Nissan Leaf 60 E+

[ltc18]

Il y a 1 heure, Stan41 a dit :

La nouvelle leaf manque malheureusement cruellement d efficience. Aussi bien par rapport à sa consommation. Mais aussi le refroidissement par ventilateur qui va pas refroidir grand chose l été par des températures importantes pour faire de grands trajets. Je possède une leaf 2 zéro et j ai réalisé plusieurs fois des trajets de plus de 700km mais il faut être très courageux. Et même si cette leaf prend l air pour refroidir les batteries dans l habitacle, on optimise pas du tout ni le refroidissement de la batterie, ni le fonctionnement du compresseur de clim. 

tu as l'air un rien peremptoire dans tes déclarations

tu as pourtant les chiffres americains qui contredisent tes arguments

leaf 364km

niro 385km

de plus en France le niro n'a pas de pac ce qui lui fait perdre un paquet de kilometres en hiver (le moment ou tu en as le plus besoin donc)

[ltc18]

Il y a 2 heures, Stan41 a dit :

Le gros problème de cette leaf va être son refroidissement à air l été. Le réseau de charge n est pas un problème,il va s adapter rapidement en 100kw tri standard. Mais sortir une voiture pour les grands trajets non refroidie par liquide c est un vrai problème. Ce qui est aussi décevant c est aussi sa mauvaise efficience. 

encore une incoherence de part

la ioniq reconue pour etre la ve la plus efficiente des ve n'a pas de refroidissment par liquide non plus cela ne l'empeche pas d'enchainer les recharges (il est vrai avec une petite batterie)

[Stan41]

il y a 2 minutes, ltc18 a dit :

tu as raison il vaut mieux attendre

agfa cela fait 3 ans qu'il attend il n'est plus a ça pret

il y ceux qui attendent (et roule en vt) et ceux qui des maintenant passe a l'electrique

un conseil il vaux mieux attendre la sortie de la batterie solide car la il y aura un véritable bon en avant et toutes les voitures sorties avant (tesla y compris) seront dépassées

 

C est pas une question d attendre, c est une question d usage. Cette nouvelle leaf ne sera pas capable de servir sereinement de véhicule principale. Alors pourquoi mettre 6000 de plus, il faut mieux acheter une 40 qui ne fera pas beaucoup moins bien. 

[ltc18]

Il y a 1 heure, AlexaRom a dit :

Non, je compare ce qui est comparable, en WLTP : 

- leaf 40kw : 270 km

- leaf 62kw (+ 6000€ en gros) : 385 km

- e-Niro 64kw (globalement même budget que la leaf 62kw) : 455 km

 

budget globalement similaire (environ 45 000€ pour les versions premium)

batterie globalement similaire (62-64kw)

donc oui, c'est totalement comparable entre la leaf e+ et le eNiro : on paie le même prix donc on s'en fout que ce soit de la batterie utile ou non, ce qu'on voit c'est que pour le budget, on a 70km d'écart selon le cycle WLTP, ce qui n'est pas négligeable (peu importe que ce soit du à une capacité utile moindre, ou un une efficience différente).

J'aime bien ma leaf, j'ai en projet à court terme de basculer la 2e voiture du foyer en électrique, mais entre les 2 il n'y a rien en faveur de la leaf e+ ...

tu as du te tromper d'achat dans ce cas

n'oublie pas que le niro n'a pas de pac en france et que donc son autonomie est grévée en hiver au moment ou tu en as le plus besoin

pour moi le kona est au dessus mais apres la leaf+ vaut largement le niro- pac (qui perd justement dans mes 70km lol)

 

 

[Stan41]

il y a 4 minutes, ltc18 a dit :

encore une incoherence de part

la ioniq reconue pour etre la ve la plus efficiente des ve n'a pas de refroidissment par liquide non plus cela ne l'empeche pas d'enchainer les recharges (il est vrai avec une petite batterie)

Personne ne t empêche t acheter d acheter une voiture dépassée avant même d être sortie. 

[VT vs VE]

Il y a 2 heures, Stan41 a dit :

Le gros problème de cette leaf va être son refroidissement à air l été. Le réseau de charge n est pas un problème,il va s adapter rapidement en 100kw tri standard. Mais sortir une voiture pour les grands trajets non refroidie par liquide c est un vrai problème. Ce qui est aussi décevant c est aussi sa mauvaise efficience. 

