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rv45

Pourquoi les VE sont-ils si peu cher à fabriquer? Et vont provoquer sans délai la disparition des thermiques

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Le 26/07/2024 à 16:34, GaelZorro26 a dit :

Ca veut dire que les forêts vont devoir mourir en masse et repousser on ne sait trop comment, et avec des biotopes complètement différents.

Ah tu as bien compris les forets ne peuvent pas s’adapter à un changement climatique rapide comme il se présente aujourd’hui: elles meurent. 
 

Et à côté certains n’ont toujours pas la compris que changer pour un VE à la place d’un VT est très facile comparativement. Ne pas le faire est suicidaire, mais encore très insuffisant pour ne pas aller dans le mur. C’est un manque de courage. Mais on doit tous faire des efforts rapidement pour ne pas être rattrapé par la foudre qui nous attend. 

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Le 26/07/2024 à 18:49, carmar13 a dit :

IMG_1625.jpeg

Mais qu'ont ils réalisé afin de ne pas avoir à tirer l'alarme ?

Renault pour les particuliers c'est 12 véhicules thermiques et 5 véhicules électriques, dont 1 pas encore mis en production, 1 qui n'est plus produit et dont le remplacement arrivera courant 2026 (*), 1 pour l'image (**) donc 2 réels modèles électriques.

Dacia, c'est 1 VE à usage citadin # 3 VT

Renault pour les pro, c'est encore pire, seul le Master commence à ressembler à quelque chose, mais c'est "au moins" 10 mois de délai

 

Renault a quand même préparé quelque chose, l'entreprise a demandé de l'aide à des entreprises chinoises pour mettre au point sa future Twingo, et une partie du véhicule proviendra d'équipementiers chinois (sans doute la chaine de traction, moteur inclus d'après l'Argus).

 

(*) Renault Twingo, dont la nouvelle version, destinée au marché européen, sera produite à partir de 2026 avec une prévision annuelle maximale de 150 000 exemplaires

(**) Renault Kangoo avec sa batterie 45 kWh  ...

 

Si avec ça on ne reconnait pas que Renault fait de son mieux pour décarboner l'économie ...

🤔

 

Modifié par ManuTaden

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Le 26/07/2024 à 18:33, rv45 a dit :

Ah tu as bien compris les forets ne peuvent pas s’adapter à un changement climatique rapide comme il se présente aujourd’hui: elles meurent. 

Il y a déjà des débuts d' adaptation de la forêt par l' implantation progressive d' espèce résistantes... Le problème étant la vitesse de pousse d' un arbre... Pas sûr qu' on y arrive à temps...

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Le 26/07/2024 à 17:15, afreeman1901 a dit :

Oui c'est la remarque que je me suis fait aussi. Le système (enfin ce site), prend assez peu en compte les impacts hors température et humidité. Alors qu'il est admi (mais modélisable?) qu'il aura d'autre impact climatique, vent, courant... et potentiellement des effets rebonds du au changement de végétation (toutes les zones tempérées avec les forets pourraient devenir affreuse si cela se transforme en garrigue ou pire en roche nue. 

Mais globalement tout le monde s'en fout. 

Non, pas tout le monde, mais ce ne sont pas les plus altruistes qui influencent les décisions collectives.

Quand la motivation d'un propriétaire de grands médias est d'imposer ses idées réactionnaires, il ne faut pas compter sur ces médias pour informer sur la réalité du réchauffement climatique.

et pourtant, il aurait les moyens financiers et la capacité technique d'informer sur le sujet.

 

 

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Le 26/07/2024 à 21:12, doudous74 a dit :

Il y a déjà des débuts d' adaptation de la forêt par l' implantation progressive d' espèce résistantes... Le problème étant la vitesse de pousse d' un arbre... Pas sûr qu' on y arrive à temps...

Actuellement, les modifications sont trop rapides, c'est impossible pour les forêts des climats tempérés de s'adapter. Il faut l'aide des humains pour tenter une adaptation.

 

 

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On s' éloigne du sujet mais bon... Entre la vitesse de renouvellement d' une forêt et le manque encore de volonté de certains exploitants pour s' adapter, je ne suis pas sûr qu' on y arrive...

Par chez moi, ça commence avec l' implantation d' espèce venant de l'Atlas à la place des sapins. 

