Pas cool les pubs

[po589]

Bonjour

 

Je viens de voir passer cette horreur dans un article

J'imagine qu'il est possible de modérer les pubs mises ici par google & co et ce serait bien de le faire. Perso je trouve que ça la fout mal de balancer de la pub pour des trucs frauduleux comme ça.
Je ne parle pas de l'appareil en photo sur la pub qui pourrait illustrer un premier avril, je parle du produit bien réel vendu derrière cette pub qui vend des économies d’énergies alors qu'il sert au mieux à rien.
 

[triphase]

Je ne suis pas allé voir ce qu'il y a derrière cette pub. Mais c'est une vieille tradition pour les publicitaires de faire des fausses promesses, ou encore de laisser entendre (sans le dire explicitement pour ne pas "mentir") ce que les gens aiment entendre.

 

Le grand classique des magazines TV: le fameux radiateur électrique à inertie qui chauffe "gratuitement" quand il est éteint... 

[Remy]

Le 02/01/2023 à 15:16, po589 a dit :

J'imagine qu'il est possible de modérer les pubs mises ici par google & co

Je ne pense pas que ce soit possible pub par pub pour ne laisser passer que les "bonnes".

Il serait sans doute possible de couper toutes les pubs d'un fournisseur... bien évidemment en renonçant au paiement correspondant.

[zetwabf]

Il reste possible en tant que particulier de signaler la pub à google pour propos mensonger.

[triphase]

Le 02/01/2023 à 16:16, zetwabf a dit :

Il reste possible en tant que particulier de signaler la pub à google pour propos mensonger.

Eh ben t'as pas fini!😱😄

 

Mon petit doigt me dit que gogol, il s'en contrefiche un peu de ce qu'on peut lui signaler. Tant qu'il n'est pas directement menacé de poursuites judiciaires.

[Nicky]

Personnellement j'ai le bloqueur de pub intégré à Firefox de base (réglé sur le niveau strict certes). La plupart des publicités à tracking ou ne voulant pas respecté ma vie privé ne s'affiche pas (à la place j'ai un message du site qui me dit de débloquer les pubs..).

En règle général, ça évite la plupart des "pubs débiles" d'internet. Au site internet (ou à la régie publicitaire dont il dépend) de faire le nécessaire pour mieux choisir ses contenus publicitaires.

 

Ps : ça n'empêche pas les pubs "normales" de s'afficher. Du genre verisure, prixtel, etc...

Modifié janvier 3, 2023 par Nicky

[Addict]

C'est compliqué de choisir exactement quelles pubs sont autorisées à la diffusion sur le site.

La modération Google est quasi inexistante tant que ce n'est pas du contenu trop explicite donc bonne chance pour arriver à empêcher ça 😅

[Jayan]

Le 02/01/2023 à 15:37, triphase a dit :

Le grand classique des magazines TV: le fameux radiateur électrique à inertie qui chauffe "gratuitement" quand il est éteint...

Tellement vrai !

Et pourtant c'est pas faute de débunker !

 

Rien ne se crée, tout se transforme, 1 watt restitué en chaleur, c'est minimum 1 watt électrique consommé (en admettant une efficience de 100%).

La fameuse inertie n'apporte rien de plus qu'une sensation de confort, en aucun cas elle ne crée de l'énergie !

[triphase]

Le 03/01/2023 à 14:12, Nicky a dit :

Personnellement j'ai le bloqueur de pub intégré à Firefox de base (réglé sur le niveau strict certes). La plupart des publicités à tracking ou ne voulant pas respecté ma vie privé ne s'affiche pas (à la place j'ai un message du site qui me dit de débloquer les pubs..).

En règle général, ça évite la plupart des "pubs débiles" d'internet. Au site internet (ou à la régie publicitaire dont il dépend) de faire le nécessaire pour mieux choisir ses contenus publicitaires.

 

Ps : ça n'empêche pas les pubs "normales" de s'afficher. Du genre verisure, prixtel, etc...

