Nouvelles batteries

[Grenouille]

Pour ceux et celles qui n'ont pas encore fait leur choix....

 

"Il est urgent d'attendre !"

[rv45]

Pourquoi attendre?

Un an deux ans trois ans 4 ans...

 

Pose la question aux insuffisants respiratoires et aux cardiaques et cancéreux aux future 42 000 morts par ans en France et au coût de plus de deux milliards par an si c'est une bonne idée.

 

Il y aura toujours des améliorations de batteries où de matériaux plus Leger.

 

Quand on à trouver la bonne solution il faut y aller.

Pour certains cela sera l'achat pour d'autres la location sur 3 ans ...

 

Mais une voiture comme l'i3 à une tel avance sur la concurrence en terme de conception matériaux Leger même si elle n'est pas parfaite il est difficile d'attendre pour y aller.

Moi j'y suis aller et je ne regrette pas le moins du monde. Je me demande même pourquoi je n'y suis pas passer avant. J'ai attendu bien 4 semaines après l'ouverture des commandes.

 

Et comme je trouve electrique vraiment super j'ai même récidivé en occasion avec une petite c-zero.

Je n'attends plus que l'échéance arrive pour le renouvellement de mon gros tracteur

 

Et pour le renouvellement de ma tondeuse je ne me suis même pas pousser la question illico Resto le robot comme cela j'ai plus de temps pour faire de la voiture électrique et les taupes sont partie chez le voisin.

[JEFF85]

D'accord avec toi.

D'autant qu'avec le REX l'autonomie électrique est presque secondaire.

N'oublions pas que doubler la capacité batterie double les durées de recharge, alors que la "recharge" du REX est quasi instantanée.

Ceci dit, une plus grosse capacité donne plus de souplesse d'utilisation. Ce n'est pas négligeable.

[Boumbo78]

Dégouté, je viens juste d'être livré de la mienne

Apparemment ce serait sur le modèle 2017. C'est à partir de quand en 2016 que les modèles 2017 seront livrés ?

[rv45]

Ca y est on en sait un peu plus sur la future i3 modèle 2017 a disposition fin 2016.

 

les nouvelles batteries Samsung SDI fabriquer dans la nouvelle usine Chinoise à Xian passerait de 60Ah à 94Ah. +56% c'est pas mal

 

ce qui donnerait une capacité de la batterie de 21.3 kW à 33.4 kW.

 

on ne sais pas si le poids de la voiture va changer mais en gros cela donnerai une autonomie réelle de plus de 200km environ 210km.

 

https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://insideevs.com/&prev=search

 

on a même la photo de la nouvelle cellule

https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://insideevs.com/&prev=search

 

si quelqu'un pouvait avoir le poids de la nouvelle cellule par rapport a la précédente

 

BMW auront-ils la même inteligence que Nissan de mettre le double chargeur 7kWh et la prise chargeur rapide en standard

[Grenouille]

+1 pour BMW

 

J'adore l'idée de pouvoir dans le futur, échanger (acheter) les packs batteries des i3 pour augmanter son rayon d'action.

[rickobotics]

60kWh pour la Leaf2, plus de 300km pour la Bolt, soit plus de 50kWh, 33kWh pour l'i3 ... vous allez voir que ça va faire floooop et qu'au final ils vont encore nous pondre une augmentation misérable de 25% ...

[rv45]

Il ne faut pas désespérer Rickobiotics il y a déjà plusieurs voitures avec plus de 30 kW la Soul, la Leaf et maintenant l'i3 est annoncer pour la fin de l'année prochaine. Et cela avait été annoncé. L'usine Samsum est operationnelle et la troisième génération de batteries est déjà dans le calendrier. Le 60 kW c'est bien les 60 kW en 2020 et la fin définitive du thermique.

 

Reste à savoir pourquoi Renault ne fait pas encore l'annonce pour la Zoé, il attende peut être un peu vis à vis de la nouvelle Leaf pour commercialement ne pas se cannibaliser les ventes.

 

C'est évident que les constructeurs font tout pour ne pas aller trop vite. Mais la concurrence est là maintenant et les Chinois n'auront aucun état d'âme. Ils n'en ont pas pour vendre leurs Bus et leurs cars comme des petits pains. La politique de l'autruche a déjà montrer ses limites. Les constructeurs s'ils ne veulent pas mourir n'ont plus le choix. Il faut être les premiers si non ils vont perdre des parts de marché et cela va très vite.

 

Alors on attend la confirmation officielle pour l'I3. Si en plus il font augmenter l'autonomie du réservoir de la même manière cela donnerait un bon 400 km d'autonomie et un 500km s'ils continuent de tricher sur les valeur.

