Model 3 Highland & RETEX

[Capzee]

Le 03/12/2023 à 11:00, Mokkette a dit :

C'est fait, ça fait plus d'un an (une Stellantis "à la bourre" technologiquement avec les phares LED matriciels, les capteurs USS, le Park auto, des aides à la conduite fonctionnelles, Android auto et Carplay, une PAC, etc... Mais dont la puissance charge rapide est max 100kW et une autonomie de 340km WLTP, environ 200km sur autoroute) pour un usage citadin et peri-urbain essentiellement et avec un hayon... Mais j'envisage un second VE à vocation plus berline et moins citadine pour un usage plus long-courrier dont la TM3 et d'autres font partie. Ce qui explique mon intérêt, mes comparaisons et mes critiques.

Je viens aussi d'un véhicule Allemand haut de gamme (prix et finition) de 550ch et je prends pourtant plaisir avec un VE citadin de 136ch ! La puissance et la Vmax ne sont donc plus un critère pour moi visiblement, ayant une préférence pour l'exploitable au quotidien.

J'ai dû passer l'âge de Space Mountain, de faire le kéké, ou tout simplement de me faire des sensations fortes hors circuit !

D'autant plus qu'on a rapidement plus de 200ch des l'entrée un peu partout dans cette gamme de VE et que les particularités des VE amènent déjà leurs lots de sensations !

 

Je n'ai pas non plus nécessité d'être identifié comme un geek précurseur et disruptif. J'ai par contre un fort critère de confort, de fiabilité et de sécurité. Sur ce dernier point je préfère donc ne pas avoir du tout que d'avoir mais en version bêta-testeurs.

 

Du coup, force est de constater que dans ces critères, c'est loin d'être un désert dont la seule oasis serait la TM3 Highland

 

Et bien vois-tu je partage beaucoup de tes réflexions. 

Après est-ce que les "défauts" prêtés à la TM3H sont si rédhibitoires ? A toi de te faire une opinion !

J'ai aussi eu le bonheur de rouler en grosses berlines Allemandes et mêmes italiennes (Maserati et Ferrari) mais aujourd'hui est une autre époque, je paie mes autos et l'âge est aussi différent 😌

Aujourd'hui, j'ai une TM3H avec des lacunes "bizarres" mais elle me procure du plaisir 😉

 

Modifié décembre 3, 2023 par Capzee

[Capzee]

Le 03/12/2023 à 10:53, Samsaggace a dit :

Pour le même prix qu'une Highland Prop avec 150 km WLTP, 150 l  de coffre, 100 CV en moins, ... mais elle va la rattraper ... ou pas 😉

Pourquoi 100cv de moins, c'est plutôt 150cv qu'il manque 😉

[gigi66]

m’enfin, j’ai une e2008, et quand je passe de l’une à l’autre, ça fait un choc de génération tout de même (et pourtant le ecokpit fait plutôt moderne) 

Modifié décembre 3, 2023 par gigi66

[Mokkette]

Le 03/12/2023 à 12:10, gigi66 a dit :

m’enfin, j’ai eu e2008, et quand je passe de l’une à l’autre, ça fait un choc de génération tout de même (et pourtant le ecokpit fait plutôt moderne) 

Je ne dis pas qu'il n'y a que des avantages et ce n'est pas moi qui ai amené la comparaison... Car pour moi il n'y en a pas dans l'absolu !

Mais dans un véhicule qui est censé être beaucoup plus moderne justement, ne serait-il pas de bon ton d'avoir des phares automatiques à LED matriciels fonctionnels ? D'avoir des essuies glaces auto qui sont efficaces ? D'avoir des aides au stationnement et d'alerte d'obstacles précis surtout sur un véhicule de cet encombrement et de ce rayon de braquage ? D'avoir un centrage dans la voie facile sans freinages fantômes ni activation/désactivation manuelle à chaque interaction ? D'avoir des comodos de clignotants ?

