Nouvelle garantie des batteries i3

[Sleepbiker]

Je pense qu'en utilisation citadine, ils n'ont même pas besoin de changer les cellules car les cycles de charge/régénération sont beaucoup plus courts que dans notre utilisation. Nous avions souvent un trajet de 17 km sur voie rapide, c'est extrêmement stressant pour les cellules qui doivent débiter quasiment 1C voire plus en continu pendant 10 mn, y compris par temps froid. Dans sa nouvelle utilisation, je ne suis même pas sûr que la batterie montre ses faiblesses : les cycles charges/décharges de la circulation urbaine doivent passablement limiter la décharge des cellules les plus faibles. Mais de toute façon, leur plus grand trajet doit être 10km AR quand nous pouvions être amené à faire des trajets AR de 25, 35, 50, 60 ou 70 km. A la fin, après un trajet de 25km, il devenait risqué d'en faire un deuxième parce qu'en cas de déviation, c'était tout de suite 10 km de plus et la batterie n'aurait pas pu... Donc la voiture faisait un trajet/jour, voire 2 s'il y en avait 1 le matin et 1 le soir.

[jeronoel]

Bonjour, pour ma part, i3 60Ah de juillet 2014, pouvez-vous svp me rappeler :

 - la garantie initialement appliquée sur ce type de modèle ? Il me semble que c'était "8 ans ou 100 000 km, pour une capacité minimale de 70%"

-  et la capacité initiale ? il me semble 22.2 kWh

Testé ce matin, je suis à 15.4 de Kapa. max (soit 69.4 %) pour 79300 km ...

Je me pose donc sérieusement la question de contacter BMW pour un remplacement si je suis dans les clous de la garantie ...

Merci aux experts qui peuvent me répondre

 

[Marc67270]

Pas sur que le calcul se fasse sur la capacité totale, je parierai plutôt sur l'utile, c'est à dire 18,9 portée par mis à jour à 19,7kWh de mémoire ,soit 81,14% pour 18,9 et 73,6% pour 19,7kWh...Toujours plus que 70%.

Mais c'est à vérifier.

De toute façon , BMW refuse de communiquer sur le chiffre de kappa max du menu caché, c'est ce qu'on m'a dit en concession. Donc, il n'est pas opposable.

[jfk68]

Je crois que les très rares cas de prise en charge pour le changement de batterie ont eu lieu lorsque le socmax est passé sous 13kWh (18.8kWh à neuf officiellement) et encore... c'était aux US dans les état très chauds où la batterie n'a pas été suffisamment refroidie.

En Europe je n'ai pas encore lu de changement de batterie sous garantie. La plupart du temps c'est le logiciel intégré qui se dérègle et indique une valeur trop basse. Les concession sont équipé pour remettre tout ça d’équerre. Ça leur prends une journée (cycle de vidage et de remplissage de la batterie) et généralement tu retrouves une valeur proche de 17-18kWh.

Modifié janvier 14, 2020 par jfk68

[jermi37]

J'ai une i3 de 2013 et j'avais mon Socmax à 14kWh. J'ai fait faire un diagnostic de la batterie chez BMW et ils ont trouvé une capacité de 86%. Donc ne pas se fier au Socmax pour la garantie. Ce diagnostic est assez lourd (décharge/recharge lente complète) et donc peut couter cher. La concession où je suis allé ne l'avait pas encore fait et ne pensait pas que ça leur prendrai autant de temps. Je m'en suis sorti avec une facture de 150€ qui correspondait à la main d’œuvre pour la moitié du temps passé. Une réinitialisation du SOcmax permet de retrouver une autonomie correcte pour les 60Ah.

[Dasom]

Hello,

Ca joue réellement sur l'autonomie (km parcourus avec une charge) ou juste sur l'affichage du SocMax ?!

[jermi37]

Çà joue réellement sur l'autonomie.

[Jacamable]

Le 14/01/2020 à 10:47, jeronoel a dit :

Bonjour, pour ma part, i3 60Ah de juillet 2014, pouvez-vous svp me rappeler :

 - la garantie initialement appliquée sur ce type de modèle ? Il me semble que c'était "8 ans ou 100 000 km, pour une capacité minimale de 70%"

-  et la capacité initiale ? il me semble 22.2 kWh

Testé ce matin, je suis à 15.4 de Kapa. max (soit 69.4 %) pour 79300 km ...

