il y a 10 minutes, Iank a dit :

Si la promesse de hyundai est tenue, avec la génération de VE 2021, ce sera des recharges de 300kW.

J'ai un doute...

Dans la norme CCS, les 300 kW ne peuvent être atteints qu'avec des batteries de 800V.

Comme ça fait quand même 375A, la batterie doit avoir une capacité d'au moins 200Ah environ pour supporter durablement cette intensité.

 

On est donc sur une batterie d'environ 160 kWh...

Ça m'étonnerait que ce soit intégré dans la prochaine génération (en tout cas pas sur toute la gamme ).

Modifié novembre 13, 20196 a par Remy

il y a 17 minutes, Remy a dit :

J'ai un doute...

Dans la norme CCS, les 300 kW ne peuvent être atteints qu'avec des batteries de 800V.

Comme ça fait quand même 375A, la batterie doit avoir une capacité d'au moins 200Ah environ pour supporter durablement cette intensité.

 

On est donc sur une batterie d'environ 160 kWh...

Ça m'étonnerait que ce soit intégré dans la prochaine génération (en tout cas pas sur toute la gamme ).

 

Je me contente de relayer l'information donnée par hyundai lors du salon de Francfort septembre 2019.

Je ne suis ni ingénieur, ni journaliste ?

 

 

Il y a 4 heures, Remy a dit :

J'ai un doute...

Dans la norme CCS, les 300 kW ne peuvent être atteints qu'avec des batteries de 800V.

Comme ça fait quand même 375A, la batterie doit avoir une capacité d'au moins 200Ah environ pour supporter durablement cette intensité.

 

On est donc sur une batterie d'environ 160 kWh...

Ça m'étonnerait que ce soit intégré dans la prochaine génération (en tout cas pas sur toute la gamme ).

D'accord sur le principe avec tes calculs mais dans la pratique on voit du 250kW sur Tesla Model 3 LR avec "seulement" 75kWh, ou 270kW sur Taycan avec "seulement" 93kWh. Donc on est plus près de 3C que des 2C de ton calcul pour les véhicules à hautes performances de charge.

Ça fait rêver si on compare au faible 1C de la Ioniq 38 (alors que la 28 supportait presque 2,5C...).

Merci lank pour l'article de Challenges, il est plutôt bien fichu... Ils sont bien renseignés et relèvent des détails qui auraient sans doute échappé à d'autres (monte pneumatique, garde au sol...).

Il y a 7 heures, Vounchiz a dit :

Merci lank pour l'article de Challenges, il est plutôt bien fichu... Ils sont bien renseignés et relèvent des détails qui auraient sans doute échappé à d'autres (monte pneumatique, garde au sol...).

 

Le poids est une donnée technique qui a le plus évolué également en passant de 1475kg norme UE à 1670kg norme UE. 

Les 16 chevaux supplémentaires ne compensent pas la prise de poids (l'article parle de reprises molles à partir de 100kmh) 

Et pour cause, le couple du moteur en Newton mètres reste identique aux 2 versions soit 295Nm pour les ioniq 28 et 38.3. 

Poids supplémentaire, couple identique, c'est bon ni pour les performances ni pour les consommation. 

 

 

 

il y a 30 minutes, Iank a dit :

Les 16 chevaux supplémentaires ne compensent pas la prise de poids (l'article parle de reprises molles à partir de 100kmh) 

Je serai plus sévère... lors de mon essai j’ai trouvé un creux à l’accélération à environ 80 km/h. 

il y a 40 minutes, vtec a dit :

Je serai plus sévère... lors de mon essai j’ai trouvé un creux à l’accélération à environ 80 km/h. 

 

La puissance maxi en kW arrive en pic sur une plage réduite même sur un moteur électrique. Il suffit d'accélérer à fond avec la consommation instantanée sur l'écran multimédia de la ioniq 28 pour s'en rendre compte. 

 

En revanche ce qui produit le déplacement de la masse en accélération, c'est le couple instantané, lui est quasi constant sur une grande partie de la de la plage de vitesse, 0 à 167kmh chrono. 

C'est pourquoi on préfère parler couple pour les moteurs électriques que puissance. 

 

Avec près de 200kg à déplacer, le rapport poids / couple est logiquement inférieur. 