Je pourrais allonger la liste mais en gros d'avoir des technologies qui ne sont pas particulièrement modernes justement, des choses assez courantes et bien utiles, maîtrisées par quasiment l'ensemble de la concurrence y compris les retardataires (comme Stellantis).

On peut tout de même être en droit d'attendre de la part d'un constructeur qui se targue d'être ultra techno et en avance de maîtriser au moins ce qui n'est pas spécialement moderne.

J'ai quand même parfois l'impression d'une volonté d'être disruptif par principe, pas par nécessité, et donc de rejeter ce qui existe également par principe, même si ça a fait ses preuves, même si c'est utile, parce que c'est une solution des "autres" ! En gros de dire on fait autrement... mais pas on fait mieux ! Et pour moi la Highland fait moins bien que la précédente déjà (à part sur l'insonorisation -qui était nécessaire - et un zest d'efficience - qui n'était pas indispensable vu que c'était déjà un point fort indiscutable) !

[Capzee]

Le 03/12/2023 à 13:24, Mokkette a dit :

ne serait-il pas de bon ton d'avoir des phares automatiques à LED matriciels fonctionnels ? D'avoir des essuies glaces auto qui sont efficaces ? D'avoir des aides au stationnement et d'alerte d'obstacles précis surtout sur un véhicule de cet encombrement et de ce rayon de braquage ? D'avoir un centrage dans la voie facile sans freinages fantômes ni activation/désactivation manuelle à chaque interaction ? D'avoir des comodos de clignotants ?

Tu te focalises sur ce qui pourrait être mieux et je suis d'accord ça pourrait être encore mieux. 

Dommage que tu oublies l'essentiel, à savoir une voiture différente qui te donne du plaisir. 

Si j'osais, c'est comme les femmes, ils y en a qui possèdent toutes les qualités mais qui te laissent de marbre, et d'autres beaucoup plus "compliquées" mais que tu adores. 

La TM3H fait partie de celles que tu adores, est-ce raisonnable ? A toi de voir !

[ounerbouks]

Le 02/12/2023 à 14:12, Geb a dit :

Non, ça c’est le discours commercial. Mais passer de 0,23 à 0,22 ne fait pas gagner 50 km. 10/15 si tu veux. Le gros gain, ce sont les pneus

Enfin un qui affirme la même chose que moi. 

Et on les aimes tous les ps4. Les e primacy sont économes mais mauvais...

 

C'est exactement la même chose que le changement de l'audio premium de la LR. 

 

Dual Subwoofer sur la hl et ça choque personne.. Un Subwoofer c'est un caisson de basse, j'ai écouté et comparé et c'est peut être plus bruyant à très haut volume mais en aucun cas les fréquences sont aussi basses. C'est 2hp de plus pas  2 Subwoofer et j'étais très surpris car je pensais vraiment qu'il avait mis le même à gauche... 

Un caisson de basse désolé c'est pas un hp sur une plage arrière.... 

[Capzee]

Le 03/12/2023 à 13:56, ounerbouks a dit :

Dual Subwoofer sur la hl et ça choque personne

En tous cas pas moi.

J'ai acheté une voiture pas une chaine hifi. 

[Samsaggace]

Le 03/12/2023 à 13:24, Mokkette a dit :

Mais dans un véhicule qui est censé être beaucoup plus moderne justement, ne serait-il pas de bon ton d'avoir des phares automatiques à LED matriciels fonctionnels ? D'avoir des essuies glaces auto qui sont efficaces ? D'avoir des aides au stationnement et d'alerte d'obstacles précis surtout sur un véhicule de cet encombrement et de ce rayon de braquage ? D'avoir un centrage dans la voie facile sans freinages fantômes ni activation/désactivation manuelle à chaque interaction ? D'avoir des comodos de clignotants ?

Oui mais le problème c'est que tu reprends tout un tas d'arguments pêlemêle que tu as lu, vu ou entendu sans avoir une véritable expérience de la Model 3.

