Pourquoi les VE sont-ils si peu cher à fabriquer? Et vont provoquer sans délai la disparition des thermiques

[Spif]

L'EV6 à 500 000km tiens plus de l'exception que de la règle générale, même si c'est bon a savoir.

C'est comme si pour vanter la longévité du thermique on utilisait en exemple les tracteur autoroutier qui atteignent et dépassent le million de km sans soucis notables. Réel, mais à la fois non transposable et anecdotique.

[doudous74]

Le 13/02/2026 à 18:17, Spif a dit :

L'EV6 à 500 000km tiens plus de l'exception que de la règle générale, même si c'est bon a savoir.

C'est comme si pour vanter la longévité du thermique on utilisait en exemple les tracteur autoroutier qui atteignent et dépassent le million de km sans soucis notables. Réel, mais à la fois non transposable et anecdotique.

D' autant plus que dans cet usage la dégradation cyclique est amplifiée mais que l' on ne prend pas du tout en compte la dégradation calendaire qui reste notable. Je ne suis pas sûr que le résultat serait le même avec une ev6 ayant 500000km et 25 ans (ça qui correspond plus à un usage standard).

[marcs]

Le 15/02/2026 à 07:39, doudous74 a dit :

D' autant plus que dans cet usage la dégradation cyclique est amplifiée mais que l' on ne prend pas du tout en compte la dégradation calendaire qui reste notable. Je ne suis pas sûr que le résultat serait le même avec une ev6 ayant 500000km et 25 ans (ça qui correspond plus à un usage standard).

C'est évident, en tout cas pour ce qui est du SOH restant, j'imagine dans dans les générations actuelles de batterie aucune ne garderait un SOH de plus de 90%.

 

Et difficile d'affirmer si un VE pourra encore être utilisable ou pas, même en ne gardant qu'un SOH réduit et une autonomie limitée, après 25 ans et 500.000 km tout simplement car on n'a pas de retour.

 

les retours qu'on a sur des véhicules âgés et kilométrés concernent bien logiquement des VE de plus anciennes générations.

 

toujours est-il que faire 500.000 km même sur 5 ans est une preuve que le VE n'est pas si limitant que ce que certains veulent faire croire.

Et on parle quand-même d'un véhicule certes cher mais qui reste dans une tranche de prix moyenne pour un VE d'un certain gabarit et avec une autonomie confortable.

 

 

On est loin d'une Dacia spring avec sa batterie de 25kWh et son autonomie de 225km.

Et c'est vrai qu'on pourrait s'offrir deux Renault 5 a petite batterie pour le prix d'une seule Kia EV6.

[ManuTaden]

Le 15/02/2026 à 10:20, marcs a dit :

C'est évident, en tout cas pour ce qui est du SOH restant, j'imagine dans dans les générations actuelles de batterie aucune ne garderait un SOH de plus de 90%.

D'après le mécano spécialisé VE de Kia St Brieuc, il a plusieurs clients professionnels ayant dépassés les 400 000 km au volant d'un eNiro ou EV6.

 

Le 15/02/2026 à 10:20, marcs a dit :

Et on parle quand-même d'un véhicule certes cher mais qui reste dans une tranche de prix moyenne pour un VE d'un certain gabarit et avec une autonomie confortable.

 

Et c'est vrai qu'on pourrait s'offrir deux Renault 5 a petite batterie pour le prix d'une seule Kia EV6.

Attention avec le tarif des EV6, fin 2021 / début 2022, il était possible d'obtenir une EV6 77,4 kWh milieu de gamme (Design) pour quasi le tarif d'une Megane 60 kWh milieu de gamme (Techno) si on tenait compte des remises professionnelles (14% # 5%) et des bonus et prime à la casse : en tarifs arrondis nets : 33500 # 31500 €

 

Citation

On est loin d'une Dacia spring avec sa batterie de 25kWh et son autonomie de 225km.

500 000 km avec une conso de 15 kWh/100 et une batterie de 25 kWh ça correspondrait à 3 000 charges complètes alors qu'une batterie LFP est souvent annoncée comme pouvant encaisser 5 000 cycles avant d'atteindre 70% de capacité, par rapport aux 3000 d'une NMC.

