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htr1040

Possibilite de rechargement lieux de travail

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- la borne SOBEM-SCAME à env 500€ qui tu proposes inclus un compteur individuel que notre ami ne demande pas et n'a pas besoin !

Donc s'il veut acheter une borne, tu vas lui conseiller d'en acheter une plus chère juste parce qu'elle n'a PAS cette fonctionnalité !? Parce que celle-là, c'est l'une des moins chères que je connaisse.

 

Correction. Les bornes NewMotion peuvent être paramètrées en "Plug and Charge"

Merci pour le détail.

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Donc faut trouver une simple prise femelle T2 en applique murale ou sur pied...

Arf, tu viens de démontrer que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Une "simple prise femelle T2" ça ne PEUT PAS exister. Derrière une prise T2, il faut obligatoirement l'électronique de contrôle de la charge, il faut obligatoirement une borne. Sinon la voiture ne charge pas.

 

La charge en mode 1 n'est pas possible sur les voitures électriques, sauf de rares exceptions comme le Twizy (qui ne supporte QUE la charge en mode 1). Avec une prise T2, il s'agit d'une charge en mode 3.

http://www.automobile-propre.com/dossiers/recharge/recharge-voitures-electriques/#Les_modes_de_recharge

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Donc faut trouver une simple prise femelle T2 en applique murale ou sur pied...

Arf, tu viens de démontrer que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Ben vas y, sois encore plus sympathique dans tes propos...

Je voulais dire une simple T2 sans bidule RFID (comme la newMotion) ni compteur individuel (comme la SOBEM-SCAME). Voilà !

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Je voulais dire une simple T2 sans bidule RFID (comme la newMotion) ni compteur individuel (comme la SOBEM-SCAME).

 

Oui, c'est ce qu'on appelle une borne.

 

Et chaque borne propose telle ou telle fonction, certaines étant faciles à implémenter. Et ces options, on n'est pas obligés de les utiliser. Si la borne avec telle ou telle fonction est moins chère qu'une borne qui n'a pas la fonction, alors pourquoi achèterait-on la borne plus chère ?

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Si la borne avec telle ou telle fonction est moins chère qu'une borne qui n'a pas la fonction, alors pourquoi achèterait-on la borne plus chère ?
Ben faut déjà voir combien coûte une borne sans le matériel de ces fonctions que l'on utilise pas ! Et parce qu'un bon installateur pourra très certainement trouver le bon matériel adapté sans devoir acheter du matos dont on peut se passer... voilà. Donc contacter des installateurs, car c'est pas notre ami qui va bricoler ça dans un lieu professionnel ni acheter en direct du matériel s'il veut bénéficier de la TVA à 5,5%, car oui pour ce type d'installation, ce n'est pas une TVA courante non plus.

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Les installateurs qu'il a (déjà) contactés lui proposent des bornes à plus de 2000 € HT, hors installation. C'est pour ça qu'il vient se renseigner. Lui dire d'aller voir les installateurs, ça n'apporte pas grand chose. Par contre, avec la référence du matériel et les conseils des connaisseurs qui sont présents ici, il pourra demander des devis d'électriciens qui se limitent au service, selon son choix parmi les options proposées ici.

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Les installateurs qu'il a (déjà) contactés lui proposent des bornes à plus de 2000 € HT, hors installation.
Ah bon, tu as lu ça où ? htr1040 n'a envoyé qu'un seul message à ce jour...

Passer par des installateurs ADVENIR lui permettra d'obtenir une subvention non négligeable. Mais tu as raison, passer par "un simple" électricien lui vaudra de revenir vers ce forum pour demander pourquoi ça marche pas et nous dire que son patron n'est pas content que l'on ai orienté vers une solution pas cher mais sans SAV compétent...

Là on parle d'une installation dans un lieu professionnel (pas une maison perso) avec des clients, même s'ils ne paient pas le service offert, reste aussi à voir si l'assurance Responsabilité Civile de cette hôtel intègre le service de recharge de VE / VHR même gratuit...