C'est quoi la différence entre une pub "normale" et une pub "débile"? 😆

[Nicky]

Le 04/01/2023 à 09:11, triphase a dit :

C'est quoi la différence entre une pub "normale" et une pub "débile"? 😆

Ben c'est le même genre que les actualités diffusés par Windows et via MSN. Des trucs totalement délirants, à moitié faux ou mensonger si ce n'est pas totalement.
Je me rappelle qu'à l'époque où Firefox n'intégrait pas toutes ces protections, je voyais sur des sites des annonces de "outbrain" totalement délirante. Je suis sûr que cet "annonceur existe toujours". Et c'est le genre de pub qui ne sert à rien à part raconter des bêtises.
Prixtel ou verisure, même si je clique pas dessus, c'est quand même plus intéressant et c'est du concret.

[Dordrecht]

Le 04/01/2023 à 09:11, triphase a dit :

C'est quoi la différence entre une pub "normale" et une pub "débile"? 😆

 

Certaines pubs font preuve d'un peu de finesse...

 

 

[Kaziklu]

Le 03/01/2023 à 21:52, Jayan a dit :

Tellement vrai !

Et pourtant c'est pas faute de débunker !

 

Rien ne se crée, tout se transforme, 1 watt restitué en chaleur, c'est minimum 1 watt électrique consommé (en admettant une efficience de 100%).

La fameuse inertie n'apporte rien de plus qu'une sensation de confort, en aucun cas elle ne crée de l'énergie !

Et là on inventa la PAC...

 

L'énergie vient toujours de quelque part mais de l'extérieur donc on se retrouve à consommer moins d'électricité que ce qui est apporté à l'intérieur (par contre ça crache froid à l'extérieur).

[triphase]

Et là les commerciaux eurent la bonne idée d'inventer le chauffe-eau "thermodynamique", donc à PAC, qui te glace la sous-sol, et qui se rentabilise au bout de 40 ans par rapport à un chauffe-eau à résistance qui ne fonctionne qu'en HC, bien longtemps après avoir rendu l'âme...😁

[Jayan]

Le 17/01/2023 à 14:36, Kaziklu a dit :

Et là on inventa la PAC...

 

L'énergie vient toujours de quelque part mais de l'extérieur donc on se retrouve à consommer moins d'électricité que ce qui est apporté à l'intérieur (par contre ça crache froid à l'extérieur).

Hors sujet du coup...

 

1 - Mon propos concerne le sujet initial : le radiateur électrique et notamment sous sa forme "à inertie", plus économique/moins consommateur, tant vanté par les commerciaux en tout genre...

 

2 - La phrase "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme" (Lavoisier) reste, aujourd'hui encore, une réalité scientifique (en chimie pour être précis). Je l'utilise par abus de langage pour signifier qu'1 kW restitué, c'est minimum 1 kW consommé.

C'est plus digeste que le principe de Noether par exemple. 😅

 

Quand a la PAC (que je ne remets aucunement en question) c'est effectivement plus économique a "comfort égal"  VS radiateurs électrique.

Il n'empêche qu'elle ne crée pas d'énergie... La citation tient toujours. 😉

 

Modifié janvier 18, 2023 par Jayan

[Kaziklu]

Le 17/01/2023 à 17:30, Jayan a dit :

 

Il n'empêche qu'elle ne crée pas d'énergie... La citation tient toujours. 😉

 

"Rien ne se perd tout se transforme" tout à fait.

La PAC venant prendre de l'énergie à l'environnement (énergie gratuite) en plus du réseau.

 

Sinon sur les radiateurs à inertie, les associations de consommateurs ont fait des tests et ils peuvent être très energivores en phase de montée en température (tests de sortie de hors gel et montée à température de confort).

[Jayan]

Le 17/01/2023 à 18:29, Kaziklu a dit :

Sinon sur les radiateurs à inertie, les associations de consommateurs ont fait des tests et ils peuvent être très energivores en phase de montée en température (tests de sortie de hors gel et montée à température de confort).

Non mais c'est ça en plus !

 

D'ailleurs, le 1kW restitué pour 1kW consommé n'est pas vrai, puisqu'il y a toujours des pertes (minimes certes au regard d'autres technologies). 

[Kaziklu]

Le 17/01/2023 à 18:47, Jayan a dit :

Non mais c'est ça en plus !

Mais sinon pour en être largement équipé à la maison (partout sauf le salon où c'est une PAC).

Les chambres sont pilotées par programmateur avec une consigne jour et une consigne nuit. La consigne n'est pas très différente. Ils sont très efficaces.