Je me pose donc sérieusement la question de contacter BMW pour un remplacement si je suis dans les clous de la garantie ...

Merci aux experts qui peuvent me répondre

 

Bonjour. J'ai acheté récemment une i3 du même âge mais avec 56000 km seulement.
Sans avoir testé la KAPA l'autonomie affichée à 100% est de 100 km qui descend très rapidement à 90 km. A titre indicatif (et seulement indicatif j'en ai bien conscience...) pouvez vous me dire ce qu'il en est de votre voiture. 
Un vendeur BMW m'a dit un jour que lorsque ces voitures étaient neuves il roulait avec une autonomie réelle de 120 km alors qu'elle était donnée pour 130-160 km neuve.
Bien amicalement.

 

Modifié février 14, 2020 par Jacamable

[jfk68]

Il y a 10 heures, Jacamable a dit :

Bonjour. J'ai acheté récemment une i3 du même âge mais avec 56000 km seulement.
Sans avoir testé la KAPA l'autonomie affichée à 100% est de 100 km qui descend très rapidement à 90 km. A titre indicatif (et seulement indicatif j'en ai bien conscience...) pouvez vous me dire ce qu'il en est de votre voiture. 
Un vendeur BMW m'a dit un jour que lorsque ces voitures étaient neuves il roulait avec une autonomie réelle de 120 km alors qu'elle était donnée pour 130-160 km neuve.
Bien amicalement.

 

Le meilleur moyen de vérifier ta batterie est de faire une sortie complète. Tu pars à 100% tu rentre chez toi avec une valeur proche de 0% et tu te base sur ta conso moyenne.

Exemple : départ 100% arrivé 2% pour 90km et une conso moyenne de 20kWh/100.

Le calcul: 20/100x90= 18kWh de consommé avec 98% de la batterie donc:

18/98x100=18,3kWh de capacité de batterie

p.s: il vaut mieux se baser sur la conso moyenne indiqué par la voiture car l'appli donne systématiquement une autre valeur que je ne comprends pas...

[rickobotics]

Test de vidage complet effectué sur une i3 2016 25000km -> un peu plus de 16kWh utile restant.
Je suis allé jusqu’à la limite, elle s’est arrêté d’un coup et j’ai fini en roue libre jusque sous une fenêtre en espérant pouvoir trouver qq avec une prise (ça a été le cas !).

J’étais persuadé d’avoir plus donc je ne me suis pas fié au 0% annoncé depuis que km ...

j’ai demandé à CMJ solution en Bretagne pour échange batterie : ils proposent 10k€ pour passer en 44kWh. Ça pique mais reste largement abordable pour la capa proposée !!

Perso l’autonomie me convient encore, je vais tenter une RAZ logiciel, si qq a un lien ??

[soub56]

"J’étais persuadé d’avoir plus donc je ne me suis pas fié au 0% annoncé depuis que km .."

Autant avec une 2 CV, en secouant un peu la voiture, on pouvait trouver quelques centilitres pour rouler encore un peu, même jauge à zéro, autant maintenant les instruments de bord ont une précision redoutable : par exemple, le mode tortue sur une C zéro, c'est 2 ou 3 km, pas plus. Avec une i3 REX, on ne peut pas tester...

[Marc67270]

Il y a 4 heures, rickobotics a dit :

 

j’ai demandé à CMJ solution en Bretagne pour échange batterie : ils proposent 10k€ pour passer en 44kWh. Ça pique mais reste largement abordable pour la capa proposée !!

 

J'avais le souvenir que c'était 14 000 pour une 44kWh ,ça me parait très correct. Ils gardent les anciennes peut être??  TVA tout compris? L'environnement batterie est mis à jour? (calcul de l'autonomie, temps de charge  avec la nouvelle valeur ) et quelle est leur garantie?