 

 

 

Ah oui? Près de 200kg de plus? Ca me paraît bcp bcp ...

On a les chiffres exacts à vide, je veux dire la source...

Modifié novembre 14, 20196 a par Frankie1971

Il y a 20 heures, Iank a dit :

 

Je vois la facelift comme un prolongement commercial de la ioniq avant un bouleversement technologique d'ici 1 a 2ans ou l'on aura certainement des annonces intéressantes de la part du coréen. 

tu penses à une Nexo plus accessible ?

Il y a 18 heures, Iank a dit :

Si la promesse de hyundai est tenue, avec la génération de VE 2021, ce sera des recharges de 300kW. Autant jeter nos hyundai actuelles à la poubelle (jaune ?) 

je ne la jetterai pas ... trop étonnante, cette voiture !

Tu m'étonnes !!

C'est pas les idées qui manquent,  beaucoup d'innovation sont prévues,  mais on voit bien que la mise en place est un chantier qui prend du temps et comme tout n'est pas encore bien roder, ça laisse un peu le temps de voir venir...

Le gros avantage de la Ioniq aura été son efficacité (moins avec la nouvelle) tant par son efficience que sa vitesse de charge sur CCS. C'est ce qui lui permet une décote assez lente.

Mais faute de communication les Français préfèrent se jeter sur la Zoé(on en voit partout et souvent) au vue du nombre de vente, sûrement pour le gabarit car sa vitesse de charge est rédhibitoire. 

Modifié novembre 14, 20196 a par Frankie1971

il y a 27 minutes, Frankie1971 a dit :

Ah oui? Près de 200kg de plus? Ca me paraît bcp bcp ...

On a les chiffres exacts à vide, je veux dire la source...

Pour la source c'est zeperfs qui condense une moyenne de plusieurs essayeurs dont le très série:ux moniteur automobile (belge). 

 

 

 

 

 

 

Modifié novembre 14, 20196 a par Iank

il y a 22 minutes, Iank a dit :

Pour la source c'est zeperfs qui condense une moyenne de plusieurs essayeurs dont le très série:ux moniteur automobile (belge). 

 

 

 

 

 

 

Ok, parce que je trouvais surprenant au départ que l'on annonce que 30kg d'écart avec autant de différence d'efficience. 

Je comprends mieux.

Merci

Alors le poids de la ioniq 38.3 selon hyundai, c'est 1575kg :

 

 

 

Modifié novembre 14, 20196 a par Iank

Je regarde mes archives, pas évident de trouver une document fiable... ?

Alors :

1527kg sans conducteur pour la ioniq 38.3. 

1420kg sans conducteur pour la ioniq 28. 

 

1575kg avec conducteur(max) pour la ioniq 38.3. 

1495kg avec conducteur (max) pour la 28. 

 

Source hyundai. 

 

Le conducteur est d'après hyundai plus gros dans une ioniq 28 que dans une ioniq 38.3. ?

 

 

 

Modifié novembre 14, 20196 a par Iank

Oui sur la CG c'est 1420 kg sans conducteur. 

Je ne vois pas l'intérêt de mettre le poids du conducteur sur la CG, vu que ça n'est jamais le même... Avant oui, on avait 2 poids différents,  celui à vide et celui avec tous les pleins... donc dans ce cas en avait bien 75kg de plus (carburant,  lave glace, huile)

il y a 1 minute, Frankie1971 a dit :

Oui sur la CG c'est 1420 kg sans conducteur. 

Je ne vois pas l'intérêt de mettre le poids du conducteur sur la CG, vu que ça n'est jamais le même... Avant oui, on avait 2 poids différents,  celui à vide et celui avec tous les pleins... donc dans ce cas en avait bien 75kg de plus (carburant,  lave glace, huile)

 

On peut finalement conclure un écart de 110kg de façon assez fiable. Et non 200kg. 

Pour infos en passant sur lyon, la(es) concession(s) de St Fons (groupe centrale auto) ont la possibilité de récupérer une fin de stock du parc France de 5 ioniq 28kWh exécutive....

ils hésitent....

il y a 16 minutes, gab a dit :

Pour infos en passant sur lyon, la(es) concession(s) de St Fons (groupe centrale auto) ont la possibilité de récupérer une fin de stock du parc France de 5 ioniq 28kWh exécutive....

ils hésitent....