Même discours que la 40 et au final ça ne gêne pas grand monde 

[ltc18]

Il y a 1 heure, Stan41 a dit :

Concevoir une leaf 62kwh qui se veut être une remplaçante de la première voiture d un foyer avec d aussi grosses lacunes à mon avis est une erreur. Soit on fait de petites batteries pour les trajets du quotidien, soit on fait une vrai voiture pour faire de l autoroute mais pas entre les 2. C est une voiture qui va faire 250km sur l autoroute ou il va falloir espérer que la seule borne sur l air de repos soit libre. Et ne pas s énerver si la personne devant nous a envie de mettre 100% alors qu on a encore 500km a faire. Je pense qu c est une voiture qui a une batterie trop grosse pour usage journalier et mal optimisé pour grand trajet. Qui a envie de mettre autant d argent sans réellement beaucoup plus de confort à l usage en retour. 

visiblement tu découvre le ve

essaie de prendre du temps et de lire les differents posts

et imagine que jus'au maintenant c’était largement pire (hors tesla)

la leaf+ comble partiellement les lacunes que tu indiques mais évidement n'est pas encore de rivaliser contre une VT (aucun ve n'en est capable tesla y compris)

[Drovich]

Itc18 : L'absence de pac du niro lui fait perdre entre 10 et 20km d'autonomie sous 10° sur des longs trajets selon les essais réels faits par des utilisateurs du forum dont brunoc. Pas 70km... 

Il perd plus sur de courts trajets où la rêcuperation des calories de la batterie n'a pas le temps de se faire mais où l'autonomie est donc moins un problème.

Modifié janvier 10, 2019 par Drovich

[mardar63]

il y a 2 minutes, Stan41 a dit :

Cette nouvelle leaf ne sera pas capable de servir sereinement de véhicule principale.

Tu as sans sans doute voulu écrire "Pour moi, cette nouvelle leaf ne sera pas capable de servir sereinement de véhicule principal."

Et bien, moi, je ne sais pas encore. Je réfléchis, je compare. Il me paraît évident que la model 3 est la plus à même de servir de véhicule principal (bien que l'absence de hayon et de possibilité de remorquage soient limitantes), mais c'est quand même un p..... de budget. Sorti de là, ça se discute, et je ne vois pas quel argument te permet d'être si affirmatif.

[ltc18]

Il y a 1 heure, AlexaRom a dit :

bizarre que l'écart soit aussi réduit juste en changeant de norme. Mais soit.

Il n'empeche que c'est toujours 20km en faveur du coréen. C'est moins significatif mais ce n'est toujours pas à l'avantage de la Leaf eplus.

soit 5%

la batterie étant légèrement plus petite cela correspond (question ou est passé l'efficience de la coreene soit disant supérieur de 20% (d’après AGFA)

[Stan41]

il y a 3 minutes, ltc18 a dit :

tu as du te tromper d'achat dans ce cas

n'oublie pas que le niro n'a pas de pac en france et que donc son autonomie est grévée en hiver au moment ou tu en as le plus besoin

pour moi le kona est au dessus mais apres la leaf+ vaut largement le niro- pac (qui perd justement dans mes 70km lol)

 

 

Non je ne me suis pas trompé de choix. Ma leaf 40 est parfaite pour mon usage de profession libérale. Cette voiture veut avoir un usage plus large et le chademo ne permet pas de voyager sereinement. Pour le moment il n y a que tesla qui le permet et dans quelques années ionity. Très peu d aire de repos ont plus d une borne de recharge. Donc ça veut dire s agacer en attendant que celui de devant arrête sa charge. Est ce que l on veut mettre 40000 euros dans une voiture avec cet inconfort. Pour ma part je change ma leaf pour une m3 LR et je pense qu aujourd’hui c est la seule marque qui te permette à 15 20 minutes près de savoir à quelle heure tu vas arriver en traversant la France. 