[jfk68]

Le 16/06/2020 à 13:37, Marc67270 a dit :

J'avais le souvenir que c'était 14 000 pour une 44kWh ,ça me parait très correct. Ils gardent les anciennes peut être??  TVA tout compris? L'environnement batterie est mis à jour? (calcul de l'autonomie, temps de charge  avec la nouvelle valeur ) et quelle est leur garantie?

On commence à trouver des batteries en occasion 😉

https://evshop.fr/fr/batteries/298-bmwi3-42kwh-battery-pack.html

Modifié juin 17, 2020 par jfk68

[Marc67270]

Il y a 20 heures, jfk68 a dit :

On commence à trouver des batteries en occasion 😉

https://evshop.fr/fr/batteries/298-bmwi3-42kwh-battery-pack.html

C'est du neuf, non? Il y a 1 an de garantie, c'est court quand même...

J'en suis pas encore à vouloir changer de batterie ,mais j'imagine pas arriver chez le concessionnaire avec ma batterie sous le bras pour qu'il fasse l'échange...Qui peut faire ce genre de boulot? 

[soub56]

Il y a 1 heure, Marc67270 a dit :

C'est du neuf, non? Il y a 1 an de garantie, c'est court quand même...

J'en suis pas encore à vouloir changer de batterie ,mais j'imagine pas arriver chez le concessionnaire avec ma batterie sous le bras pour qu'il fasse l'échange...Qui peut faire ce genre de boulot? 

Il y a peu d'entreprise pour ce travail, pour une raison simple : le marché n'existe pas encore. Les premiers VE qui seraient susceptibles d'avoir un besoin de changement de batterie, genre C zéro ou LEAF de 10 ans d'âge, sont trop obsolètes et trop peu nombreux pour que cela ait un intérêt pour le client et l'entreprise, au prix actuel des batteries de rechange. Quant aux ZOE, comme leur batterie est louée, c'est le problème de RENAULT pour ce changement éventuel de batterie.

Dans 5 ans, les VE de seconde génération seront plus nombreux et ce marché se développera peut-être. CMJ est un précurseur, arrivé trop tôt sur le marché : pas beaucoup de VE à modifier, batterie de rechange encore trop chère.

[jfk68]

En Allemagne on le fait pour 1000€ de M.O et tu récupère l'ancienne batterie :

https://www.eworks-mobility.de/leistungen

[Marc67270]

J'avais vu ce site je sais plus ou, et c'est là je crois qu'il propose le changement à 14 000€...

[rickobotics]

Le 16/06/2020 à 08:36, rickobotics a dit :

Test de vidage complet effectué sur une i3 2016 25000km -> un peu plus de 16kWh utile restant.

qqs précisions: lors du test j'ai calculé 16.07kWh utile, de 100% de la recharge à ... la panne ! En multipliant les km par la conso après RAZ du compteur sur le trajet. C'est la méthode la plus fiable. Par contre, il y a 3 mois, je ne savais pas encore regarder le menu de service. Aujourd'hui, il m'indique 16.8kWh restant. Soit ça a monté, soit ce chiffre surestime ce que l'on peut réellement utiliser ...
Je vais regarder pour faire la manip de raz en espérant remonter sensiblement.

[rickobotics]

J'étais parti sur encore qqs années avant de changer de batterie ! Les 1k€ de MO seront certainement incompressibles, mais j'imagine bien que d'ici 5-6 ans, il sera possible de bénéficier de cellules plus récentes pour moins de 6k€.

Si il était possible d'en mettre une sur deux pour avoir à minima la même autonomie que l'origine en neuf (largement suffisant pour les trajets quotidiens) tout en gagnant en poids, ce serait super. Il devrait même y avoir une nouvelle génération d'ici là, et 35kWh nominaux serait un must have pour moi en compromis poids/autonomie/prix ! Mais ça m'étonnerait qu'on puisse (les modules se calent entre eux et il faut conserver la bonne configuration pour garantir le voltage et ampérage (bien qu'on puisse jouer sur les éléments en série ...).

[jfk68]

Il y a 16 heures, rickobotics a dit :

J'étais parti sur encore qqs années avant de changer de batterie ! Les 1k€ de MO seront certainement incompressibles, mais j'imagine bien que d'ici 5-6 ans, il sera possible de bénéficier de cellules plus récentes pour moins de 6k€.