 

Ça commence à parler.

 

Le vrais problème c'est que nos gouvernants en prennent la mesure et se rendre enfin compte qu'il est nécessaire d'investir é sur un vrais réseau de recharge rapide performant et puissant et ça vu les gros bourins c'est trés trés loin d'être gagné.

[rickobotics]

Il ne faut pas désespérer Rickobiotics il y a déjà plusieurs voitures avec plus de 30 kW la Soul, la Leaf et maintenant l'i3 est annoncer pour la fin de l'année prochaine.

La Soul, c 28-29kWh max. Il n'y a que la Leaf 30kWh qui soit à ... 30kWh, sauf qu'elle ne sort qu'en janvier. Le reste ce sont des suppositions, voir pures supputations ! 60kWh, c'est effectivement la mort du thermique avec plus de 50% des ventes en VE.Pour moi ça arrivera à la 3e gen, donc pas avant 2022. En 2017-2018, on aura le droit à ~45kWh, ce qui serait déjà pas mal !

[rickobotics]

pour l'i3, il y a effectivement une nouvelle usine qui produit des cellules en 94Ah contre 60Ah précédemment. Sauf que des cellules en 63Ah sont déjà produites depuis plus de 2ans avec le même gabarit apparent, vu de face (comme toutes les photos montrant cette cellule de 90Ah). Seul hic: elle est plus épaisse ... et plus lourde ... BMW vient d'annoncer que la hauteur de leur cellules seraient standard pour les 50 prochaine année ... permettant un changement facile. Ok, mais l'épaisseur ? si on peut caser moins de cellule, on arrivera pas à 33kWh ... on prend les paries ? de 21.3kWh, moi je dis qu'on passera à 26.6kWh en 2016 soit exactement la même chose que la Zoé en nominal, ce qui serait déjà pas mal.

Modifié novembre 2, 2015 par Invité

[Teirhy]

..........

La Soul, c 28-29kWh max. Il n'y a que la Leaf 30kWh qui soit à ... 30kWh, sauf qu'elle ne sort qu'en janvier...........

 

Erreur, le soul c'est 30(?)kWh et 27kWh utile, la leaf c'est 30kWh et 25(26?) utile

 

Mais pour la généralisation des batterie 45kWh et + je pense comme toi que ce n'est pas pour tout de suite ... du moins au même prix, (la future BMWi aura 45kWh, mais à quelle prix ?)

[rickobotics]

Pour la Soul, j'ai comme toi 27kWh utile, voir 26.8kWh si on chipote. Aucune certitude sur le nominal, mais la plage d'utilisation de la techno LiPo semble meilleure que le Li-Ion conventionnel et j'ai vu trainer le chiffre de 28.4kWh. On dira donc que c'est entre 28.4kWh et 30kWh, mais pas plus ...

Pour la Leaf, j'aurai plus dit 27kWh utile, sachant qu'en sortie d'usine les 22kWh sont atteignable avec la Leaf 24kWh. Au final, avec la même capa utile, ça colle bien entre les autonomies et dimensions/aéro respectifs.

[rv45]

Ne soyez pas plus impatient que moi les gas

 

La Leaf 30 kW est déjà arrivé mais c'est au Québec.

 

J'avais pas vu l'épaisseur de la cellule c'est aussi pour cela que je posais la question du poids des cellules.

Mais c'est des cellules de 94 et non de 90 Ah

 

http://pushevs.com/2015/10/23/samsung-sdi-opens-new-battery-plant-in-china/

 

Mais il y a encore de la place pour l'i3 sans rex pour un complément de batterie.

[rickobotics]

Mais il y a encore de la place pour l'i3 sans rex pour un complément de batterie.

La place ni même le poids sont un pb en soi ... s'ils voulaient ils auraient très bien pu sortir une i3 avec 30kWh ... la vraie question: le veulent t-ils vraiment ? Idem la Leaf 48kWh roule depuis plus de 2 ans ... Goshn nous avait dit en septembre 2012 qu'une nouvelle batterie avec +25% de capa était prête. Finalement elle est dispo 3 ans plus tard ...

[rv45]

http://pushevs.com/2015/10/23/bmws-ceo-admits-the-obvious/

 

Peut être peut être pas

 

Seule la concurrence fait avancer les choses et pour la raclé qu'ils se prennent sur la série 5 et série 7 dans certains pays ( norvege Suede Danemark pays bas suisse ) cela donne à réfléchir.

 

Par contre vu les excellent résultats de BMW i au Us cela doit les conforter par aller dans ce sens.

[lio06]

BMW utilise pour l'i3 des batteries Samsung qui vont être améliorées pour fin 2016.

