.

[Tech21]

Pourtant ici on en trouve encore, effectivement j'étais chez Bosch à Lyon quand ils ont arrêtés le solaire à cette époque/

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/fin-activite-photovoltaique-venissieux-dernier-acte-ex-salaries-bosch-1353995.html

 

https://www.insunwetrust.solar/blog/le-solaire-et-vous/marque-panneau-solaire/

 

• Fabricants de panneaux solaires français
  • Systovi
  • DualSun
  • Recom Sillia
  • Voltec

Modifié juin 29, 2021 par Tech21

[Tech21]

Au niveau des cellules c'est bien ce que je pensais pour le made in France/

 

De plus, “made in France” ne veut pas dire “entièrement fabriqué en France”.

En effet, comme la majorité des fabricants européens, les fabricants français ne maîtrisent pas la totalité du processus de fabrication.

Ainsi, il n’est pas rare qu’ils achètent des cellules photovoltaïques à d’autres marques (majoritairement asiatiques), qui sont ensuite assemblées en France avec les autres éléments du panneau, fabriqués sur place.

En 2021, 4 marques françaises font partie de notre top.

[Remy]

il y a 4 minutes, Tech21 a dit :

Fabricants de panneaux solaires français

• Systovi
• DualSun
• Recom Sillia
• Voltec

A ma connaissance (je peux me tromper), aucun de ces constructeurs ne produit de cellules solaires.

Ils n'ont en France que des usines d'assemblage de panneaux.

[Tech21]

Effectivement voir mon message au dessus du tien

[krucial]

il y a 14 minutes, Remy a dit :

Ils ont tous coulé lorsque le gouvernement a coupé brutalement les subventions.

Pas tout à fait vrai. Tu as par exemple dualsun, qui fait un panneau très sympa, combinant photovoltaïque et thermique (le thermique pour l'eau chaud + ca refroidit le pv pour améliorer le rendement). Tu en as d'autres : https://www.insunwetrust.solar/blog/le-solaire-et-vous/panneau-solaire-france/#4-fabricants-panneaux-solaires-français

Tu as sunpower aussi : https://www.totalenergies.com/fr/medias/actualite/communiques/energie-solaire-total-et-sunpower-demarrent-une-nouvelle-usine-de-panneaux-solaires-en-france

Après, il y a pas que la France, il y a l'europe. Il y a aussi des panneaux fabriqués dans des pays moins propres, mais dans des usines alimentées par leurs propres panneaux, etc ...

Après, c'est peut etre pas du 100% made in France, mais est-ce qu'il faut que ca soit parfait pour etre simplement "bien" ?

Modifié juin 29, 2021 par krucial

[titi1960]

Je rigole, bien sur tout le monde utilise des smartphones fabriqués en France avec des composants électroniques français et ne les change que tous les 20 ans, comme les ordinateurs, les Tv !
Comme pour les médicaments en grande majorités fabriqués en Inde ...
Il faut pas jeter la pierre au photovoltaïque, mais à l'économie mondiale, c'est elle qui pour des raisons de coût à décentralisé ses productions dans les pays les moins cher et ce n'est pas que le bilan Co2 qui est désastreux mais le bilan humain aussi.
Mais l'industrie carboné, nucléaire fait bien son lobbying contre les énergies renouvelables .
La durée de vie d'un équipement est de minimum 20 ans et permet de produire en partie ce que nous consommons .
Quand on désire tuer son chien on dit qu'il a la rage, mais le photovoltaïque sera l'énergie de demain et évolue à grande vitesse .
Je trouve en plus qu'il a un moindre impact sur le paysage que les éoliennes ...
Il y a 10 ans nous n'avions pas le droit de produire pour nous même notre énergie, maintenant oui
Mais ce n'est que mon avis et je respecte l'avis des autres s'ils sont fondés.

  

[SOUCIEUX84]

Voir aussi  Urban solar ou autres qui font la " batterie virtuelle ".Pour ma pomme qui n'est pas droit à l'OA à deux mois près je suis chez eux depuis 1,5 mois et j'ai aujourd'hui 200 kW stockés, avec une installation de 2100 kWc. Je n'ai qu'une PHEV rechargeable, et mon eau chauffée par ballon thermodynamique.Aucune action chez eux.

[krucial]

il y a 21 minutes, SOUCIEUX84 a dit :

Pour ma pomme qui n'est pas droit à l'OA à deux mois près

C'est fini l'OA edf ?

[Remy]

il y a 35 minutes, titi1960 a dit :

bien sur tout le monde utilise des smartphones fabriqués en France avec des composants électroniques français et ne les change que tous les 20 ans, comme les ordinateurs, les Tv !

Les smartphones, ordinateurs et TV ne sont pas vendus comme "économisant du CO2". Les panneaux solaires, si.

Il est donc légitime de se demander à partir de combien de temps ils tiennent cette promesse.

[Noiq44]

Je viens d'installer 3Kwc de panneau en autoconsommation et je l'augmente à 6,3kw en septembre. Installé sur un carport redressé pour avoir une pente de 15° plein sud. Onduleur hybride, avec 7.2kw(brut) de batteries Lithiun ion !

J'ai déjà, depuis 2007, des panneaux en revente totale (2.6kwc).

Je suis donc proche de @titi1960 en terme d'installation 😀

Je confirme que les nouveaux panneaux sont nettement plus performant que les anciens (à la louche, 30% de plus de production), sachant que je trace sur Excel la production de mes anciens panneaux depuis 14 ans et le rendement à peut-être chuté de 5-10% grand maximum ! J'ai déjà changé une fois l'onduleur...