Et sur tous les vrais concurrents (efficience/autonomie/taille comparables), je peux citer des arguments beaucoup plus rédhibitoires car non améliorables de base :

- Coffre ridicule de la BYD Seal

- Poste de conduite style arbre de noël de la Kia EV6 (quelqu'un peut me dire à quoi servant les palettes sous le volant alors que je n'ai JAMAIS changé la régénération de ma Champion en 66000 km)

- Forme et coffre de la Ioniq 6

Quand tu parles du centrage dans la voie, c'est parce que tu ne veux pas considérer le PA Amélioré....

Chez TOUS les concurrents, les solutions miracles que tu soulignes, se trouvent au détour d'une liste d'options à la Prévert que même les vendeurs ont du mal à conseiller.

Pour faire un tour assez large de la concurrence je ne vois pas pour l'instant de choix plus judicieux que la Highland même si je pense que je devrais sans doute me payer une caméra avant en after market.

[Mokkette]

Le 03/12/2023 à 13:56, Capzee a dit :

Tu te focalises sur ce qui pourrait être mieux et je suis d'accord ça pourrait être encore mieux. 

Dommage que tu oublies l'essentiel, à savoir une voiture différente qui te donne du plaisir. 

Si j'osais, c'est comme les femmes, ils y en a qui possèdent toutes les qualités mais qui te laissent de marbre, et d'autres beaucoup plus "compliquées" mais que tu adores. 

La TM3H fait partie de celles que tu adores, est-ce raisonnable ? A toi de voir !

Je focalise sur ce qui est limite basique ou au moins récurrent dans cette gamme, ce qui peut être considéré dorénavant comme un acquis : c'est en option sur ma citadine mais en série sur bon nombre des berlines de cette gamme, VT et VE.

On peut quand même difficilement dire "mes essuies glace auto sur ma voiture fonctionnent mal et ma gestion des distances d'alerte d'obstacles sont fluctuantes et imprécises mais c'est pas grave car waouh ma voiture est innovante : j'ai un écran LCD à l'arrière !", si ?

Ou bien "mes phares automatiques ne sont pas hyper auto et la fonction matricielle ne sert pas pour la conduite mais c'est pas le plus important : elle sait écrire son nom sur le mur avec une scénographie" (à priori plus sur la Highland).

Si c'est ça, alors oui je suis hyper loin de la cible : j'attends d'une voiture qu'elle soit avant tout...une voiture avec des fonctions de voiture !

[Mokkette]

Le 03/12/2023 à 14:25, Samsaggace a dit :

Oui mais le problème c'est que tu reprends tout un tas d'arguments pêlemêle que tu as lu, vu ou entendu sans avoir une véritable expérience de la Model 3.

 

A peu près 7000km en TM3 (2/3 avec une  RWD, 1/3 avec une AWD) et environ 3000km en TMS, donc un peu plus que la plupart des tests des acheteurs avant leur premier achat de TM3 je pense...

[ounerbouks]

Le 03/12/2023 à 14:15, Capzee a dit :

En tous cas pas moi.

J'ai acheté une voiture pas une chaine hifi. 

Quel rapport avec ce que je marque ? 

[Matgab]

Le 03/12/2023 à 14:25, Samsaggace a dit :

Oui mais le problème c'est que tu reprends tout un tas d'arguments pêlemêle que tu as lu, vu ou entendu sans avoir une véritable expérience de la Model 3.

Et sur tous les vrais concurrents (efficience/autonomie/taille comparables), je peux citer des arguments beaucoup plus rédhibitoires car non améliorables de base :

- Coffre ridicule de la BYD Seal

- Poste de conduite style arbre de noël de la Kia EV6 (quelqu'un peut me dire à quoi servant les palettes sous le volant alors que je n'ai JAMAIS changé la régénération de ma Champion en 66000 km)

- Forme et coffre de la Ioniq 6

Quand tu parles du centrage dans la voie, c'est parce que tu ne veux pas considérer le PA Amélioré....