Même réflexion pour moi. j'envisage de garder ma 120Ah au moins dix ans et d'ici là peut-être remplacer la batterie et utiliser l'ancienne pour du stockage P.V. Quand on voit les tarifs actuels pour les batteries de stockage (plus de 500€ le kWh) on se rends compte qu'on a une mine d'or sous la voiture !

Modifié juin 19, 2020 par jfk68

[rickobotics]

Petite reflexion: j'ai eu ma 60Ah à 16k€, mais en moyenne on peut en trouver à moins de 20k€ assez facilement. Je commence à voir des 120Ah à moins de 30k€, mais plus vers 35k€. Il y a donc quoi, 12-15k€ d'écart ? Financièrement, ça ne vaut pas le cout d'aller prendre une 60Ah de 4-5 ans et espérer changer la batt même à 10k€ tout compris pour se retrouver avec l'équivalent d'une 120Ah qui sera au final encore moins cher et plus récent et mieux équipé (chargeur rapide de série, etc). D'ici qqs années, l'écart entre les deux modèles aura encore réduit ...
Donc en gros, le changement de batterie n'est pas financièrement intéressant, à moins vraiment que le remplacement puisse se faire pour qqs milliers d'€ et de trouver une super occaz d'une première gen très bien conservée à vraiment pas cher !

[cyril59]

il y a 14 minutes, rickobotics a dit :

Petite reflexion: j'ai eu ma 60Ah à 16k€, mais en moyenne on peut en trouver à moins de 20k€ assez facilement. Je commence à voir des 120Ah à moins de 30k€, mais plus vers 35k€. Il y a donc quoi, 12-15k€ d'écart ? Financièrement, ça ne vaut pas le cout d'aller prendre une 60Ah de 4-5 ans et espérer changer la batt même à 10k€ tout compris pour se retrouver avec l'équivalent d'une 120Ah qui sera au final encore moins cher et plus récent et mieux équipé (chargeur rapide de série, etc). D'ici qqs années, l'écart entre les deux modèles aura encore réduit ...
Donc en gros, le changement de batterie n'est pas financièrement intéressant, à moins vraiment que le remplacement puisse se faire pour qqs milliers d'€ et de trouver une super occaz d'une première gen très bien conservée à vraiment pas cher !

Pour être en recherche active en ce moment les 120Ah se trouvent à moins de 25000 euros assez facilement (en finition de base bien sûr, avec peu d'options).

Et on trouve des "neuves" ou faiblement kilométrées (5000kms max) à moins de 30000 euros.

Bonus + prime BMW (-14000 euros en tout et hors prime à la conversion ou prime locale) ont fait pas mal baissés les prix de la 120Ah d'occasion.

[Marc67270]

Il y a 2 heures, rickobotics a dit :

Petite reflexion: j'ai eu ma 60Ah à 16k€, mais en moyenne on peut en trouver à moins de 20k€ assez facilement. Je commence à voir des 120Ah à moins de 30k€, mais plus vers 35k€. Il y a donc quoi, 12-15k€ d'écart ? Financièrement, ça ne vaut pas le cout d'aller prendre une 60Ah de 4-5 ans et espérer changer la batt même à 10k€ tout compris pour se retrouver avec l'équivalent d'une 120Ah qui sera au final encore moins cher et plus récent et mieux équipé (chargeur rapide de série, etc). D'ici qqs années, l'écart entre les deux modèles aura encore réduit ...
Donc en gros, le changement de batterie n'est pas financièrement intéressant, à moins vraiment que le remplacement puisse se faire pour qqs milliers d'€ et de trouver une super occaz d'une première gen très bien conservée à vraiment pas cher !

Oui, mais les 120Ah n'ont pas de rex, et je me dis qu'avec une 60AH REX que j'ai, d'ici que la batterie descende un peu et ne convienne plus à mes besoins d'autonomie , ce pourrait être une option de changer la batterie. Et là, 120Ah+REX,  je suis le roi du pétrole sur les autoroutes. Surtout  depuis la bérézina d'Izivia.

