Je suis avec intérêt ,la presentation de la petite grenouille 🙂

Qui présente bien des atouts ,pour une mini voiture vocation ville .

Mais là ,je suis dubitatif....

" capot fixe et seulement escamotable par les techniciens ...."

Quelle drôle idée ,pour économiser , 2 sous sur  les  charnières ?

Est ce que Renault ,n'a pas été trop loin !

Perso çà me gène ,que je ne puisse pas mettre le nez dans le moteur !!!

Le principe d'être obligé de passer par la concession , meme juste pour voir la mécanique !!

 

Enfin ,je suis peut être spécial ,vos avis ...... 

 

 

Le 08/11/2025 à 07:46, dan11 a dit :

Quelle drôle idée ,pour économiser , 2 sous sur  les  charnières ?

"2 sous" c'est vite dit 😅... 2 charnières compatibles avec les normes de sécurité, un crochet qui rentre dans une serrure elle-même attachée, un câble pour relier à l'intérieur, une tirette, une goulotte ou je ne sais quoi, une tige (elle même retenue à un truc en plastique de chaque côté) pour maintenir le capot ouvert +... +...  des tas de pièces (à garder 20 ans en stock ), du poids, de la complexité, des trucs à faire au montage, pour que 4% des acheteurs jettent un oeil une fois sur un truc auquel on ne peut absolument pas toucher...

En vrai, c'est un choix tout à fait rationnel.

Audi avait fait exactement la même chose pour l'A2 ! (et pourtant c'était du thermique)

 

 

Le 08/11/2025 à 07:46, dan11 a dit :

Enfin ,je suis peut être spécial ,vos avis ......

on serait quelques uns à vouloir jeter un oeil pour admirer le bazar (vieux réflexe... thermique), mais en vrai tu le fais qu'une fois à la livraison de la voiture...

Donc tu n'es pas trop spécial, ça va  (sauf si tu nous dis que tu admires le convertisseur toutes les semaines sans y toucher).

 

Modifié novembre 8, 20258 nov. par CAC72

Le 07/11/2025 à 10:50, Youtpout a dit :

La Ioniq 28 faisait ca en 19min

Pour en avoir eu une de 2017 à 2021, de mémoire c'était plutôt 30 min sur borne 50kw pour un 10-80.

Possible de passer à 26 minutes sur borne 100kw.

 

Pour moi 30 minutes c'est OK pour une citadine de 3m80. On est normalement sur un besoin très occasionnel. (Au cas où..)

Manque le toit en toile pour être au top.

J'espère que c'est dans les cartons : -)

ça s'y prêterait bien, oui !

 

Le 08/11/2025 à 08:50, Erwan22 a dit :

Pour en avoir eu une de 2017 à 2021, de mémoire c'était plutôt 30 min sur borne 50kw pour un 10-80.

Possible de passer à 26 minutes sur borne 100kw.

 

Pour moi 30 minutes c'est OK pour une citadine de 3m80. On est normalement sur un besoin très occasionnel. (Au cas où..)

On est possiblement sur une recharge toutes les heures sur autoroute, ce qui oblige à 30 min d'arrêt toutes les heures, même pour de l'occasionnel je déconseillerai ce véhicule.

Elle est vraiment à but urbain, je me demande s'ils ont prévu une plus grosse batterie à l'avenir, avec une batterie de 40kwh on aurait une autonomie proche d'une r5 52kwh, en NMC ca rentrerait peut être dans cette twingo, à moins que renault ne veut pas cannibalisé les ventes de sa R5 avec la twingo.

Le 08/11/2025 à 08:50, Erwan22 a dit :

Pour en avoir eu une de 2017 à 2021, de mémoire c'était plutôt 30 min sur borne 50kw pour un 10-80.

Possible de passer à 26 minutes sur borne 100kw

La ioniq28 stoppant seule sa charge à 94%, cela peut brouiller les souvenirs : sur borne de + de 50kW : le 30 minutes c'est son 10-94%, et son 10-80% est bien de l'ordre de 19-20 minutes.

 

 

Le 100-10% représente 24,75 kWh. Mettons une conso à 110km/h de 15 kWh/100 (ABRP donne 15,3 pour la précédente Twingo, est-ce que ça vous paraît réaliste?), ça fait 165km de rayon d'action sur une première charge, et 300km avec une seule charge de 30 minutes.