Chez TOUS les concurrents, les solutions miracles que tu soulignes, se trouvent au détour d'une liste d'options à la Prévert que même les vendeurs ont du mal à conseiller.

Pour faire un tour assez large de la concurrence je ne vois pas pour l'instant de choix plus judicieux que la Highland même si je pense que je devrais sans doute me payer une caméra avant en after market.

Bonjour

 

C'est ça le problème! La Higland est une superbe voiture comme tu dis! Elle est bien née. Et je partage l'analyse de @Mokkette, POURQUOI avoir gâché tout cela par quelques bricoles? Pourquoi avoir fait régresser la technique? Avec des comodos, une vision 360, elle serait parfaite. En tout cas, moi, ç'est ce qui m'énerve! Têtu le Elon!

[Samsaggace]

Le 03/12/2023 à 15:00, Matgab a dit :

Avec des comodos, une vision 360, elle serait parfaite

Tu as parfaitement raison.

Mais malheureusement, tout est une affaire de compromis et comme le père Elon focalise l'attention, c'est forcément lui qui fait des choix "débiles".

Pour moi, le compromis va se faire sur des points que l'on peut corriger (ou s'en accommoder) et pas sur des lacunes rédhibitoires.

Je n'agrandirais pas le coffre de la Seal ou de la Ioniq 6 (comment penser que des voitures de 4m80 aient de si petits coffres...)

Je ne changerais pas le poste de conduite de la Kia EV6 (vieux restant des thermiques)

Si vous avez d'autres challengers disponibles pour février, je suis prêt à les considérer.

 

[Capzee]

Le 03/12/2023 à 14:38, Mokkette a dit :

"mes essuies glace auto sur ma voiture fonctionnent mal et ma gestion des distances d'alerte d'obstacles sont fluctuantes et imprécises".
Et j'ajoute "mes phares automatiques ne sont pas hyper auto et la fonction matricielle ne sert pas pour la conduite". 

Ce que tu dis est certainement vrai ? Mais perso je n'ai rien remarqué de tout cela sur la mienne. 

C'est vrai que j'habite dans le Var et qu'il pleut rarement 😉

C'est vrai aussi que la fonction matricielle n'est pas implémentée, c'est dommage mais le choix d'une auto ne s'arrête pas là. 

Je crois qu'entre toi et la TM3H il n'y aura pas "d'entente". Passe à autre chose mais ne cherche pas les qualités de TM3H chez ses concurrentes, tu vas user la lune...

Modifié décembre 3, 2023 par Capzee

[Capzee]

Le 03/12/2023 à 14:51, ounerbouks a dit :

Quel rapport avec ce que je marque ? 

Pardon, je croyais que l'on parlait d'une voiture. 

[Capzee]

Le 03/12/2023 à 15:00, Matgab a dit :

Bonjour

 

C'est ça le problème! La Higland est une superbe voiture comme tu dis! Elle est bien née. Et je partage l'analyse de @Mokkette, POURQUOI avoir gâché tout cela par quelques bricoles? Pourquoi avoir fait régresser la technique? Avec des comodos, une vision 360, elle serait parfaite. En tout cas, moi, ç'est ce qui m'énerve! Têtu le Elon!

Si je partage ta vision je ne vais pas si loin que toi, Elon n'a pas tout gâché.

Par exemple l'absence de commodo ne me gêne pas, la vision 360 non plus mais un vrai radar à l'avant serait utile. 

[barbaresclub]

Le 03/12/2023 à 15:23, Samsaggace a dit :

Si vous avez d'autres challengers disponibles pour février, je suis prêt à les considérer.

Enyaq coupé 85 avec pack plus sous le bonus, qui arrivent dans les prochains jours en concession.

Nouveau software 4.0 ; nouveau moteur (plus efficient (573km wltp) et plus puissant(286ch)) ; preconditionnement batterie.

Modifié décembre 3, 2023 par barbaresclub

[Mokkette]

Le 03/12/2023 à 16:18, barbaresclub a dit :

Enyaq coupé 85 avec pack plus sous le bonus, qui arrivent dans les prochains jours en concession.