Par contre, pour une EV6, doté d'une batterie NMC, 500 000 km c'est 1300 cycles d'une batterie 77,5 kWh si la conso moyenne est de 20 kWh.

Donc LFP 25 kWh dans une citadine consommant 15 kWh/100 => plus de 800 000 km

et NMC 77 kWh dans une routière consommant 20 kWh/100 => plus d'un million de km

 

ça va, il y a de la marge.

 

[rv45bis]

Dégringolade des ventes de voitures neuves en février (-26%) pour la France. Mais la bonne nouvelle c’est pour les ventes de Tesla avec sa Model Y (+67%) qui emporte la première place des voitures électriques devant la R5 (-19%).

 

Renault croyait où misait sur sa nouvelle fumante la Clio 6 et bien c’est raté en février, c’est -24% la claque. 
 

Quand Renault comprendra-t-il qu’il lui faut de bonne voiture électrique et pas perdre ses forces dans des thermiques sans aucun avenir. 
Faut il que la dégringolade soit encore plus terrible pour qu’ils comprennent chez Renault?

 

les Allemands produisent déjà plus de 50% d’électriques sur leur territoire. 

La période des prix forts dans l’automobile c’est bien fini! 
 

 

Qui l’eu cru!

 

https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/marche-auto-a-j-2-forte-hausse-pour-tesla-dans-un-marche-toujours-oriente-a-la-baisse-30045754.html

Modifié samedi à 15:35 par rv45bis

[rv45bis]

Pourquoi les consommateurs devraient acheter des voitures thermiques où hybrides alors quelles sont plus cher? Et en plus l’électrique est plus puissante, entre autre.
 

l’exemple d’une voiture qui plait beaucoup la CLA de Mercedes

Modifié dimanche à 07:29 par rv45bis

[Gégé]

Le 01/03/2026 à 08:16, rv45bis a dit :

Pourquoi les consommateurs devraient acheter...

Le problème c'est que les consommateurs achètent ce qu'ils veulent :

 

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/stellantis-affiche-une-perte-de-22-3-milliards-en-2025-la-deuxieme-plus-lourde-pour-un-groupe-francais-ac72ae45610c98130cfcd5be12fecc4e?symbol=1rPSTLAP

 

 "Le groupe a aussi annoncé relancer des modèles thermiques aux Etats-Unis et en Europe, y compris diesel. Des choix qui selon le groupe ne sont pas en conflit avec l'innovation et n'impactent pas son engagement pour l'électrification"

[ManuTaden]

Le 01/03/2026 à 08:16, rv45bis a dit :

Pourquoi les consommateurs devraient acheter des voitures thermiques où hybrides alors quelles sont plus cher? Et en plus l’électrique est plus puissante, entre autre.
 

l’exemple d’une voiture qui plait beaucoup la CLA de Mercedes

 

OK pour les véhicules à plus de 50 000€, majoritairement acquis par les entreprises, mais pour un particulier qui recherche un véhicule à usage familial ?

En échange de 20 000€ un client pourra repartir au volant d'un break à moteur thermique essence/GPL 

 

Mais en équivalent neuf, que pourra t il obtenir ?

Surtout s'il s'interdit une Model Y, véhicule électrique qui s'approche le plus de ce type d'offre si on compare le volume intérieur.

[rv45bis]

Le 01/03/2026 à 11:31, ManuTaden a dit :

OK pour les véhicules à plus de 50 000€, majoritairement acquis par les entreprises, mais pour un particulier qui recherche un véhicule à usage familial ?

En échange de 20 000€ un client pourra repartir au volant d'un break à moteur thermique essence/GPL 

 

Mais en équivalent neuf, que pourra t il obtenir ?

Surtout s'il s'interdit une Model Y, véhicule électrique qui s'approche le plus de ce type d'offre si on compare le volume intérieur.

Il en faut pour tous les usages et besoins. 
 

Alors effectivement si on commence à s’interdit de prendre le meilleur véhicule électrique en première intention il ne faut pas s’étonner de faire un mauvais choix. Bon d’un autre côté ce n’est pas un véhicule universel pour autant. 
Dans la vie on a encore le droit de faire des mauvais choix mais il ne faut pas non plus s’étonner d’avoir les résultats qui vont avec. 
 

pour rappel la Model Y a été la voiture la plus vendu au monde plusieurs années. Ce n’est certainement par hasard. 
 