300 bornes c'est quand même du "local" assez large sans grosse contrainte... (et 430 bornes avec 2 pauses de 30 minutes, etc.).

Le 08/11/2025 à 10:23, CAC72 a dit :

300 bornes c'est quand même du "local" assez large sans grosse contrainte... (et 430 bornes avec 2 pauses de 30 minutes, etc.).

Reste à voir ce qu'il en est du refroidissement de la batterie : il est probable qu'il n'y ait aucun refroidissement actif, avec le risque de rapidgate à la clé. 

À l'instar de ce que l'on observe avec la e-Up et ses cousines à la 3ème charge consécutive. 

Mais bon, cela n'empêche pas de voyager...

En tout cas aucun ralentissement pour 2 charges et 430 km...

 

Pour le phénomène que tu cites, on parle d'une voiture sortie en 2013.

On est en 2025, c'est une batterie CATL LFP qui n'a plus rien à voir. On peut supposer que ces questions ont été mieux pensées... (j'espère!)

 

Modifié novembre 8, 20258 nov. par CAC72

Le 08/11/2025 à 09:45, barbaresclub a dit :

La ioniq28 stoppant seule sa charge à 94%, cela peut brouiller les souvenirs : sur borne de + de 50kW : le 30 minutes c'est son 10-94%, et son 10-80% est bien de l'ordre de 19-20 minutes.

Ah oui,c'est ca  ! Merci de m'avoir rafraichit la mémoire.

Excuse @Youtpout .
 

Le 08/11/2025 à 10:46, CAC72 a dit :

J'ai parlé de 2 charges et 430 km...

 

Pour le phénomène que tu cites, on parle d'une voiture sortie en 2013.

On est en 2025, c'est une batterie CATL LFP qui n'a plus rien à voir. On peut supposer que ces questions ont été mieux pensées...

 

L'année de conception n'a rien à voir : il est normal qu'un BMS protège la batterie de toute surchauffe en anticipant et en limitant la puissance de charge, le cas échéant.

Or, des choix économiques ont semble-t-il guidé la conception de la Twingo, donc la question du refroidissement de la batterie se pose.

Et une batterie LFP chauffe en se chargeant à haute puissance en l'absence de régulation thermique. Cqfd.

Je milite pour que tous les VE puissent voyager sereinement, cela implique que l'expérience de charge ne se dégrade pas pendant un long trajet.

Le 08/11/2025 à 10:56, e-Lionel a dit :

L'année de conception n'a rien à voir

oh, je pense qu'on a dû faire quelques progrès dans la chimie, et dans la façon de refroidir une batterie par air...

Nous le saurons bientôt...

Modifié novembre 8, 20258 nov. par CAC72

Le 08/11/2025 à 10:46, CAC72 a dit :

En tout cas aucun ralentissement pour 2 charges et 430 km...

 

Pour le phénomène que tu cites, on parle d'une voiture sortie en 2013.

On est en 2025, c'est une batterie CATL LFP qui n'a plus rien à voir. On peut supposer que ces questions ont été mieux pensées... (j'espère!)

 

 

Le 08/11/2025 à 10:23, CAC72 a dit :

Le 100-10% représente 24,75 kWh. Mettons une conso à 110km/h de 15 kWh/100 (ABRP donne 15,3 pour la précédente Twingo, est-ce que ça vous paraît réaliste?), ça fait 165km de rayon d'action sur une première charge, et 300km avec une seule charge de 30 minutes.

300 bornes c'est quand même du "local" assez large sans grosse contrainte... (et 430 bornes avec 2 pauses de 30 minutes, etc.).

C'est  très bien ,si c'est seulement 15 kWh/100 à 110 km/h .

Cà me parait ,peu ,si on regarde la Leapmotor To3 avec batterie 37.3 kWh ( qui a des dimensions comparables )

le supertest AP  indique 17.8 kWh/100 .

Vivement les tests ,pour pouvoir comparer .

C'est vraiment le Ve qui pourra être comparé à la Twingo .

Son prix actuel est de 16900€.

La T03 fait 265km avec une batterie de 36 kWh nets donc 30% de conso en plus sur du mixte... déjà dans les choux.