 

Grace aux batteries, cet été et par journée assez ensoleillé, je suis quasi autonome sur la maison (nous sommes tout électrique avec piscine et Spa). Quand il fait très beau, j'arrive à charger un peu la voiture en journée (Wallbox réglé à 6A)

 

En passant à 6.3Kwc, j'espère être complètement autonome l'été, avec recharge partielle de la voiture quand nous sommes là, même par temps nuageux. Par très beau temps, je devrais pouvoir recharger significativement la voiture (quand nous ne serons pas là, l'énergie sera perdu ou donnée à Enedis, à voir). En hivers, j'estime pouvoir être en autoconsommation pour 20 à 30%.

 

En conclusion, d'après mes projections, je devrais pouvoir diviser par deux ma consommation électrique sur l'année, avec le plaisir de rouler au solaire une bonne partie de l'année.

 

Sinon, tout le matériel m'a couté 7300€ et la modification du carport 1500€ car j'ai dû racheter les bacs acier qui étaient rouillés par endroit (autant refaire bien la structure qui j'espère durera au moins 30ans, comme les panneaux)

 

Concernant le retour sur investissement, je l'estime être d'une dizaine d'année, en comptant qu'il faudra remplacer au moins une fois l'onduleur (qui est la seule pièce 'fragile')

Pour le CO2, je me suis bien renseigné et j'avais, suivant les sources, un retour sur CO2 entre 2 et 4 ans pour la partie panneaux/ Electronique/Câble/Structure alu et 5-6 ans sur les batteries. Quasi toute la matière première pour fabriquer un panneau viens de Chine, même ceux assemblé en France ! 

 

[SOUCIEUX84]

Il y a 3 heures, krucial a dit :

C'est fini l'OA edf ?

Installation  effectuée après l’arrêté du 9 mai 2017 OK, ( moi au mois de mars 2017 donc 😥) Si j'avais bien compris à l'époque

Modifié juin 29, 2021 par SOUCIEUX84
faute

[SOUCIEUX84]

En passant à 6.3Kwc, j'espère être complètement autonome l'été, avec recharge partielle de la voiture quand nous sommes là, même par temps nuageux. Par très beau temps, je devrais pouvoir recharger significativement la voiture (quand nous ne serons pas là, l'énergie sera perdu ou donnée à Enedis, à voir). En hivers, j'estime pouvoir être en autoconsommation pour 20 à 30%.

 

C'est là que la batterie virtuelle est intéressante.

[krucial]

il y a 8 minutes, SOUCIEUX84 a dit :

Installation  effectuée après l’arrêté du 9 mai 2017 OK, ( moi au mois de mars 2017 donc 😥) Si j'avais bien compris à l'époque

Et du coup, tu peux rien revendre du tout ? Donc les voisins bouffent ton elec que tu fournis gratuit tout en payant EDF ?

[SOUCIEUX84]

Ben voui et pour ma pomme pendant 1 an.Quand j'avais mon compteur mécanique, ben il tournait à l'envers 🤗, mais le linky, ce counass non.

Donc batterie virtuelle que j'ai trouvé par hasard en bricolant sur gogolito. Là tu ne perds rien du tout.

[Alucard]

Tiens je vois le fabricant dualsun.

J'ai longtemps hésité à mettre leurs panneaux chez moi, production électrique et thermique.

Finalement je suis resté sur du traditionnel thermique, l'investissement photo-thermo-solaire m'aurait plus coûter que amortie, car hors aides.

https://dualsun.com/fr/applications/maison-individuelle/smartxsedual-par-okofen-et-dualsun/

La faible production électrique rendait presque la chaudière hors réseau.

[SOUCIEUX84]

Et oui tout dépend comment est déjà équipée la maison surtout en chauffage.Pour moi c'est pompe à chaleur et foyer fermé avec un pulseur dans la cave qui pousse l'air chaud dans plusieurs pièces.Je fais mon bois dans mes bois, donc à part la peine et l'essence ça ne coûte pas très cher.L'été, une pompinette 200 watts pour la piscine vidéo gag ( hors sol ) et pas de Pierre ou Jack uzzi.

Je vais faire poser 2 panneaux de 350 wc d'ici peu.De juin 2020 à juin 2021 avec 2100 wc plein sud pente 30 %, la production est de 2650 kW .

[Noiq44]

Il y a 8 heures, SOUCIEUX84 a dit :

Voir aussi  Urban solar ou autres qui font la " batterie virtuelle ".Pour ma pomme qui n'est pas droit à l'OA à deux mois près je suis chez eux depuis 1,5 mois et j'ai aujourd'hui 200 kW stockés, avec une installation de 2100 kWc. Je n'ai qu'une PHEV rechargeable, et mon eau chauffée par ballon thermodynamique.Aucune action chez eux.

Je suis allé voir Urban Solar. D'après leur site, cette batterie virtuelle n'est proposée qu'aux professionnels, c'est eux qui font l'installation et il y a un abonnement 1€ht/Kwc par mois ! Comment as-tu fait ?

 

J'ai aussi regardé du coté de fournisseur tel Ekwateur, qui rachète 4.2c€/Kw injecté.

Dans tous les cas, je ne trouve pas que c'est super intéressant pour peut-être 1000Kw/an maximum de perdu. Mais à voir, je reste ouvert aux opportunités !