Nouveau software 4.0 ; nouveau moteur (plus efficient (573km wltp) et plus puissant(286ch)) ; preconditionnement batterie.

BYD Seal avec un niveau de finition sympa... (570km WLTP - 313ch) que l'on trouve aussi sous le bonus ces derniers jours (dans le forum) mais coffre trop petit pour @Samsaggace (moi ça me va pour 2 personnes...Déjà la Ioniq 6 ça allait)

Modifié décembre 3, 2023 par Mokkette

[barbaresclub]

Le 03/12/2023 à 17:37, Mokkette a dit :

BYD Seal avec un niveau de finition sympa... (570km WLTP - 313ch) que l'on trouve aussi sous le bonus ces derniers jours (dans le forum) mais coffre trop petit pour @Samsaggace (moi ça me va pour 2 personnes...Déjà la Ioniq 6 ça allait)

La byd seal rentrera dans ma short liste le jour où elle aura une batterie blade qui charge en 3C comme la Y prop berlinoise, un coffre aussi vaste que la model 3 , et une conso au max 10% superieure à celle de la model 3.

On en est tres tres tres tres loin.

Modifié décembre 3, 2023 par barbaresclub

[gigi66]

A propos de conso, sur exactement le même trajet, 35% de batterie sur la e2008 contre seulement 20 de consommé pour la TM3 …

alors on va me dire que la 3 a une plus grosse batterie, ok, mais quand même, le delta me paraît surprenant.

[Mokkette]

Le 03/12/2023 à 17:55, barbaresclub a dit :

La byd seal rentrera dans ma short liste le jour où elle aura une batterie blade qui charge en 3C comme la Y prop berlinoise, un coffre aussi vaste que la model 3 , et une conso au max 10% superieure à celle de la model 3.

On en est tres tres tres tres loin.

du coup là, ça s'appelle plus une comparaison mais un composite... avec un hayon en plus non ?  🤣

[ounerbouks]

Le 03/12/2023 à 15:52, Capzee a dit :

Pardon, je croyais que l'on parlait d'une voiture. 

Si pour toi voiture = son de merde c'est pas mon cas et vu le nombre de personnes qui essaient d'upgrader l'audio de la Prop, qui ne change tjrs pas sur l'hl, je ne suis pas le seul 

[Capzee]

Le 03/12/2023 à 18:10, ounerbouks a dit :

Si pour toi voiture = son de merde c'est pas mon cas et vu le nombre de personnes qui essaient d'upgrader l'audio de la Prop, qui ne change tjrs pas sur l'hl, je ne suis pas le seul 

Quel est le rapport avec mon propos ?

[gilbert43]

Salut a tous, j'ai recu ma M3 hier. Bon j'avoue que j'etais forcément prêt pour l'accueil dans un algéco au milieu d'un parking, les chiottes de festival dehors et le coté expeditif de la présentation du véhicule et accessoirement seulement 18% de batterie à la livraison...

Sinon, je suis assez surpris par la finition je m'attendais a moins bien. Le confort est correct, en tout cas meilleur que dans une model Y avec laquelle je suis allé la bas. Par contre l'ergonomie due a l'absence de commodo, c'est vraiment naze. 

Pour le reste je n'ai pas vraiment pu tester correctement la voiture vu qu'il y avait du verglas et que j'etais en pneus été, en tout cas c'est confort, silencieux et ca a de la patate. N'ayant jamais eu de VE auparavant, je n'ai pas été dépaysé ou troublé. 

Je ferai un petit point apres une semaine d'utilisation. 

Par contre, il y a une alarme qui sonne des qu'on depasse les limitations de vitesse, et ce truc me rend fou. Comment on vire ce machin?

[Capzee]

Le 03/12/2023 à 18:44, gilbert43 a dit :

Comment on vire ce machin?

En appuyant sur le panneau de limitation de vitesse qui s'affiche à l'écran.