Mais on peut concevoir qu’une Dacia soit la voiture parfaite pour certains d’entre nous. Pour moi elle a un défaut elle n’est pas électrique et je n’ai toujours pas trouvé de pétrole dans mon jardin à ce jour. Après si on considère qu’il n’y a pas encore assez eu d’inondations en France effectivement on peut continuer à faire ce mauvais choix. 
 

Bon il paraît que la nouvelle Dacia Spring n’est plus aussi mauvaise que la première version. J’espère qu’elle se vendra mieux que cette proposition thermique! 
 

Et en plus la Spring est nettement moins cher.

Modifié dimanche à 10:50 par rv45bis

[rv45bis]

Le 01/03/2026 à 09:05, Gégé a dit :

Le problème c'est que les consommateurs achètent ce qu'ils veulent :

 

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/stellantis-affiche-une-perte-de-22-3-milliards-en-2025-la-deuxieme-plus-lourde-pour-un-groupe-francais-ac72ae45610c98130cfcd5be12fecc4e?symbol=1rPSTLAP

 

 "Le groupe a aussi annoncé relancer des modèles thermiques aux Etats-Unis et en Europe, y compris diesel. Des choix qui selon le groupe ne sont pas en conflit avec l'innovation et n'impactent pas son engagement pour l'électrification"

Stellantis paye le prix de ses mauvais choix :

 

https://cleantechnica.com/2026/02/28/uaw-stellantis-cant-blame-workers-or-evs-for-losses/

[Polaris]

Le 01/03/2026 à 11:44, rv45bis a dit :

Alors effectivement si on commence à s’interdit de prendre le meilleur véhicule électrique en première intention il ne faut pas s’étonner de faire un mauvais choix.

J'admire vos invraisemblables contorsions oratoires pour éviter de répondre à la question parfaitement claire et pertinente de @ManuTaden :  quel break familial polyvalent (minimum 500km WLTP) grossièrement équivalent au remarquable Dacia Jogger GPL autour de 20 000€ (bonus "grand public" déduit bien sûr) ? 

 

Tout ce que vous trouvez pitoyablement à mettre en face, c'est... Une Dacia Spring.

 

Ou une TMY (excellente VE sans aucun, mais budget totalement incomparable, y compris pour l'assurance).

 

On croit rêver devant ce qui ressemble fort à de la mauvaise foi.

[rv45bis]

Le 02/03/2026 à 19:00, Polaris a dit :

J'admire vos invraisemblables contorsions oratoires pour éviter de répondre à la question parfaitement claire et pertinente de @ManuTaden :  quel break familial polyvalent (minimum 500km WLTP) grossièrement équivalent au remarquable Dacia Jogger GPL autour de 20 000€ (bonus "grand public" déduit bien sûr) ? 

 

Tout ce que vous trouvez pitoyablement à mettre en face, c'est... Une Dacia Spring.

 

Ou une TMY (excellente VE sans aucun, mais budget totalement incomparable, y compris pour l'assurance).

 

On croit rêver devant ce qui ressemble fort à de la mauvaise foi.

[ManuTaden]

Le 01/03/2026 à 11:44, rv45bis a dit :

Il en faut pour tous les usages et besoins. 

Pas pour tous les budgets ?

la voisine, jeune salariée, infirmière dans un hôpital public a échangé sa clio diesel plus très en forme, contre une yaris, son budget : 4500€, montant des économies + cadeau des grands parents, prix de la yaris : 6000€, avec l'aide d'un ami mécano elle c'est débrouillée pour tirer 1500€ de la Clio.

alors qu'aurait elle pu obtenir comme VE dans ce budget ? l'usage: véhicule unique d'un jeune couple habitant la campagne en dehors des zones de transports en commun ?

Forcément, elle n'a pas pu bénéficier du leasing social : à l'automne elle n'était pas en CDI, elle ne travaille pas en ZFE, et l'hôpital est à moins de 10 km, et pas le peine de parler vélo, les routes locales ne le permettent pas, surtout à 6h ou à 22h selon les semaines (elle est en équipe).