 

Vu les prix qu'ils pratiquent... Ils assomment je trouve 

Du coup le " bridage " de la recharge a 40kwh voir moins sur les bornes rapides est un problème matériel ou software ?

il y a 26 minutes, Alexgreen018 a dit :

Du coup le " bridage " de la recharge a 40kwh voir moins sur les bornes rapides est un problème matériel ou software ?

 

Un problème de choix technologique. Le voltage plus bas par rapport à la ioniq 28, et les contraintes de refroidissement des cellules de la ioniq 38.3 par manque de place fait que hyundai à limité la vitesse de recharge. 

Ca chauffe beaucoup une recharge rapide. Particulièrement au delà de 40kW. 

L'incompréhension générale des connaisseurs de la ioniq 28, c'est pourquoi la ioniq 38.3 avec un refroidissement actif à liquide sur la 38.3 au lieu de actif a air sur la 28 ne permet pas de conserver la vitesse de recharge de la 28. 

Mais pire, pourquoi la vitesse de recharge de la 38.3 déjà basse, baisse encore sensiblement sous 10° de température extérieure pour passer en pic de 43 à 30kW. 

 

Autant de questions qui font débats dans les forums européens ou la ioniq se vend bien. 

il y a 48 minutes, Iank a dit :

 

Un problème de choix technologique. Le voltage plus bas par rapport à la ioniq 28, et les contraintes de refroidissement des cellules de la ioniq 38.3 par manque de place fait que hyundai à limité la vitesse de recharge. 

Ca chauffe beaucoup une recharge rapide. Particulièrement au delà de 40kW. 

L'incompréhension générale des connaisseurs de la ioniq 28, c'est pourquoi la ioniq 38.3 avec un refroidissement actif à liquide sur la 38.3 au lieu de actif a air sur la 28 ne permet pas de conserver la vitesse de recharge de la 28. 

Mais pire, pourquoi la vitesse de recharge de la 38.3 déjà basse, baisse encore sensiblement sous 10° de température extérieure pour passer en pic de 43 à 30kW. 

 

Autant de questions qui font débats dans les forums européens ou la ioniq se vend bien. 

D'accord merci donc en étant acheteur d'une 38 on ne peut s'attendre à un quelconque rappel de la part de hyundai concernant ce problème 

il y a 15 minutes, Alexgreen018 a dit :

D'accord merci donc en étant acheteur d'une 38 on ne peut s'attendre à un quelconque rappel de la part de hyundai concernant ce problème 

 

C'est pas dans l'habitude de hyundai de revenir sur la gestion de la batterie lors des mises à jour. 

Hyundai peut revenir sur les fonctionnalités telles que la ventilation, essui glace, ajustements sur la conduite autonome (ça c'est la dernière MAJ), ou rajouter de nouvelles fonctions connectées (avant dernière MAJ), sinon de petites évolutions graphiques (partie audio pour l'égaliseur) 

Mais la gestion de la batterie ça ne s'est jamais vu jusqu'à présent. 

D'ailleurs si hyundai proposait une maj sur la vitesse de la recharge pour la calquer sur la ioniq 28, j'écris ici que j'irai directement chez hyundai signer un bon de commande pour une créative. 

Mais je ne rêve pas. Ma 28 fait déjà le job, et plutôt avec talent ! 

Modifié novembre 16, 20196 a par Iank

il y a 15 minutes, Iank a dit :

 

C'est pas dans l'habitude de hyundai de revenir sur la gestion de la batterie lors des mises à jour. 

Hyundai peut revenir sur les fonctionnalités telles que la ventilation, essui glace, ajustements sur la conduite autonome (ça c'est la dernière MAJ), ou rajouter de nouvelles fonctions connectées (avant dernière MAJ), sinon de petites évolutions graphiques (partie audio pour l'égaliseur) 

Mais la gestion de la batterie ça ne s'est jamais vu jusqu'à présent. 

D'ailleurs si hyundai proposait une maj sur la vitesse de la recharge pour la calquer sur la ioniq 28, j'écris ici que j'irai directement chez hyundai signer un bon de commande pour une créative. 

Mais je ne rêve pas. Ma 28 fait déjà le job, et plutôt avec talent ! 

A la fois on est sur un réel défaut donc ...