Je trouve le 15 kWh/100 plausible pour la twingo.

Quelqu'un a-t-il la conso réaliste de la Twingo précédente à 110? (pour comparer avec la donnée ABRP)

Modifié novembre 8, 20258 nov. par CAC72

Le 08/11/2025 à 11:45, CAC72 a dit :

La T03 fait 265km avec une batterie de 36 kWh nets donc 30% de conso en plus sur du mixte... déjà dans les choux.

Je trouve le 15 kWh/100 plausible pour la twingo.

Quelqu'un a-t-il la conso réaliste de la Twingo précédente à 110? (pour comparer avec la donnée ABRP)

Tant qu'il n'y aura pas eu de tests , beaucoup de spéculations 😉

Voir le tableau La Chaine EV ,differences énormes ,suivant la technologie de la voiture ,entre WLTP et relevés terrain .

Hyundai Ioniq 28 : -1.3% et en bas de tableau Fiat 500 e : -24.8% !!!

Voitures électriques : celles qui respectent le plus l'autonomie WTLP - La Chaine EV

 

On peut penser qu'avec la Twingo ,le ratio sera bon ? A suivre .

 

Les tests sont toujours réalisés avec le modèle toutes options ( plus belles jantes  ! )

Et souvent çà modifie les chiffres annoncés :

J'ai l'exemple type avec Inster 49 ;jantes 17"/15" ,autonomie 360/370 km et conso 15.1/14.9 kWh/100 km  ( en mixte )

et en cycle urbain ,autonomie 493/518 km et conso 11/10.6 kWh/100 km

 

Le 08/11/2025 à 13:02, dan11 a dit :

Tant qu'il n'y aura pas eu de tests , beaucoup de spéculations

On essaie de faire une estimation crédible (et justement pas des "spéculations") en prenant des repères connus, c'est pour ça que je demande l'avis aux possesseurs de Twingo 3 (et à toute personne qui lit mon message).

ça ne prétend pas être autre chose qu'une estimation (qui ne changera pas grand chose aux conclusions...).

Si ABRP est fiable pour la twingo 3 (qui a une aéro un peu moins bonne que la 4), c'est tout à fait plausible d'avoir 15 plutôt que 15,3, sachant que la Twingo 4 est plus frugale selon la procédure WLTP.

 

Pour le reste, c'est très bizarre de trouver plus fiable un test beaucoup moins normé que le test WLTP, et avec une foule de biais potentiels (même s'il est le plus sérieux de tous les tests amateurs, car ils essaient de minimiser ces biais avec le facteur de correction de la Ioniq, qui est en soi un autre biais puisque l'augmentation de sa conso en fonction de la vitesse - et du vent - ne va pas suivre la même courbe que les autres vu que son aéro est différente)...

Aucune voiture n'affronte la même vitesse de vent (qui n'est jamais mesurée), la même circulation, la même température, le même ensoleillement - et donc l'impact sur le chauffage - , certaines vont avoir un comportement différent une fois arrivé à 100% (buffer etc.) ce qui peut fausser encore un peu la mesure, aucune n'a jamais vraiment la même température au départ, et j'en passe...

 

Modifié novembre 8, 20258 nov. par CAC72

Le 08/11/2025 à 10:23, CAC72 a dit :

Le 100-10% représente 24,75 kWh. Mettons une conso à 110km/h de 15 kWh/100 (ABRP donne 15,3 pour la précédente Twingo, est-ce que ça vous paraît réaliste?), ça fait 165km de rayon d'action sur une première charge, et 300km avec une seule charge de 30 minutes.

300 bornes c'est quand même du "local" assez large sans grosse contrainte... (et 430 bornes avec 2 pauses de 30 minutes, etc.).

Une e-up c'est 17kwh suivant la chaine ev,  pour la twingo compte 44kwh au total avec la rechage du 10/80%, à 17kwh/100 de moyenne ca fait presque 260km, sachant qu'un paquet d'ev d'occasion les font sans recharge.

Peut être tu atteindras les 300 en ne dépassant pas les 110 par beau temps sans vent, mais la moindre condition défavorable et tu dépasses pas les 250km.

Après c'est suivant les besoins de chacun, le mec qui utilises ca que pour aller au travail et qui prend le train/avion le reste du temps ca lui suffit.
 