Le 01/03/2026 à 11:44, rv45bis a dit :

Alors effectivement si on commence à s’interdit de prendre le meilleur véhicule électrique en première intention il ne faut pas s’étonner de faire un mauvais choix.

C'est le choix du patron de se prendre des positions politiques non acceptables pour certains clients, celui des clients c'est de l'accepter, où pas.

De toute façon, si j'ai cité le TMY c'est pour le volume intérieur, parce qu'au niveau tarification ça ne joue pas dans la même cour : 21 000€ pour le break Dacia, à minima 13 000€ / 50% plus cher pour un TMY : 39 990 -5700€ 

 

Le 01/03/2026 à 11:44, rv45bis a dit :

Bon d’un autre côté ce n’est pas un véhicule universel pour autant. 
Dans la vie on a encore le droit de faire des mauvais choix mais il ne faut pas non plus s’étonner d’avoir les résultats qui vont avec. 
 

pour rappel la Model Y a été la voiture la plus vendu au monde plusieurs années. Ce n’est certainement par hasard. 

oui, le TMY est c'est doute un très bon véhicule, mais il faut avoir le moyen de le payer

Je parle de véhicule à usage familial proposé à 21 000€. Alors puisque les VE sont si peux chers à produire, que proposez vous à quelqu'un qui dispose d'un budget de 21 000€ et qui pense acquérir un break 7 places Dacia ?

 

Le 01/03/2026 à 11:44, rv45bis a dit :

Mais on peut concevoir qu’une Dacia soit la voiture parfaite pour certains d’entre nous.

Parfaite ? pas forcément, mais elle peut correspondre à un besoin de trimbaler des gamins, des animaux, des trucs et des bidules, comme le permet un break. Et dans le cas de cette Dacia il y a même des strapontins pour obtenir un véhicule permettant d'emmener les enfants, et leurs copains à leurs activités extra scolaires. 

pour comparer :

TMY avec attelage et option 7 places => 56 840€  

Dacia Jogger gpl/essence, 7 places et attelage => 21 010€ 

Il est possible d'avoir 2 Dacia Jogger 7 places pour le prix d'un seul TMY 7 places 

 

Le 01/03/2026 à 11:44, rv45bis a dit :

on peut continuer à faire ce mauvais choix. 

Et comment finance t on ce que vous appelez le "bon choix" ?

Etes vous prêt à partager vos économies ? vos revenus ? 

 

Le 01/03/2026 à 11:44, rv45bis a dit :

Bon il paraît que la nouvelle Dacia Spring n’est plus aussi mauvaise que la première version. J’espère qu’elle se vendra mieux que cette proposition thermique! 

Pour l'avoir essayé, la Spring n'est absolument pas un véhicule à usage familial, plutôt le second, voir même le troisième véhicule d'une famille qui a les moyens d'acquérir un VE, et qui prendra soin de changer les pneumatiques avant de poser une roue sur une nationale, un jour de pluie, avec des semi chargés et pressés de quitter la France comme camarades de voirie.

 

Le 01/03/2026 à 11:44, rv45bis a dit :

 

Et en plus la Spring est nettement moins cher.

Si seul le prix compte dans le choix, pourquoi circulez vous en Model 3 et pas en Spring ?

 

En tout cas, comme l'a remarqué @Polaris vous n'aviez pas répondu à ma question, mais botté en touche. En tout cas sa réponse m'a permis de découvrir que j'avais oublié de clore et valider ma réponse. Merci à lui.

 

 

[rv45bis]

Cela laisse rêveur ceux qui aujourd’hui encore préconisent à en plus finir de conseiller des voitures thermiques qu’il faudra abreuver en énergie fossile. Je préfère regarder est trouvé des solutions pérennes pour mes proches plutôt que dans les engager dans les plus mauvaises solutions à tous points de vues. 
c’est comme si la circulation dans le détroit d’Ormuz était un long fleuve tranquille. Vous devriez aussi faire la promotion du gaz pendant que vous y êtes. 
 

la facture qui était de 60 milliard d’€ en 2025 va très probablement gonfler encore une fois. Certains ne savent pas compter, ce n’est pas une nouveauté en France. 
 