Modifié juin 20, 2020 par Marc67270

[soub56]

Il y a 2 heures, Marc67270 a dit :

Oui, mais les 120Ah n'ont pas de rex, et je me dis qu'avec une 60AH REX que j'ai, d'ici que la batterie descende un peu et ne convienne plus à mes besoins d'autonomie , ce pourrait être une option de changer la batterie. Et là, 120Ah+REX,  je suis le roi du pétrole sur les autoroutes. Surtout  depuis la bérézina d'Izivia.

Avec votre 60 Ah REX, vous devez avoir environ 150 km d'autonomie. Le jour où la batterie commencera à faiblir, vous aurez encore de quoi rouler 140, 130, 120 km...et le REX en cas de besoin si batterie presque vide pour continuer à rouler pour vos trajets quotidiens.

Pour les trajets sur autoroute, avec mon i3 REX, je mets le REX en marche dès que possible ( 75%), vide le réservoir, fait un plein de 9 litres et recommence l'opération : je n'utilise que peu la batterie, pour les premiers km où le REX ne peut-être mis en route, et pour le complément nécessaire pour rouler à 130 km/h, au lieu des 110 km/h d'équilibre entre production du REX et consommation électrique pour rouler à cette vitesse. Si besoin, on peut éviter de consommer de l'électricité en baissant sa vitesse de croisière à 110 km/h : la commission "gilets jaunes" va peut-être nous y contraindre! Je n'y suis pas complètement opposé ( la perte de temps n'est pas énorme, d'autant plus qu'avec un VE on s'arrête assez souvent pour avitailler, alors perdre une petite dizaine de minutes par heure n'est pas dramatique). Le seul problème, c'est de dépenser une fortune en péage pour rouler à la même vitesse que les camions. Si cette mesure de réduction de vitesse est adoptée, il faudrait y adjoindre la gratuité sur autoroute.

Investir X milliers d'euros pour changer de batterie n'est peut-être pas vraiment nécessaire : même avec une batterie dégradée, vous pouvez avoir un véhicule encore performant pendant les 8 ans de garantie plus au moins 4 ans. Après, c'est le reste du véhicule qui commence à poser problème : frein ( bien que peu sollicités, ils peuvent rouiller) , électronique, siège, climatisation, roulement, etc...

Mon i3 REX me convient parfaitement : je pense l'acheter en fin de LOA de 3 ans et la garder une douzaine d'année au moins. Même avec une batterie dégradé à 50%, je pourrai l'utiliser de façon satisfaisante. Le REX est vraiment intéressant : sécurité pour l'autonomie en cas de besoin, pratique pour les grands trajets. Son seul défaut : ce réservoir de 9 litres. Avec 20 litres, cela serait parfait.

[cyril59]

Je trouve ça pas inintéressant de réfléchir au remplacement des batteries.

On sait que la technologie va encore énormément s'améliorer dans la décennie qui commence.

D'abord le prix du KWh de batterie va baisser comme il a baissé depuis 10 ans.

Ensuite le poids au KWh de ces batteries semble aussi amené à baisser.

 

La base technique de l'i3 est déjà adaptée. Batteries dans le plancher. Chassis alu qui ne rouillera pas. Coque plastique+carbone idem.

Ce sera mille fois plus simple et "économique" d'upgrader une batterie d'i3 que ceux qui envisagent le retrofit d'un VT aujourd'hui !!!

 

Au final le seul point, à mon avis, où l'i3 prendra un coup de vieux, c'est sur le développement des assistances de conduites et de véhicules autonomes.

Est-ce qu'on pourra améliorer le "cerveau" de notre i3 dans 10 ans si la législation impose un arsenal d'automatismes sécuritaires dans nos autos ? Avec des genre de vignettes sécurité comme on a les vignettes Critair.

Ou alors il faut espérer que des sociétés proposent ce genre d'upgrade dans l'avenir (j'imagine pas BMW le faire !). Pas évident... à moins qu'il y ait un vrai marché (suffisamment de voitures sur la route)...

Modifié juin 20, 2020 par cyril59