Prix Supercharger

[Gwladys]

HS donc sans réponses.

 

Merci de reprendre le fil "Prix superchargers"

[Gwladys]

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

Vu tes projets, je propose que ce soit toi qui paie ta tournée 😂

 

Quel galant homme .....

Modifié janvier 24, 2020 par Gwladys

[Raymes]

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

C'est dingue ! Absurde ! Comment pousser à l'eNr avec de telles décisions ? Greta Thunberg a raison de faire la gueule 🤐

Du coup ça reste rentable d'avoir des PV ?

En fait à partir de 2006, ils ont subventionné la production particulière d'énergie solaire et au début c'était à hauteur de 45 c€/kWh pendant 20 ans! Ca fonctionne sous la forme de certificats verts avec achat garanti par les fournisseurs d'énergie - 1 certficat équivaut à 1000 kWh produits - autant dire que les premiers ont très rapidement rentabilisé leur installation et se font encore un beau bénéfice chaque année!

Mais devant l'engouement et le nombres d'installations, ils ont d'abord diminué le montant des subventions (évolution visible ici - personnellement avec une installation en mai 2012 je reçois 23 c€/kWh jusqu'en 2032), puis les ont carrément annulées pour les nouvelles installations depuis 2015 (sauf à Bruxelles). Le problème étant que pour payer cette énorme somme de subventions, il a fallu mettre à contribution le contribuable, donc fortement augmenter le prix de l'électricité. Tu imagines bien que le gars qui n'a pas de panneaux n'est pas ravi ravi de payer plus cher son électricité pour payer les subventions du gars qui a installé des panneaux... Du coup ils ont instauré cette taxe prosumer pour tous les possesseurs de panneaux solaires, donc d'un côté je touche environ 1000€ par an pour ma production d'électricité (et je paie moins d'électricité) et de l'autre je paye environ 450€ de taxes. Je reste donc largement gagnant.

 

Après avec un prix moyen de près de 30 c€/kWh, 5000 kWh c'est 1500€/an. Si tu peux produires ça avec 5 kWc de panneaux, tu restes gagant de près de 1000€/an (tu paies environ 450-500€ de taxes). De toute façon plus le prix du kWh est élevé, plus ça a d'intérêt d'installer des panneaux.

Modifié janvier 24, 2020 par Raymes

[Raymes]

Il y a 1 heure, STSUKX a dit :

Etre pire que la France en matière de taxes, fallait le faire.

C'est connu que la Belgique est la championne d'Europe en matière de taxes sur les particuliers. 50% d'impôt sur le revenu (dès 40k€ net imposable), retraite à 65 ans, kWh moyen à 29c€... si les gilets jaunes se donnaient la peine de passer la frontière, ça leur passerait l'envie de râler.

Allez j'arrête mon HS! 😅

[Epeac]

Bon les modos, vous voulez bien dégager tous les posts de ce fil qui ne traitent pas des superchargeurs vers un fil qui traite de la taxation future des VE (hors Model 3 et même hors Tesla) ?

Merci !

[chrisbdx]

Il y a 3 heures, STSUKX a dit :

Une taxe sur la consommation est basé sur une mesure fiable et effective de cette dernière, un agent des impôts va venir relever tes consos sur ton installation avec des compteurs différents et non homologués ?

 

Fumisterie...

Si la Belgique l'a fait....la France peut aussi le faire..... malheureusement.

Modifié janvier 24, 2020 par chrisbdx

[Njxt]

Il y a 4 heures, StepB13 a dit :

Par rapport aux 0.79€ oui, par rapport au prix des superchargeurs Tesla, non

Il n'a jamais été question de VE Tesla dans mon propos, uniquement des VE des marques du consortium Ionity, puisque ce sont les seuls pour lesquels on connait les modalités d'abonnement et de prix du kWh pour l'instant (et encore, pas Hyunday/Kia à ce jour, si je ne m'abuse).

[Njxt]

Il y a 8 heures, mardar63 a dit :

j’ai bien suivi ton raisonnement @Njxt  C’est ta conclusion que je ne partage pas. Dans l’exemple que tu prends, le type aura en définitive payé son kWh à 0,67cts, ce qui ne représente en définitive qu’un rabais de 0,12cts, tout en ayant l’impression de l’avoir payé beaucoup moins cher, à 0,33cts. C’est bien sûr là dessus que compte Ionity et c’est bien là qu’est l’arnaque. Beaucoup de gens prendront cet abonnement pensant faire une bonne affaire, alors qu’ils paieront quand même leur kWh très très cher. 
Et en plus, ils seront captifs puisqu’ils auront leur abonnement. Ils feront 15 ou 30 bornes de plus pour aller chez Ionity plutôt qu’ailleurs, parce qu’il y aura l’abonnement à « rentabiliser ».   Bravo Ionity, tu as bien piégé ton client. 

Je ne dis pas que c'est normal, et j'ai dit explicitement que je trouvais que c'était une aberration sur le principe.

Par contre, dans la mesure où 1) il n'existe pas pour l'instant en France (et d'autres pays ?)  d'autres réseaux haute puissance que Ionity pour les VE non Tesla, 2) un utilisateur d'un VE du consortium Ionty veut/doit faire régulièrement de grands trajets et 3) ce même utilisateur ne veut pas passer 3 heures sur une borne de village à 22kW (en chargeant entre 7 et 11 kW ...) , ni 1h30 sur une borne Izivia 50kW (qui en délivre 40 en vrai) et qui sera une fois sur deux en rade ou occupée,  vu qu'il n'y a pas d'autres solution pour l'instant, il est rentable pour lui de prendre un abo sur Ionity dans ce contexte, plutôt que payer 0,79 € du kWh. C'est tout.

