Pénurie de lithium

[Capoblanco]

Bonjour,

 

Voici un article qui évoque un problème de ressources en lithium qui mettrait à mal le développement du VE.

 

https://gocar.be/fr/actu-auto/electrique/penurie-de-lithium-deja-la-fin-des-voitures-electriques

 

Qu'en pensez-vous?

[oursgentil]

Je pense que cela va accroitre le prix du lithium, donc limiter la baisse des prix des VE.

 

[Lemont]

Dans une de ses vidéos (comme toujours extrêmement documentée), le réveilleur semblait indiquer que les réserves de lithium sont loin d'être épuisées à moyen terme.

Je ne suis pas sûr que ce soit celle-ci (pas pris le temps de la re regarder) : 

 

 

[Tech21]

On peut même l'extraire de l'eau de mer.

https://www.numerama.com/sciences/717280-extraire-le-lithium-de-leau-de-mer-la-technique-qui-pourrait-nous-eviter-des-penuries.html

 

[Paul-Maussant]

Il y a 2 heures, Capoblanco a dit :

Bonjour,

 

Voici un article qui évoque un problème de ressources en lithium qui mettrait à mal le développement du VE.

 

https://gocar.be/fr/actu-auto/electrique/penurie-de-lithium-deja-la-fin-des-voitures-electriques

 

Qu'en pensez-vous?

bonjour.

au sens large le lithium est une energie fossile, donc epuisable.

Entre temps, d'autres métaux sont a l'étude, mais comme chaque fois, une fois epuisé nos ressources, il sera temps d'en chercher d'autres.

compte tenu des enjeux, il me parait evident que la premiere concequence sera l'augmentation de son prix, et de son exploitation, même si ce n'est pas a notre modeste echelle de quelques décennies.

 

 

 

[yvanc]

il y a 4 minutes, Paul-Maussant a dit :

 

au sens large le lithium est une energie fossile, donc epuisable.

Mendeleïev va se retourner dans sa tombe. 

sinon, fossile, ca ne veut pas dire dans la terre.

[e-Lionel]

Pas de pénurie a priori :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lithium

 

[oursgentil]

il y a 10 minutes, yvanc a dit :

Mendeleïev va se retourner dans sa tombe. 

sinon, fossile, ca ne veut pas dire dans la terre.

Et encore tu n'as pas encore lu les personnes qui disent que le nucleaire c'est de l'énergie fossile ou qui disent que le solaire c'est du renouvelable 🤣

[Capoblanco]

Je vous suis bien, mais pourquoi le solaire ne serait-il pas renouvelable? 

 

[Paul-Maussant]

il y a une heure, yvanc a dit :

Mendeleïev va se retourner dans sa tombe. 

sinon, fossile, ca ne veut pas dire dans la terre.

ai-je parler de 'dans la terre' ?

pour autant le lithium extractible n'est pas inépuisable, non ?

[Lemont]

il y a 55 minutes, Capoblanco a dit :

Je vous suis bien, mais pourquoi le solaire ne serait-il pas renouvelable? 

 

Parce que le soleil est une étoile. Une étoile est une sorte centrale de fusion nucléaire, qui consomme donc un "combustible nucléaire". Quand il n'y en a plus, l'étoile s'éteint. Ressource finie donc (mais a très très long terme)

[Capoblanco]

OK. Mais dans ce cas, il n'existe aucune énergie renouvelable, puisque la terre aussi finira par disparaître (et avant le soleil d'ailleurs).

 

Ce qui désigné comme énergie renouvelable, c'est l'éolien, le solaire, le géothermique, l'hydraulique et la biomasse. Et tout ça finira par disparaître un jour ou l'autre, mais bien après la disparition de l'espèce humaine.

[oursgentil]

Non energie renouvelable, ca veut dire energie qui n'est pas une ressource finie

L'eolien, l'hydraulique, la biomasse ce n'est pas une ressource finie.

C'est une ressource qui se renouvelle

[Capoblanco]

il y a 12 minutes, oursgentil a dit :

Non energie renouvelable, ca veut dire energie qui n'est pas une ressource finie

L'eolien, l'hydraulique, la biomasse ce n'est pas une ressource finie.