Perso j'ai du étudier l'installation de recharge pour ma copro, pas aussi facile qu'une maison...

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[email protected] : inutile de continuer la discussion avec quelqu'un de borné qui ne veux pas comprendre les autres avis et désire imposer le sien.

Les personnes intelligentes prendront les arguments de chacun et se feront un avis objectif.

 

Parfois , il vaut mieux laisser courir , et éviter les débats inutiles.

Et finalement , on évite de perdre du temps et de s'énerver.

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Avec les bornes accélérées ou rapides, le truc embêtant sera de trouver comment dire aux clients de débrancher

 

solution complexe electrique : utiliser un délesteur.

 

le délesteur contrôle les prises green-up en lisant par boucle de courant, la borne "rapide (max 7kW mono-22kW triphasé).

 

lorsque la conso. de la borne rapide passe sous les 10A, le délesteur coupe la borne rapide ... et remet les 4-6 prises green-up.

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[email protected] : inutile de continuer la discussion avec quelqu'un de borné qui ne veux pas comprendre les autres avis et désire imposer le sien.
Je ne sais pas qui est vraiment borné et qui veut imposer son avis !

Car depuis le début j'affirme que ce genre d'installation, dans un lieu professionnel recevant du public (donc avec une vraie responsabilité de sécurité et une obligation de fonctionnement), doit passer par un installateur habilité ADVENIR ce qui permettra au professionnel (l'hôtelier) de bénéficier de subvention, d'avoir la bonne TVA, d'avoir le bon type d'installation adapté au besoin et une garantie de fonctionnement.

Acheter une borne et demander à un électricien de faire l'installation n'est certainement pas la bonne solution !

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Bonjour,

 

S'il y a restauration, midi ou soir, la question est différentes.

Je serais dans ce cas avec 60A mono disponible, je choisirais :

1 prise green up

1 prise plexo (pour justement l'employé qui peut aussi déplacer sa voiture une fois rechargée)

1 wallbox 16A ou 32A

 

N'oublions pas que c'est un service gratuit! Surtout si les tarifs de l’hôtel sont déjà attrayant.

 

Après s'il y a un restaurant, je verrais plutôt cela:

1 wallbox tri 18kW

1 wallbox 7kW

2 prise green up

2 prises plexo

 

Si l'offre tesla est réelle, cela peut être intéressant MAIS il ne faut pas 2bornes en type 2 avec câble attaché!

 

Maintenant n'oubliez que la TVA... Il s'en fou c'est un pro!

D'autre part si pour avoir le droit aux subventions il faut payer 30% plus cher, je ne vois pas où est l’intérêt.

 

Je prends le cas le plus simple, vous appelez un électricien pour lui faire raccorder une prise (ou wallbox) que vous avez déjà à l'aide d'un disjoncteur et avec une section de câble que vous imposez, il peut se tromper où?

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Je prends le cas le plus simple, vous appelez un électricien pour lui faire raccorder une prise (ou wallbox) que vous avez déjà à l'aide d'un disjoncteur et avec une section de câble que vous imposez, il peut se tromper où?
Bref t'achète tout et tu demandes juste à un électricien de poser le matos... Déjà faut le trouver l'électricien qui accepte de faire cela sur un lieu professionnel.

Mais pire "tu imposes" à l'électricien la section de câble, alors là c'est le pompon... ; le gars est hôtelier et il impose des choses à un électricien... bravo.

Autre truc, le jour où la borne (qui est bourré d'électronique contrairement à une simple GreenUp...) tombe en panne...vas le rappeler ton électricien...

Non sérieux, faire ce genre de bricolage chez soi dans sa maison, ok peut être, mais entre 2 professionnels, non, ça n'existe pas...

 

EDIT : "électricien" et pas "élection"

Modifié par Invité

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Déjà faut le trouver l'élection qui accepte de faire cela sur un lieu professionnel..