 

Quant à savoir s'il est captif, c'est un peu déresponsabilisant : il a le choix d'acheter une Tesla, ou de continuer en thermique, ou de perdre du temps sur d'autres réseaux de charge. Mais ce qui est certain, c'est qu'un gros rouleur en électrique sur Ionity, avec abonnement, paie moins cher qu'en thermique (cf. Bjorn, une fois encore).

 

Tu dis "ils feront 15 ou 30 bornes de plus pour aller sur Ionity" ... mais ... Pour aller charger où sinon (avec la même puissance de charge, s'entend) ? Nulle part pour l'instant. Sauf perdre du temps sur d'autres bornes "lentes".

 

Et même s'il y a d'autres réseaux haute puissance qui vont se développer (Total, Fasned ...), le prix du kWh y est largement supérieur à Tesla.

 

Bref, la question de base pour moi était : l'abo Ionity est-il justifié ? Réponse : oui, sans problème dans certains contextes et pour l'instant. 

Par contre, j'aurais un VE à acheter aujourd'hui, dans l'état actuel des réseaux de charge, pour faire de longs trajets, prendrai-je autre chose qu'une Tesla ? Non et trois fois non.

 

 

[Hiikii]

Il y a 5 heures, chrisbdx a dit :

Oui il y a des trucs qui trainent dans ce sens sur le web avec le Linky.....faudra bien remplacé les taxes sur les carburants (20% du budget de l’état) et nos gouvernements sont champion du monde des taxes ne l'oubliez pas !

Il y a en effet aucune raison pour l'état de se passer de cette mane si le VE se démocratise.

Bientôt le kW sera à l'image du litre d'essence avec un prix réel du kW qui représente une paille par rapport aux taxes.

Et celui qui va venir m'installer un linky à la maison : il est pas encore né.

 

 

 

 

 

 

 

[The wise]

Il y a 5 heures, STSUKX a dit :

En belgique, vous êtes des spécialistes des taxes à la conso sans aucune mesure de cette dernière. Taxes de roulage, de mise en circulation c’est proprement scandaleux. A tel point que nombreux sont ceux qui font du leasing avec un véhicule immatriculé au luxembourg.

 

Etre pire que la France en matière de taxes, fallait le faire.

Moi je dis: Ils sont fous ces belges... 🙃

[The wise]

Il y a 4 heures, Raymes a dit :

 si les gilets jaunes se donnaient la peine de passer la frontière, ça leur passerait l'envie de râler.

Allez j'arrête mon HS! 😅

...

Ils sont fous ces français ! (gilets jaunes) 😉

Modifié janvier 24, 2020 par The wise
gilets jaunes, pas volets jaunes.... correcteur automatique de m*****

[Patrick-S]

Il y a 19 heures, Hiikii a dit :

Il y a en effet aucune raison pour l'état de se passer de cette mane si le VE se démocratise.

"Et en même temps", difficile de tenir le double langage qui consiste à dire : "on ne taxe pas les carburants fossiles pour remplir les caisses de l'Etat (qui fonctionnent plutôt sur le mode tonneau sans fond, dit des Danaïdes) mais pour inciter les automobilistes à avoir un comportement plus respectueux de l'environnement (la taxation écologique des carburants)", puis changer de discours ensuite et dire : "Oui, mais non, il faut quand même maintenir cette manne  constituée par ces taxes et donc on va "inventer" (on peut leur faire totalement confiance sur ce point), une taxe sur l’électricité consommée par les VE".

Mais bon, je ne suis pas optimiste, tant que nos élus n'aurons pas intégré l'idée que c'est à eux de se serrer la ceinture plutôt qu'aux citoyens qui votent dans l'espoir (toujours vain) d'être efficacement représentés par lesdits élus...

[kvp]

il y a 18 minutes, Patrick42720 a dit :

"Et en même temps", difficile de tenir le double langage qui consiste à dire : "on ne taxe pas les carburants fossiles pour remplir les caisses de l'Etat (qui fonctionnent plutôt sur le mode tonneau sans fond, dit des Danaïdes) mais pour inciter les automobilistes à avoir un comportement plus respectueux de l'environnement (la taxation écologique des carburants)", puis changer de discours ensuite et dire : "Oui, mais non, il faut quand même maintenir cette manne  constituée par ces taxes et donc on va "inventer" (on peut leur faire totalement confiance sur ce point), une taxe sur l’électricité consommée par les VE".

Mais bon, je ne suis pas optimiste, tant que nos élus n'aurons pas intégré l'idée que c'est à eux de se serrer la ceinture plutôt qu'aux citoyens qui votent dans l'espoir (toujours vain) d'être efficacement représentés par lesdits élus...

https://videos2.next-up.org/Linky_et_vehicules_electriques.html

[Fab-]

il y a 20 minutes, kvp a dit :

https://videos2.next-up.org/Linky_et_vehicules_electriques.html

Musique dramatique, titres frappants, voix mystérieuse. C'est bon, on a tous les éléments d'une démonstration scientifique efficace et non partisane 😂

[Gwladys]

Quelques points intéressant mais pas mal de désinformation, du moins d'informations "interprétées de manière subjective".