Soyons optimiste, à très long terme la forêt s' adaptera. Mais elle sera très différente de celle que l' on connaît.

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Le 26/07/2024 à 15:46, GaelZorro26 a dit :

Justement, les industriels sont pas fous!

Ils sont là pour veiller au grain, donc s'assurer que le prix des VE ne baisse pas trop ni trop vite, et que le prix de l'essence ne monte pas trop non plus.

Le prix de l'essence a explosé depuis quelques années, c'est pourquoi des personnes se tournent maintenant vers des électriques (la dacia spring s'est très bien vendue).

Et les industriels, ben , malheureusement, il n'y en a plus beaucoup. Nous n'avons quasi plus de capitaine d'industrie, juste des mercenaires qui changent de crémerie  avant que leurs décisions (ou manquent de décisions) fasse capoter l'entreprise (regarde Atos et Thierry Breton qui se lave les mains de ses décisions hasardeuses). Ils n'ont qu'un but, faire monter l'action à court terme pour satisfaire les actionnaires et donc avoir un bon petit pactole quand ils partiront ailleurs. 

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Le 26/07/2024 à 16:34, GaelZorro26 a dit :

en moyenne, les sécheresses seront plus intenses, les pluies vont arriver en mousson et en tempêtes, les séquences de gel printanier seront dévastatrices.

oui mais, tu comprends, il faut sauver Renault et Stellantis, et continuer à leur acheter des PHEV et des thermiques après 2035... et Ferrari aussi, pour que leurs belles autos continuent à faire du bruit et que les gens riches continuent à faire voir qu'ils sont riches (sinon aucun intérêt d'être riche tout seul dans son coin, faut que ça se voit!)

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Le 26/07/2024 à 23:59, Thierry.P a dit :

Le prix de l'essence a explosé depuis quelques années, c'est pourquoi des personnes se tournent maintenant vers des électriques (la dacia spring s'est très bien vendue).

La barrière des 2 euros a montré son rôle de repoussoir et effectivement fait exploser les ventes de Dacia Spring. Qui ont bien baissé depuis que l'essence a baissé aussi.

Je pense qu'ils savent qu'ils doivent repousser le plus tard possible le dépassement de cette barrière symbolique des 2 euros le litre.

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Le 27/07/2024 à 00:28, GaelZorro26 a dit :

La barrière des 2 euros a montré son rôle de repoussoir et effectivement fait exploser les ventes de Dacia Spring. Qui ont bien baissé depuis que l'essence a baissé aussi.

Je pense qu'ils savent qu'ils doivent repousser le plus tard possible le dépassement de cette barrière symbolique des 2 euros le litre.

Je ne pense pas que les industriels du pétrole décident du prix de l'essence. C'est le marché mondial des traders qui gouverne et réagis à toute incertitude. Les évolutions sont conjoncturelles, mais la dynamique est à la hausse inexorable. 

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Le 26/07/2024 à 21:12, doudous74 a dit :

Il y a déjà des débuts d' adaptation de la forêt par l' implantation progressive d' espèce résistantes... Le problème étant la vitesse de pousse d' un arbre... Pas sûr qu' on y arrive à temps...

Sans compter que certains devront faire face aux feux de forêts. Je perds deux arbres par an maintenant à la maison. Dans les années 90 j’en perdais un tous les 5 ans. Dans les années 2000 s’était 1 tout les deux ans dans les années 2010 un tout les ans et maintenant deux! Je suis rassuré dans quelques années je n ‘en perdrais plus faute de combattants! 
 

https://www.goodplanet.info/2024/07/26/premier-megafeu-de-lannee-en-californie-des-milliers-de-personnes-evacuees/

pendans ce temps certains nous préconisent de continuer encore aujourd’hui d’acheter des thermiques. C’est d’une irresponsabilité totale. 
 

https://www.goodplanet.info/2024/07/26/nouvelle-vague-de-chaleur-au-maroc-21-morts-en-24-heures/?idU=1

 

Maintenant ce n’est même plus la disparition des arbres que l’on peut compter, c’est les morts humains et c’est tout les jours par dizaines très bientôt centaines et assurément par milliers.