Je trouve que c'est pas une bonne idée de présenter ce genre de voiture (y compris les e-Up & co) comme des voitures qui ne feraient que "suffire pour aller au travail". C'est quasiment un discours de mec qui défend le thermique 😛  (il dira même "suffit bien" lol)

Aller ponctuellement à 250 à 300km de chez soi avec une seule charge de 30 minutes, c'est tout à fait réaliste et vivable.

On ne risque pas de basculer rapidement vers l'électrique si on exige de pouvoir rouler à 130 km/h par tous les temps sur 300km d'autoroute avec un plein en 20 minutes... (et pire, si on l'exige pour les autres !)

Ou alors on dit : "n'achetez rien pour le moment et attendez la batterie solide"...

Mais comme tu l'as dit, tu n'es pas dans la cible.

Modifié novembre 8, 20258 nov. par CAC72

Le 08/11/2025 à 14:27, Youtpout a dit :

Une e-up c'est 17kwh suivant la chaine ev,  pour la twingo compte 44kwh au total avec la rechage du 10/80%, à 17kwh/100 de moyenne ca fait presque 260km, sachant qu'un paquet d'ev d'occasion les font sans recharge.

Peut être tu atteindras les 300 en ne dépassant pas les 110 par beau temps sans vent, mais la moindre condition défavorable et tu dépasses pas les 250km.

Après c'est suivant les besoins de chacun, le mec qui utilises ca que pour aller au travail et qui prend le train/avion le reste du temps ca lui suffit.
 

T'as raison, c''est d'autant plus une voiture pour " aller au travail ", que Renault n'a pas jugé utile de monter en série un chargeur rapide, malgré l'autonomie restreinte de sa batterie, la condamnant à des temps insurmontables sur des grands trajets...

Je connais quelqu'un qui s'est fait avoir le ar Renault, avec une Zoé à prix intéressant, mais dont le vendeur avait " oublié " d3 lui signaler, l'absence de recharge rapide, et qui s'en est aperçu, quelques mois plus tard. Avec des pompiers qui l'ont hébergé 3 heures, pour qu'il puisse rentrer chez lui...

 

C'est clairement une question de cible. 

Oui cette twingo n'est pas pensée pour partir en voyage à 1000 km de chez soi.

Comme elle n'est pas pensée pour transporter une famille de 4 personnes avec les bagages. 

Comme elle n'est pas prévue pour offrir des sensations fortes de conduite. 

 

Par contre, elle peut convenir en 2em véhicule du foyer. Même si il y a 100km à faire par jour. En générale si il y a besoin de faire plus de route on echange de voiture et c'est bon. Et au pire comme évoqué on peut partir à 160 km, charger sur place et rentrer. Et au pire du pire on a la charge en 30 min.

Donc ca peut aussi convenir à un etudiant qui va faire ses études à 100/150 km de la maison.

 

Autre aspect intéressant son format. Elle est sur un format avec peu de concurence: 3,8m et une largeur de 1,7m. Entre le segment des 208/r5/... a 4m et celui des micro e-up/500/twingo3 a 3,6m et 1,6m de large.

Pas trop grand, mais pas minuscule non plus. 

 

Le 08/11/2025 à 14:41, CAC72 a dit :

Je trouve que c'est pas une bonne idée de présenter ce genre de voiture (y compris les e-Up & co) comme des voitures qui ne feraient que "suffire pour aller au travail". C'est quasiment un discours de mec qui défend le thermique 😛  (il dira même "suffit bien" lol)

Aller ponctuellement à 250 à 300km de chez soi avec une seule charge de 30 minutes, c'est tout à fait réaliste et vivable.

On ne risque pas de basculer rapidement vers l'électrique si on exige de pouvoir rouler à 130 km/h par tous les temps sur 300km d'autoroute avec un plein en 20 minutes... (et pire, si on l'exige pour les autres !)

Ou alors on dit : "n'achetez rien pour le moment et attendez la batterie solide"...

Mais comme tu l'as dit, tu n'es pas dans la cible.