Ah au faite la voiture la plus vendu en France en Février cela a bien été la fameuse Model Y qui je le répète n’est pas pour autant un véhicule universel et ne correspond pas forcément à tous les besoins. Mais en France comme en Norvège et dans de nombreux pays est encore le véhiculé Electrique où toutes motorisation le plus vendu. Et en plus elle fait largement plus qu’un break. 
 

‘Apres certains préfère la CLA break électrique c’est leur choix et il est tout aussi bien respectable que celui d’une Spring. 
 

Apres si certain préfère une Dacia loger break a 21000€ qu’un Tesla model Y a 30000€ c’est qu’il ne sait pas calculer qu’un voiture est faite pour faire 300000 km et que le voit d’une voiture ne se limite pas au prix d’achat il y a aussi de l’entretien et d’énergie dont l’une peut être produite localement et l’autre toujours pas. 
 

et il n’y a pas besoin encarter ses interlocuteurs de mauvaise fois pour cela. Avoir un avis différent sur un forum c’est une normalité. 
 

Si certains véhicules ne se vendent plus et d’autres progressent ce est peut être pas par hasard.

 

https://www.liberation.fr/economie/transports/les-ventes-de-voitures-thermiques-seffondrent-en-fevrier-celles-du-100-electrique-continuent-de-progresser-20260301_ONM5PMH3OZDORNC2R3KKMZJ7MQ/

Modifié il y a 7 heures par rv45bis

[bagnico]

@rv45bis oui mais un model Y est a 36K en version de base sans bonus de -5000€ de reprise ce n'est pas le même tarif tout de même.

En supposant que le Logger consomme 7L/100 il faudra environ 12 ans@12000km/an pour atteindre la différence de tarif entre les 2 (au prix actuel de l'electricité et de l'E10)

Tout le monde ne fait pas 25000km/an, parce que là effectivement c'est ultra rentable 😁

[rv45bis]

Le 03/03/2026 à 10:37, bagnico a dit :

@rv45bis oui mais un model Y est a 36K en version de base sans bonus de -5000€ de reprise ce n'est pas le même tarif tout de même.

En supposant que le Logger consomme 7L/100 il faudra environ 12 ans@12000km/an pour atteindre la différence de tarif entre les 2 (au prix actuel de l'electricité et de l'E10)

Tout le monde ne fait pas 25000km/an, parce que là effectivement c'est ultra rentable 😁

Fin 2013 quand nous avions commander notre BMW i3 nous avons fait un tableau Excel de comparaison entre l’I3 et la Mini Paceman de l’époque thermique. Le point mort était à 7 ans au bout de la douzième année nous faisions une économie de 13000€ maintenant cela fera 12 ans en avril prochain que nous avons notre I3 et trois  événements ont changer les résultats du tableau Excel de l’époque. La première c’est que nous avons une électricité beaucoup moins cher avec notre photovoltaïque et aussi avec le covoiturage et le télétravail que fait mon épouse 4 jours par semaine. Notre i3 est encore loin d’avoir fini sa vie elle a 90000 km et on pense la garder au moins 4 ans supplémentaire jusqu’en 2030. 

À chaque voiture électrique depuis 2014, c’est toujours de grosses économie à la clé. Et ce n’est pas nécessairement en Prenant le véhicule le moins cher à l’achat. 

 

Oui mais on ne peut pas se plaindre qu’un véhicule est trop cher et le changer tous les trois ans. Et la supposition c’est qu’il y ait sur ses 12 ans du pétrole toujours disponible et pas cher ce qui est probablement pas un long fleuve tranquille !

 

Quelle est le prix d’un véhicule thermique qui ne peut pas rouler? C’est aussi une vrai question que certains ne veulent pas voir.

 

https://tecsol-quotidien.fr/la-guerre-au-moyen-orient-encore-un-revelateur-de-la-dependance-au-petrole-et-au-gaz/?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Daily_2026-03-03_01:30:00

 

Aujourd’hui ceux qui préconisent encore des véhicules thermiques cautionnent surtout des illusions.