 

Quand je vois Renault faire de la pub pour une voiture qui n’est toujours pas commercialisée je ne dis que ses constructeurs qui nous préconisent d’aller le plus lentement possible voir même de dépasser 2035 vont avoir en retour une sacrée baffe. 
 

Bon je vais prendre ce matin les transports en commun électrique ce WE, le train et métropour aller aux jeux.  Bientôt les jeux d’hiver n’auront plus de raison d’exister.

 

et à la maison on fait même des strikes.

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Modifié par rv45

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Le 26/07/2024 à 21:37, ManuTaden a dit :

Actuellement, les modifications sont trop rapides, c'est impossible pour les forêts des climats tempérés de s'adapter. Il faut l'aide des humains pour tenter une adaptation.

 

 

Je n’arrive même pas à assurer les 2000 m2 de bois à la maison, alors pour la parcelle de bois que ma maman a 30 km du domicile n’y pense même pas. 
 

Par contre pour boycotter les constructeurs malfaisants là je suis particulièrement volontaire. Pour la posse de nouveaux arbres quand je débroussaille j’en sélectionne régulièrement de nouvelles pousses, mais pour les espèces plus résistantes c’est pas si évident car le sol et son biotope lui tu ne le changes pas si facilement. 

Modifié par rv45

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Le 27/07/2024 à 08:09, Thierry.P a dit :

Je ne pense pas que les industriels du pétrole décident du prix de l'essence.

Ah bon ? Tu n'as jamais entendu parler de l'OPEP ?

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Le 27/07/2024 à 00:15, e-Lionel a dit :

modéré car remarque inutile

 

[EDIT] : Ma remarque soulignait l'absence systématique d'arguments dans les interventions de carmar13, ne postant que des articles anti-VE. Son attitude s'apparente à du troll.

Dès lors, j'aimerais bien comprendre pourquoi mon commentaire précédent a été modéré, non pas que je le remette en cause, mais pour comprendre à quel moment celui-ci était hors charte.

 

hop un article anti-VE que je vais m'empresser de ne pas lire... 

il partage un article. Que celui ci ne te plait pas car il ne correspond pas à ton narratif pro VE extrémiste ne fait pas du posteur un troll pour autant

modéré car remarque inutile

 

 

Modifié par Thierry.P

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Le 27/07/2024 à 08:09, Thierry.P a dit :

Je ne pense pas que les industriels du pétrole décident du prix de l'essence. C'est le marché mondial des traders qui gouverne et réagis à toute incertitude. Les évolutions sont conjoncturelles, mais la dynamique est à la hausse inexorable. 

En fait ils ne décident pas le prix du baril mais ceux qui font aussi de la distribution peuvent choisir le prix de vente

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Citation

Les exploitations de minerais et d’hydrocarbures nuisent à la biodiversité

 

Près de 5 000 espèces de vertébrés sont menacées par le secteur de l’industrie extractive, en particulier dans les zones tropicales, révèle une étude britannique.

 

Destruction des habitats naturels, fuites de pétrole, déforestation, pollution au mercure… l’étendue des atteintes environnementales liées à l’exploitation minière est considérable, l’impact pour la biodiversité aussi. L’extraction des ressources terrestres en métaux, en hydrocarbures et en matériaux de construction menace ainsi une part substantielle des espèces de vertébrés dans le monde, rapporte une équipe de chercheurs britanniques dans une étude parue le 26 juillet dans la revue Current Biology.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/07/26/les-exploitations-de-minerais-et-d-hydrocarbures-nuisent-a-la-biodiversite_6258845_3244.html

 

VE ou Thermique, même destruction en terme minier

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Je viens encore une fois de modérer une remarque ciblée sur une personne qui évidemment a réagi

C'est la dernière fois que j'avertis. Le prochain qui attaque un forumeur en particulier sera banni un mois. 

Ca me fera des vacances. 

 

EDIT: Si vous avez un problème avec un forumeur en particulier, réglez le en privé. 

Ah oui, aussi, faire 20 signalements sur un même forumeur, c'est du flood et ce sera aussi sanctionné. 

En clair, j'en ai assez de faire une modération cool si vous ne jouez pas le jeu. 