LA nouvelle batterie Samsung au Graphène (dans les Tel. portables depuis ce juillet 2015) n'arrivera dans les VE….qu'en 2020.

- Capacité x 10

- Durée de vie 20 ans

- Recharge en 3'….

 

"Votre Auto" RMC du dimanche 01/11/2015 à partir de 10'…

 

http://podcast.rmc.fr/channel50/20151101_auto_8.mp3

 

- Tesla a déjà lancé des recherches & essais sur le graphène.

 

http://www.usinenouvelle.com/article/tesla-veut-produire-des-batteries-au-graphene-pour-booster-les-capacites-de-ses-voitures-electriques.N280138

 

Cordialement

[rickobotics]

Ah bon, les tel portables Samsung ont 10x plus d'autonomie, durent 20ans et se chargent en 3' ?! T'as le nom du modele que je l'achète ?!

[starouille]

Ils ont des prototypes mais ça ne sera pas commercialisé avant plusieurs années (3 disent les experts, moi je table sur 5 mini...). Et puis c'est pas x10 de mémoire mais plutôt x2.

 

Il ne faut pas s'attendre à de grosses révolutions avant quelques années.

[lio06]

Bonsoir @rickobotics,

Les infos citées ci-dessus sont celles des nouvelles batteries POUR les VE.

 

De nouvelles batteries (également au graphène) viennent d'être installées dans des tel.portables et applications Samsung depuis juillet, lesquels ???

 

A écouter le podcast joint, émission en direct "Votre Auto" tous les dimanches matin sur RMC (8-10h) faite avec Jean-Luc MOREAU journaliste automobile et hardant défenseur des VE.

Parlant des nouveautés du salon de Tokyo sur les véhicules autonomes, nouvelles batteries 60 kW Nissan, des nouvelles batteries au graphène pour VE….et du tel. & applis Samsung.

 

http://podcast.rmc.fr/channel50/20151101_auto_8.mp3

 

Rare fois ou l'on parle VE, ce podcast de 36' du 01 Nov 2015….si trop long, commencer à la 10° minute pour 2-3'.

Bonne écoute

 

Cordialement

[rv45]

Bon alors on va se contenter de l'i3 avec 33,4kw de batterie en 2016 c'est déjà pas mal en attendant du doublement de la batterie actuelle pour plus tard.

[rickobotics]

A écouter le podcast joint, émission en direct "Votre Auto" tous les dimanches matin sur RMC (8-10h) faite avec Jean-Luc MOREAU journaliste automobile et hardant défenseur des VE.

Parlant des nouveautés du salon de Tokyo sur les véhicules autonomes, nouvelles batteries 60 kW Nissan, des nouvelles batteries au graphène pour VE….et du tel. & applis Samsung.

http://podcast.rmc.fr/channel50/20151101_auto_8.mp3

Dsl, mais c du total pipeau !! "en se projetant en 2020, on évoque 1000km d'autonomie, 3' de recharge ...". Rien de concret donc ! De même, ils annoncent la sortie de la Leaf 2 pour 2020 avec 60kWh et option conduite autonome totale pour 1500€. Bref, du grand amateurisme !! Hallucinant pour de soit disant "experts" !!

Pour les fameuses batteries Samsung au graphène du mois de juin, il s'agit de labo avec une densité de 972 Wh/L lorsque la batterie est neuve et 700 Wh/L une fois qu’elle a subi 200 cycles. Or le Lithium Ion actuel dépasse déjà les 700Wh/L après plus de 500 cycles ... bref, faut arrêter de rêver !

[ichouxxx]

Juste pour mettre mon grain de sel.

 

Quelle puissance de charge faut il pour charger 1000 km en 3 minutes ???

 

J'imagine déjà la taille des conecteurs

 

 

Merci de réfléchir un peut avant de poser des affirmation

 

Moi ça me pique les yeux !

 

[Silence]

Effectivement Ichouxxx.

 

Cela représenterais quelques 3 mégawatts et plus de 7500 ampères sous 400 V continu.

 

 

Silence.

[Grenouille]

Et si l'on augmente la tension de charge ?

 

Genre 100 000 Volts

 

Solution à prendre avec des gants....

[rickobotics]

j'aurai même dit 4MW pour les 200kWh nécessaires aux 1000km d'autonomie.

Sérieusement, 300kW sont amplement suffisant pour recharger 75% d'une telle batterie en 30'.

Si on regarde bien 200kWh, c'est un peu plus de 2x qu'une Tesla actuelle, idem pour les 300kW ... En 2030, ce sera sans doute le standard pour les routières haut de gamme et d'ici 2020 celà devrait être 100kWh pour 150kW de recharge généralisés à tous les constructeurs (toujours segment E et F) ...