[ltc18]

il y a 16 minutes, Stan41 a dit :

C est pas une question d attendre, c est une question d usage. Cette nouvelle leaf ne sera pas capable de servir sereinement de véhicule principale. Alors pourquoi mettre 6000 de plus, il faut mieux acheter une 40 qui ne fera pas beaucoup moins bien. 

c'est ton avis

[mardar63]

il y a 6 minutes, Drovich a dit :

Itc18 : L'absence de pac du niro lui fait perdre entre 10 et 20km d'autonomie sous 10° sur des longs trajets selon les essais réels faits par des utilisateurs du forum dont brunoc.

oui 10 à 20km, en plus de la perte déjà constatée avec une PAC

[Drovich]

Bien sûr ! 

[mardar63]

il y a 3 minutes, Stan41 a dit :

Très peu d aire de repos ont plus d une borne de recharge. Donc ça veut dire s agacer en attendant que celui de devant arrête sa charge.

Pas trop le cas aujourd'hui mais cela va arriver en effet si des stations à bornes multiples ne se développent pas. D'accord avec toi sur ce point

[ltc18]

il y a 2 minutes, Stan41 a dit :

Non je ne me suis pas trompé de choix. Ma leaf 40 est parfaite pour mon usage de profession libérale. Cette voiture veut avoir un usage plus large et le chademo ne permet pas de voyager sereinement. Pour le moment il n y a que tesla qui le permet et dans quelques années ionity. Très peu d aire de repos ont plus d une borne de recharge. Donc ça veut dire s agacer en attendant que celui de devant arrête sa charge. Est ce que l on veut mettre 40000 euros dans une voiture avec cet inconfort. Pour ma part je change ma leaf pour une m3 LR et je pense qu aujourd’hui c est la seule marque qui te permette à 15 20 minutes près de savoir à quelle heure tu vas arriver en traversant la France. 

ce n'est pas du tout le meme budget d'achat et assurance

ce n'est pas la même categorie

le coffre est rédhibitoire pour moi

cette voiture est trop large pour les parking je trouve

bref c'est un bon choix mais ce n'est pas la même catégorie

 

[Stan41]

il y a 7 minutes, mardar63 a dit :

Tu as sans sans doute voulu écrire "Pour moi, cette nouvelle leaf ne sera pas capable de servir sereinement de véhicule principal."

Et bien, moi, je ne sais pas encore. Je réfléchis, je compare. Il me paraît évident que la model 3 est la plus à même de servir de véhicule principal (bien que l'absence de hayon et de possibilité de remorquage soient limitantes), mais c'est quand même un p..... de budget. Sorti de là, ça se discute, et je ne vois pas quel argument te permet d'être si affirmatif.

Est ce que tu penses vraiment pouvoir rester serein quand tu arrives à 5% sur une borne d autoroute ou il y a 2 fois 1 heure de charge et que tu attends ton tour. De plus si tu as quelqu un qui veut 100%. Traverser la France hors tesla ne permet pas de rester serein. 

[Stan41]

à l’instant, mardar63 a dit :

Pas trop le cas aujourd'hui mais cela va arriver en effet si des stations à bornes multiples ne se développent pas. D'accord avec toi sur ce point

Tu as le droit d acheter une voiture pour plus tard c est sur

[Stan41]

C est pour ça que je dis 2ème voiture mais pas prête à être une première 

[Agfa]

On est donc bien d accord que c est une voiture mal née. 

Je promets que je n'ai rien à voir avec Stan41, et qu'il ne s'agit pas d'un second compte que j'aurais ouvert subrepticement

 

[mardar63]

oui mais ça ce n'est pas lié à la voiture, mais aux bornes en nombre insuffisant.

[Stan41]

Il me semble que les limitations de bornes changent l usage de la voiture. A moins que tu ne veuilles vendre du rêve au client. Malheureusement, les ingénieurs de Nissan auraient dû mettre le chademo et le ccs. Et à mon sens un refroidissement liquide. Et là avec l arrivée imminente de ionity ça aurait été sympa. 

[Stan41]

A budget équivalent une m3 se fera mieux le boulot. Même si la leaf est très confortable et est une très bonne voiture. Mais je pense qu elle ne sait pas ce qu elle cible comme client. 

[Stan41]

M3 SR

[ltc18]

il y a 31 minutes, Agfa a dit :

Je promets que je n'ai rien à voir avec Stan41, et qu'il ne s'agit pas d'un second compte que j'aurais ouvert subrepticement

 

je te crois

c'est ton petit frere

Modifié janvier 10, 2019 par ltc18