Modifié par Thierry.P

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Vous êtes très courageux de répondre et il le faut pour inlassablement répondre aux fausses et mauvaise idées malsaines qui pollu stérilement le forum. Pour ceux qui sont incapable de se détourner de plus grand danger immédiat et qui provoque tous les jours des catastrophes de plus en plus graves  et nombreuses, ce matin l’information c’est une ville totalement détruite dans le Parc National de Banff au Canada dans l’Alberta dans cet incendie caractérisé d’incontrôlable. J’ai moi même subit un incendie en 2017 à Kamloops où toute la nuit nous étions pris à la gorge par ses fumées. Tu as le temps de réfléchir toute la nuit… au effet de brûler du pétrole stupidement. Les sables bitumineux de l’Alberta sont bien une des plus grande saloperie de la planète et la pollution de tous minéraux pour faire des batteries sont de la “nioniotte” à côté. Regarder la destruction de notre planète rien qu’en effets secondaires du réchauffement climatique alors la pollution des sols sur des centaines de milliers de km2 on en parle jamais chez les promoteurs du thermique.

 

https://reporterre.net/Petrole-les-sables-bitumineux-bien-plus-polluants

 

Il faut fait évoluer notre réglementation plus durement comme l’Ethiopie qui a eu le courage d’interdire purement et simplement l’importation de véhicules thermique dans son pays depuis le début de l’année.

 

https://insideevs-com.translate.goog/news/727937/china-gas-ev-subsidies/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=ajax,nv,elem,se

 

la Chine de son côté donne de nouveau des aides ses concitoyens à se séparer de leurs voitures thermiques.

IMG_9383.webp

Modifié par rv45

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Le 27/07/2024 à 20:28, Kornog a dit :

 

Tu es un lobbyiste pro VE, pro industrie chinoise, anti Europe.

Pensez vous réellement qu'il s'agisse de Carlos Tavares derrière ce compte ?

😲

 

Citation

Il n'y a aucun fond sur ce forum.

Qu'y faites vous alors ?

Pourquoi n'êtes vous pas contributeur à vroomvroom.com, à caradisiac et autres vivelepetrole.com ?

 

Citation

Juste une bande de gars pétés de thunes

vous devriez cessez de regarder un miroir, et lire entièrement les commentaires avant de valider votre  message.

 

Citation

qui se croient investi d'une mission pour sauver l'humanité

 

altruisme  - nom masculin

Disposition à s'intéresser et à se dévouer à autrui (opposé à égoïsme).

Difficile d'oublier l'éducation reçue de ses parents

Le problème étant qu'il semble que certains parents ai oublié de transmettre cette base de la vie en société

 

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Le 28/07/2024 à 08:42, ManuTaden a dit :

altruisme  - nom masculin

Disposition à s'intéresser et à se dévouer à autrui (opposé à égoïsme).

Merci. 🥰

Un petit rappel de l'évidence (nous sommes des animaux sociaux), de temps en temps, ça fait plaisir.

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Le 28/07/2024 à 08:42, ManuTaden a dit :

Difficile d'oublier l'éducation reçue de ses parents

Le problème étant qu'il semble que certains parents ai oublié de transmettre cette base de la vie en société

Le message a été signalé pour agression et insultes, envers moi plus ma famille, mes parents

Tu fais fort

 

Le 28/07/2024 à 08:42, ManuTaden a dit :

altruisme  - nom masculin

Disposition à s'intéresser et à se dévouer à autrui (opposé à égoïsme).

J'ai eu mon fou rire du weekend merci 😂😆

Je ne sais quoi dire tellement c'est hilarant et perché 🤣

 

Les mecs veulent détruire la planète et la société en imposant tout ce qui sera nécessaire pour imposer le plus rapidement possible les véhicules électriques qu'ils estiment sauveur de l'humanité et ils me traitent d’égoïste

 

Et en plus ils pensent être altruiste 🤣 Je rigole mais noir, c'est tellement triste comme mentalité

Modifié par Kornog

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Le 28/07/2024 à 09:27, Maxoo a dit :

Merci. 🥰

Un petit rappel de l'évidence (nous sommes des animaux sociaux), de temps en temps, ça fait plaisir.

Sociaux mais destructeurs au vu de ce forum

Je te détruis mais n'ai pas peur mon ami, c'est pour la planète

 

Ça devient une foi religieuse, donc dangereuse

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