Bonne idée organisons un référendum.

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Vous faites souvent intervenir des artisans? Car une prise plexo, il la câblera en 3G1.5 sur un C16!

 

Quand nous avons un sous traitant qui vient, nous ne lui laissons pas le choix sur la manière de le faire sinon ça finit mal et peu importe son corps de métier.

 

Quand un professionnel achète une wallbox qui tombe en panne il appelle le SAV du fabricant... C'est un professionnel!

 

J'ai déjà appelé bon nombre de SAV au nom de l'entreprise et je n'ai jamais entendu "appeler le commerçant qui vous l'a vendu".

 

Des prises green up ou standard plexo (je disais plexo mais du mureva ou cedar chez schneider electric, cubyko chez hager et bien d'autres marques font le même travail pour des prix largement inférieur des fois) sont utiles mais dépassé d'ici un an. Cela restera encore utile pour toutes les voitures plus anciennes, celles ayant peu roulé ou encore les employés).

 

Une wallbox reste incontournable.... Sinon il faut faire comme les Allemands! Mettre une prise P17, mono ou tri, 16 ou 32A, à disposition et le client se débrouille, voir des adaptateurs disponible à la réception!

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Invité

Bonjour,

Ancien artisan moi même, quoique dans une autre branche, je ne peux laisser passer ce genre d'allégation:

Quand nous avons un sous traitant qui vient, nous ne lui laissons pas le choix sur la manière de le faire sinon ça finit mal et peu importe son corps de métier.
Les artisans sont dans leur immense majorité des professionnels parfaitement formés, à fortiori dans des domaines pointus comme l'électricité. Ce genre de propos est tout simplement scandaleux!

Edit: j'ai voulu signaler votre message aux modérateurs mais le lien ne fonctionne pas

Modifié par Invité

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Bonjour,

Ancien artisan moi même, quoique dans une autre branche, je ne peux laisser passer ce genre d'allégation:

Quand nous avons un sous traitant qui vient, nous ne lui laissons pas le choix sur la manière de le faire sinon ça finit mal et peu importe son corps de métier.
les artisans sont dans leur immense majorité des professionnels parfaitement formés, à fortiori dans des domaines pointus comme l'électricité. Ce genre de propos est tout simplement scandaleux!
+1 !!!

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+1000.

 

OK pour imposer la borne car on voudrait tel ou tel matériel, mais le câblage, les sections, les disjoncteurs, etc, c'est l'électricien qui sait les dimensionner.

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Invité

Bonjour

dans l'exemple, l'artisan cable une prise en 1,5mm2 et la protège par un disjoncteur 16A

c'est totalement conforme a la norme NFC15 100

par contre pas correct pour charger un VE

 

le rapport entre une entreprise et ses sous-traitant est différent

et n'a rien a voir ici

certaine entreprise passe des marché tellement bas en prix , que le sous traitant n'a pas d'autre possibilité que de faire le "minimum"

 

le client particulier a donc le droit de demander à 'artisan une prestation plus forte que le minimum

ce n'est donc pas un problème de professionnel ou pas , mais de demande spéciale

ancien artisan électricien, c'est moi qui connaissais les normes , mais demandais à mes clients ce qu'ils voulais

le minimum ou plus ?

le prix étais donc en fonction de cette demande, entre autre critères, ce qui n'est pas possible avec les entreprise qui exploite les artisans sous-traitant

par contre , l'artisan a le droit de refuser le travail si la demande est contraire aux règles de l'art et/ou aux normes

Patrick

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dans l'exemple, l'artisan cable une prise en 1,5mm2 et la protège par un disjoncteur 16A c'est totalement conforme a la norme NFC15 100 par contre pas correct pour charger un VE
Ben que ce soit VE ou pas, ça dépend surtout de la longueur entre la prise et le disjoncteur aussi...