La cuisine est pilotée par un programmateur qui en mode jour envoie le chauffage à sa consigne et en mode nuit le coupe. De plus il n'est jamais allumé très longtemps (le matin et le soir). Il est souvent très chaud et pas très agréable.

 

Ceux des salles de bain sont mixtes avec une partie inertie et une partie soufflante. Ce qui permet d'avoir une consigne de base en inertie et un boost quand on veut monter la température en soufflant. Et bien c'est pas mal du tout.

[SavanFlou]

Le 02/01/2023 à 16:16, zetwabf a dit :

Il reste possible en tant que particulier de signaler la pub à google pour propos mensonger.

Ou aux sites sur lequel tu l'as vu. Certains commencent à râler de retrouver accolés à leurs "images de marque" ce genre d'arnaques. Et là, ça embête Google.

 

Perso, Firefox avec comme extensions (entre autres) µblock origin et Privacy badger, ça évite totalement de voir ce genre de saletés. Bien plus efficace qu'essayer de régler finement Google

 

Attention quand même aux "tests des associations de consommateur", les protocoles suivis sont toujours flous, et ils ont un objectif quand ils s'attaquent à un sujet... Faire du scandale, pour vendre de la page.

ben oui, pour chauffer, un appareil va consommer de l'énergie... Vive le scoop. Maintenant, préférez vous qu'il chauffe vite en consommant beaucoup (et peut être que par contre après, il consomme moins une fois à la température choisie) ou que la conso soit modérée mais mette 5h pour que ce soit confortable ? "tests de sortie de hors gel et montée à température de confort" Ah, c'est une situation que vous vivez régulièrement chez vous ?

[triphase]

Les consos transitoires, on s'en fout. Ce qui compte, c'est les kWh ajoutés au compteur au bout de 24h, 1 mois ou 1 an.

[Remy]

Le 17/01/2023 à 18:47, Jayan a dit :

D'ailleurs, le 1kW restitué pour 1kW consommé n'est pas vrai, puisqu'il y a toujours des pertes (minimes certes au regard d'autres technologies). 

Et dans un radiateur, elles deviennent quoi les pertes ?

 

[Spif]

Des calories

 

-> 🚪

[Jayan]

Le 23/01/2023 à 11:01, Remy a dit :

Et dans un radiateur, elles deviennent quoi les pertes ?

 

 

Le 23/01/2023 à 11:27, Spif a dit :

Des calories

 

-> 🚪

 

Effectivement, dans le cas d'un radiateur électrique, ce sont des calories (pertes infimes au regard du rendement), qui vont se diffuser dans le tableau électrique bien souvent situé dans le garage, ou via les câbles et connectiques qui passent par le vide sanitaire ou l'araignée située dans le grenier...

On peut aussi s'amuser à mesurer la conso du thermostat électronique tactile et de son rétro-éclairage...

 

Bref, réponse hors sujet à partir d'une citation sortie de son contexte...

 

Pour rappel, ma remarque faisait suite au sujet de base concernant le discours commercial qui permet de vendre des radiateurs à inertie en faisant croire aux acheteurs qu'ils ont le pouvoir de créer de l'énergie : "Evidemment ma bonne dame que c'est économique ! Regardez, il est bien chaud là ? Et bien je le débranche et vous verrez qu'il continue de chauffer. Du coup vous économisez !".

Quand ce n'est pas un mensonge éhonté, c'est au minimum un mensonge par omission.

 

Tout est question de confort ressentit. Vous consommez moins avec un radiateur à inertie en comparaison d'un convecteur, uniquement parce que le confort ressentit en utilisant l'inertie fait qu'on limite naturellement son utilisation là où il faut constamment pousser le convecteur pour seulement espérer s'en approcher...

De fait on consomme moins sur le premier que sur le second, ce qui peut permettre une certaine économie comparative (mais ça n'est même pas forcément le cas !).

Mais en aucun cas, le rendement de l'un ou l'autre ne peut dépasser 1. De fait, 1kW restitué par effet joule, que ce soit sur un inertie ou sur un convecteur, c'est obligatoirement 1,xxxx kW consommé... Les "xxxx" correspondant aux inévitables pertes (câblages, connectiques, thermostat élec, programmateurs, etc...)