Tu évoques un sujet interressant.. en effet si les electriques pour le moment reste boudé sur long trajet, c'est bien pour le fait que les performances sur autoroutes sont réduites.. je m'explique.. tu prends n'importe qu'elle thermique, tu peux rouler stabilisé à 130kmh, et ton autonomie changera assez peu.. sur l'electrique ca n'a rien à voir.. en ayant déjà fait le test avec une E208 qui à une 46KW , j'étais full, j'ai fait 245kms sur autoroute, et recharge de 45Min environs pour recharger à 80-85% aprés les derniers % sont trés long à avoir et pas utile de ce fait tu dispose meme pas de la capacité à 100% de la batterie , ce qui altere bien évidement l'autonomie, car tu vas pas aller chercher les 1% d'autonomie donc tu vas commencer à viser ta borne à 10-15% d'autonomie.. ce qui donne un range de 70% ! donc effectivement plus les gens vont acheter des petites batteries de 30-35kw,plus l'autonomie sera ridicule dans les faits.. alors oui ca marche trés bien sur les petits trajets, mais c'est faire fi de l'usure des batteries.. 
Me concernant si vous vous tournez sur l'achat neuf je vous l'assure une 50KW ca reste vraiment la base en voiture elec pour a la fois étre tranquille dans le temps, et amortir la perte stratosphérique sur 10ans, des -60% sur 2ans de sortie de concession.

cependant les chinois arrivent pour 2027 avec des modele en batterie solide.. la donne va clairement changé, avec des recharges sur architecture 800V voir 1200V, -> cette génération sera la killeuse du thermique assuréement.. avec des capacité de batteries permettant une vrai autonomie longue range sur autoroute comme un thermique.. 

on parle de 1200kms d'autonomie en usage réel.. donc pas les WLTP à la noix qui veut rien dire...  

 

Acheter du neuf aujourd'hui, alors que le marché d'occasion electrique est pléthorique d'offre.. c'est clairement pas la bonne option.. 

Le 08/11/2025 à 17:28, Erwan22 a dit :

Et au pire comme évoqué on peut partir à 160 km, charger sur place et rentrer.

oui, surtout qu'on va rarement quelque part à 160 bornes d'autoroute pour faire demi-tour au bout et rentrer dans la foulée... . Donc il y aura largement temps de refaire le plein sur place. Un vrai plein à 100% sans arrière pensée : )

 

Je pense que le cocktail LFP + efficience record + petit prix + design ultra soigné ça devrait marcher, malgré l'autonomie limitée.

 

Modifié novembre 8, 20258 nov. par CAC72

Le 08/11/2025 à 17:31, Francky94 a dit :

donc effectivement plus les gens vont acheter des petites batteries de 30-35kw,plus l'autonomie sera ridicule dans les faits

oui, mais on n'achète pas un VE au poids de batterie mais à l'autonomie.

Une Leapmotor qui a la même autonomie que la Twingo doit emporter 36kWh de batterie (et non 27,5). Ca rassure psychologiquement mais on ne va pas plus loin.

Après, si tu veux dire qu'il vaut mieux acheter une occaz avec plus d'autonomie pour le même prix, oui bien sûr!

 

Le 08/11/2025 à 17:31, Francky94 a dit :

c'est faire fi de l'usure des batteries.. 

ta bagnole sera morte bien avant que tu sois arrivé au bout du nombre de cycles que peut faire une batterie (surtout une LFP).

 

Le 08/11/2025 à 17:31, Francky94 a dit :

je vous l'assure une 50KW ca reste vraiment la base en voiture elec pour a la fois étre tranquille dans le temps, et amortir la perte stratosphérique sur 10ans, des -60% sur 2ans de sortie de concession.

Il y a un marché pour des voitures neuves à 16.900 € aides comprises, j'en suis convaincu.

Si ton conseil c'est de ne pas acheter de voiture neuve à 17K tant qu'on n'a pas de batterie solide démocratisée dans ces prix-là, ben pourquoi pas mais c'est très théorique et...  y a t il assez d'occaz ?  

 

(j’aère un peu le texte)

Modifié novembre 8, 20258 nov. par CAC72

Sinon Renault devait la faire fabriquer par VW qui a refusé car 2 ans étaient trop court et devait donc se tourner vers la Chine pour le développement et vers Nissan pour la fabrication.

Qu'en est-il aujourd'hui ?

Modifié novembre 8, 20258 nov. par Tech21