C'est une ressource qui se renouvelle

Je te mets le lien vers la page Wikipédia. Comme ça tu pourras la corriger.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Énergie_renouvelable

Modifié septembre 23, 2021 par Capoblanco
Message incomplet

[Francg]

il y a 12 minutes, oursgentil a dit :

la biomasse

La biomasse est majoritairement d'origine végétale donc indirectement de la photosynthèse alors si le solaire n'est pas une énergie renouvelable, la biomasse non plus.

[Lemont]

Bref on s'égare...

 

A première vue, les réserves de lithium sont suffisamment importantes pour quelques années (décennies ?)

S'il y a pénurie, c'est semble-t-il à cause d'une rupture dans la régularité de la chaîne d'approvisionnement, comme dans beaucoup d'autres secteurs au demeurant ?...

[yvanc]

Le 23/09/2021 à 14:31, Paul-Maussant a dit :

ai-je parler de 'dans la terre' ?

pour autant le lithium extractible n'est pas inépuisable, non ?

Comme tu disais que le lithium est une énergie fossile, j'ai cru que tu croyais que fossile voulait dire dans la terre. Sinon, oui l'extraction du lithium est limitée. Par contre les réserves accessibles sont importantes à l'aune de la consommation actuelle. 

[Paul-Maussant]

Le 23/09/2021 à 15:44, Capoblanco a dit :

Je te mets le lien vers la page Wikipédia. Comme ça tu pourras la corriger.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Énergie_renouvelable

malheureusement pour l'hydraulique, le constat de leur efficacité ( barrage ) est plutot catastrophique . le terme 'renouvelable' est galvaudé

moins d'eau disponible, diminution des debits, cout de construction elevé, bouleversement des ecosystemes ( faune ) , et rechauffement climatique = evaporation plus rapide.

 

[Paul-Maussant]

Le 23/09/2021 à 18:38, Lemont a dit :

Bref on s'égare...

 

A première vue, les réserves de lithium sont suffisamment importantes pour quelques années (décennies ?)

S'il y a pénurie, c'est semble-t-il à cause d'une rupture dans la régularité de la chaîne d'approvisionnement, comme dans beaucoup d'autres secteurs au demeurant ?...

si l'on résonne comme les mandats politiques ( 5 ans ) on peut en effet dormir tranquille.

Pour les prochaines générations , moins sur.

 

 

[Tech21]

J'aimerai voir arriver en 2024 les batteries lithium améliorées par l'ajout de graphène, l'autonomie ne sera pas améliorée mais le temps de recharges 70 fois plus rapide et plus besoin de les refroidir (le graphène ayant une résistance quasi nulle).

https://www.automobile-propre.com/gmg-annonce-des-batteries-graphene-aluminium-ion-revolutionnaires/

 

 

[Lemont]

On parle aussi de batteries au sodium. Qui sait qu'elle techno s'imposera dans 5-10 ans ?

[coutal007]

Le lithium n'est pas rare, en revanche les gisements tres rentables actuels vont s'épuiser et donc le prix du lithium va augmenter inexorablement a cause de son coût d'extraction et de l'explosion de la demande a venir.
 

[Lexiflo]

Le 24/09/2021 à 08:05, coutal007 a dit :

Le lithium n'est pas rare, en revanche les gisements tres rentables actuels vont s'épuiser et donc le prix du lithium va augmenter inexorablement a cause de son coût d'extraction et de l'explosion de la demande a venir.
 

D'où l'importance du recyclage 😊

[coutal007]

Le 24/09/2021 à 08:22, Lexiflo a dit :

D'où l'importance du recyclage 😊

Non. 
Vu les besoins, le parc actuel de batteries ne représente que quelques % de ce qui va devoir être construit. Donc le recyclage représentera un gisement plus que limité face à la demande...
Surtout si on commence a construire des méga batteries Li-ion a grande echelle pour pallier l'intermittence des ENR. 

De plus, recycler le lithium des batteries est tres energivore, le meilleur recyclage possible est d'utiliser les batteries de voitures usagées pour faire du stockage résidentiel.

[Francg]

https://www.notre-planete.info/actualites/52-plus-grand-gisement-lithium-monde

Le lithium c'est comme le pétrole, plus on en cherche plus on en trouve. Nous avions peur en 1973 et 1979 que les réserves ne puissent jamais suffire hors la production mondiale a augmenté de plus de 50 % depuis...

Aussi le lithium ne sera plus l'unique technologie, le sodium ou le potassium sont envisagés pour prendre le relais.

Je ne comprends pas trop l'intérêt du sujet : faire peur ?