 

Ah, si seulement on avait découvert comment créer de l'énergie à partir de... rien !

 

Et ca ne change toujours rien au fait qu'un système électrique/électronique, quel qu'il soit (radiateurs inclus !), n'est pas une rendement réel de 100% (même si parfois très proche). 

 

Bref, on peut tourner en rond autant qu'on le désire sur le sujet, pinailler à outrance; mais les lois de la physique, en l'état actuel de nos connaissances, sont ce qu'elles sont. Et ce n'est pas le commercial qui les dictent...

 

Ces pratiques commerciales m'horripile !

 

PS : Ca n'enlève rien aux qualités indéniables de ces appareils et au fait qu'en terme de rendement, l'énergie électrique colle une plumée à toute autre source d'énergie, notamment fossile. 

Modifié janvier 24, 2023 par Jayan

[Kaziklu]

Le 24/01/2023 à 01:14, Jayan a dit :

PS : Ca n'enlève rien aux qualités indéniables de ces appareils et au fait qu'en terme de rendement, l'énergie électrique colle une plumée à toute autre source d'énergie, notamment fossile. 

Et ça aussi c'est difficile à faire comprendre.

Il y a quelques années je parlais de faire changer ma chaudière gaz par une chaudière électrique. Je disais moins d'entretien, moins cher, meilleur rendement. Et là sur le dernier point bug des gens..."non ça consomme plus"! Et là pour expliquer qu'en fait non ça consomme moins mais vu la différence de prix du kwh gaz et électricité, malgré ses pertes la chaudière gaz coûte moins à l'usage...et bien certains m'ont compris et d'autres non.

[Jayan]

Le 24/01/2023 à 07:39, Kaziklu a dit :

Et là pour expliquer qu'en fait non ça consomme moins mais vu la différence de prix du kwh gaz et électricité, malgré ses pertes la chaudière gaz coûte moins à l'usage...et bien certains m'ont compris et d'autres non

C'est toujours la même histoire... 

Le sujet n'est pas maitrisé, mais on prend quand même une position tranchée et on l'explique/justifie par des approximations, croyances, théories douteuses, perceptions personnelles, etc...

 

Je suis en train de vendre ma Zoé. Depuis samedi, je ne compte plus le nombre de positions/jugements  que j'ai pu lire/entendre.

Au global, hormis 2-3 personnes qui me pose des questions ouvertes (dont une qui roule déjà en élec), les autres sont plus dans le jugement gratuit ou les questions fermées. 

Hier soir, alors que je répondais qu'elle avait une conso de base de 15kWh/100km, j'ai eu le droit a un "15 !? Ma polo dépasse à peine le 6L/100...".

J'ai aussi eu le droit a un "Oui, mais avec l'augmentation de 15% de l'électricité, ça coûte encore plus cher que le diesel".

Quand la personne est vraiment intéressée et à l'écoute, mais qu'elle "part de loin", les explications peuvent prendre du temps (ce qui ne me dérange pas, au contraire). Mais parfois, j'ai vraiment l'impression d'échanger avec des anti-VE primaire ou juste des gens "buté"; et là, généralement, ça ne va pas très loin. 

 

J'ai connu un peu le même phénomène avec l'installation de mon poêle a granulé en 2014, alors que, pendant que je rénovais ma ruine qui n'avait alors aucun chauffage, la mode était plutôt au gaz/condensation, fuel, bois abattu sois-même...

Je me souviens de remarques parfois assez désobligeantes. J'avais l'impression d'être débile.

Idem quand j'ai voulu installer des panneaux solaires (projet repoussé), ou lors de l'arrivée de la fibre, alors qu'étant en zone blanche, tout le monde dans le coin peinait avec une connexion qui ne tenait pas 1Mb (pas de streaming, de jeux en ligne, visio difficile, déconnexion très fréquentes, etc...). 

[triphase]

J'ai pas compris pour la Zoé. Si tu as mis une annonce dans LBC ou similaire, tu ne seras contacté que par des gens intéressés, donc pas les anti-VE primaires. Me trompe-je?

 

J'ai bien aimé le coup du 6l/100 bien moins cher que 15kWh/100 😁 (Sauf chez Ionity)

Modifié janvier 24, 2023 par triphase