 

le rapport entre une entreprise et ses sous-traitant est différent

et n'a rien a voir ici

certaine entreprise passe des marché tellement bas en prix , que le sous traitant n'a pas d'autre possibilité que de faire le "minimum"

Heuuu, les normes sont les mêmes pour tout le monde, que le prix soit bas ou pas, le résultat contrôlé doit être le même !

 

Ici on parle d'un professionnel (l'hôtelier) qui demande une installation à une entreprise (pas un sous-traitant) pour un lieu professionnel recevant du public (client) à qui il offre un service, certes non payant mais faisant parti de son service. Donc non seulement il y a une obligation de résultat de fonctionnement mais aussi de responsabilité civile ; en cas de soucis, son assurance (ou les avocats du client lésé...) pourrait demander les factures d'installation des bornes et la faire vérifier par un expert...

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wow merci pour toutes vos réponses je ne m'attendais pas a autant!!

désoler de ne pas avoir répondu depuis un certain temps j'ai été vraiment occupé ces derniers jours.

J'ai lu vos réponses et sachant que j'habite en Belgique le système est un petit peut différent. J'ai eu des réunions avec plusieurs compagnie qui porposent des bornes et bien qu'elles font la publicité pour des bornes pour entreprise, en fait leurs bornes ne sont absolument pas adaptable au besoin du client.

 

A savoir que elles sont toutes "inteligentes" (c'est bien le mot qui est sortie a CHAQUE réunion) et donc on toute une puce sim et un lecteur de carte RFID. Nous leurs avons bien informer que nous souhaitons juste un simple "plug and charge" mais c'est soit une borne a une connection a 7kw au prix de +ou- 600 HTVA (suivant compagnie) soit une borne "inteligente" au prix de +ou- 2400€ HTVA...

 

Sachant que quand nous leurs demandons ce qui justifie une telle difference de prix ils nous disent tous que c'est parce que elle sont "intelignete" (carte sim et lecteur carte RFID) nous avons trouver cette justification completement ridicule.

 

Nous avons finalement contacte TESLA et effectivement pour les établissements qu'ils jugent bon pour TESLA et ses clients ils nous envoient une panoplie d'info sur l'instalation et ce dont nous avons besoin (grande check list), celle ci doit être par la suite vérifier par un électricien officiel et renvoyer le tout a TESLA qui une fois le tout vérifier nous envoi les bornes (au choix de la quantité suivant ce que permet nos instalations) gratuitement. En gros avec TESLA il suffit de payer un electrician pour la vérification et installation et c'est tout. C'est different je sais ici TESLA rend un service a ces client donc c'est du pur marketing de par faire payer les bornes, mais c'est tres bien car ce que nous souhaitions au début je le rappel c'est d'une simple plug and charge.

 

Du coup nous attendons que l'électricien viennent faire la vérification et nous allons commander, pour l'instant, une borne TESLA pour les TESLA même et une borne TESLA type 2 pour tout VE. A savoir que nous pouvons en ajouter par la suite.

 

Le seul inconvénient pour nous c'est que il s'agit ici que de charge type 2 et que pas tous les VE peuvent charger en type 2...

 

Notre solutions c'est de mettre une prise murale surement en 240V pour les autres VE (de toute facon c'est un hotel donc les clients reste pour dormir )

 

Voila je pense n'avoir rien oublier, je reviendrai avec d'autre info plus tard.

 

Je m'excuse a l'avance si encore une fois je ne reviens pas souvent sur le forum, je reviens au plus vite promis et encore merci pour votre intérêt et toute l'info sur mon sujet et problème!!

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Super content qu'on ait pu te renseigner, une fois les bornes installées n'oublie pas de les ajouter sur le site ChargeMap en précisent bien le type de prise et les possibilités de recharge qu'une borne T2 AC Tesla est accessible à tout VE.

Des bornes Tesla, aïe il y en a un qui va mal le prendre.

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Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.

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