 

les fakes news sur l’électrique entretenu pas certains mérite que l’on leur décerne au moins une médaille. 
 

Fake news et transition énergétique : Photosol et Electra montent au front dans le podcast de GreenUnivers

 

https://shows.acast.com/64f72d1cb4cc9b0010fa1dbe/698af59e0581faffc73bde03

 

https://tecsol-quotidien.fr/fake-news-et-transition-energetique-photosol-et-electra-montent-au-front-dans-le-podcast-de-greenunivers/?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Daily_2026-03-03_01:30:00

 

Modifié il y a 4 heures par rv45bis

[ManuTaden]

Le 03/03/2026 à 08:51, rv45bis a dit :

Cela laisse rêveur ceux qui aujourd’hui encore préconisent à en plus finir de conseiller des voitures thermiques qu’il faudra abreuver en énergie fossile. Je préfère regarder est trouvé des solutions pérennes pour mes proches plutôt que dans les engager dans les plus mauvaises solutions à tous points de vues. 

D'après vous ce seraient les clients les irresponsables ?

Pourtant, ce sont les constructeurs qui proposent les véhicules, les clients sont rarement interrogés, et quand ils le sont ils sont rarement écoutés.

Alors, en attendant que Dacia , ou Citroen, ou Renault, ou skoda  ou Opel ou ... constructeurs ayant eu d'excellents véhicules familiaux dans leurs gammes proposent des véhicules électriques équivalents, en usage comme en tarif, avec une motorisation électrique et pas thermique, que faire : attendre ?  ou acquérir ce qui est disponible ? et donc se retrouver au volant d'un véhicule thermique parce que correspondant au tarif et à l'usage prévu ?

Parce que ce n'est pas parce que vous avez les moyens et la possibilité de circuler au volant d'un véhicule électrique que c'est le cas de la majorité de la population.

 

 

 

[rv45bis]

Aujourd’hui c’est bien la majorité des clients de 12 pays qui achètent plus de 50% de véhicules neufs électriques et dans ses 12 pays ce n’est pas une questions de pays riches où pas. Et pour cette fin d’année 2026 ils seront probablement autour de 36 pays voir plus. Et c’est bien la majorité de la population de ses pays qui basculent pleinement dans le monde électrique. C’est bien une réalité que vous ne voulez pas voir comme un certain groupe automobile qui risque de disparaître tout simplement où se transformer d’une manière où d’une autre très profondément comme Stellantis qui ne pourra réinventer une perte de plus de 20 milliards une année de plus.

 

Alors dans les 12 pays dont je fais référence on va en prendre un au hazard le Danemark qui au mois de février a acheter 86% de voitures électrique mais quand on regarde les achats des particuliers la part est à 94,4% qui eu on acheter uniquement des électriques alors nous faire croire que ce n’est pas pas possible cela reviendrait à une absolue contre vérité où fake news de plus. 
 

les Danois sont donc responsables à 96% et c’est bien des danois qui vont se retrouver avec de nouvelles voitures électriques et ils ont même pas mal eux🤭
 

https://www.electrive.com/2026/03/03/denmark-private-buyers-opt-almost-exclusively-for-battery-electric-cars/

 

Au moins ses danois ne vont pas souffrir d’un prix élevé des carburants où d’éventuelles pénurie de carburant. 

Modifié il y a 1 heure par rv45bis

[bagnico]

@rv45bis oui dans votre cas, je ne faisais qu'illustrer la différence entre un Dacia Logger et un Tesla model Y je cite "Apres si certain préfère une Dacia loger break a 21000€ qu’un Tesla model Y a 30000€ c’est qu’il ne sait pas calculer qu’un voiture est faite pour faire 300000 km et que le voit d’une voiture ne se limite pas au prix d’achat il y a aussi de l’entretien et d’énergie dont l’une peut être produite localement et l’autre toujours pas."

Les petits rouleurs (<10000km par an) ne seraient pour le moment pas gagnant entre les deux, c'est factuel

Après mon calcul se base sur un kWh en HC a la maison, tout le monde n'a pas cette chance, si les recharges sont faites en bornes alors là....

Il faut bien prendre en compte les besoins et possibilités de chacun 😶