Le 18/01/2026 à 15:04, afreeman1901 a dit :

sauf que personne n'a vraiment les chiffres de prod de berlin. 

un tableau issu de données compilées par Inovev :

D'après ce BE spécialiste, la production de l'usine de Berlin serait inférieure à 150 000 véhicules en 2025.

 

 

Le 21/01/2026 à 15:02, ManuTaden a dit :

un tableau issu de données compilées par Inovev :

D'après ce BE spécialiste, la production de l'usine de Berlin serait inférieure à 150 000 véhicules en 2025.

 

 

ca parait douteux comme chiffre. Cela voudrait dire que Shanghai n'a fait que du Y, sans prendre en compte l'arret des Chaine pour juniper et pour le Y Large? Il se vent plus d'un million de Y en 2025. 

 

J'imagine plus un chiffre de production à Berlin autour de 250-300k sur 2025. Pour prendre en compte l'arret pour Juniper et la baisse des volumes en Europe. Mais bon peut être que je me trompe

Le 22/01/2026 à 12:56, afreeman1901 a dit :

ca parait douteux comme chiffre. Cela voudrait dire que Shanghai n'a fait que du Y, sans prendre en compte l'arret des Chaine pour juniper et pour le Y Large? Il se vent plus d'un million de Y en 2025. 

 

J'imagine plus un chiffre de production à Berlin autour de 250-300k sur 2025. Pour prendre en compte l'arret pour Juniper et la baisse des volumes en Europe. Mais bon peut être que je me trompe

D'après Les Echos, repris par Caradisiac, Tesla n’aurait immatriculé que 235 000 voitures électriques neuves en 2025 en Europe.

Selon Autonews reprenant les données de Dataforce, ce serait 238 765 véhicules Tesla qui auraient été vendus sur le marché européen en 2025 (327 000 en 2024 contre 367 000 en 2023 dont 251 000 TMY).

 

Si c'est la réalité ce serait étonnant que Berlin ait produit 250 000 à 300 000 TMY.

Pour compléter :

Le groupe VW aurait vendu 742.800 voitures à batterie en 2025.

Le groupe Renault aurait vendu 194 000 voitures à batterie en 2025.

Le 23/01/2026 à 22:34, ManuTaden a dit :

D'après Les Echos, repris par Caradisiac, Tesla n’aurait immatriculé que 235 000 voitures électriques neuves en 2025 en Europe.

Selon Autonews reprenant les données de Dataforce, ce serait 238 765 véhicules Tesla qui auraient été vendus sur le marché européen en 2025 (327 000 en 2024 contre 367 000 en 2023 dont 251 000 TMY).

 

Si c'est la réalité ce serait étonnant que Berlin ait produit 250 000 à 300 000 TMY.

Pour compléter :

Le groupe VW aurait vendu 742.800 voitures à batterie en 2025.

Le groupe Renault aurait vendu 194 000 voitures à batterie en 2025.

ben ca me semble au contraire plus proche que 150k. Surtout que berlin exporte aussi hors Europe .

Cela dit sans comm de tesla on en est reduit à des conjectures.

bon, c'est officiel, Tesla abandonne la S et la X cette année.

 

Decision plutôt logique, car Tesla n'arrive pas à suivre sur le luxe des marques plus disruptives ou au contraire plus classiques. Mais ca reste une sacrée decision.

coté produit la X est remplacée par la YL, et la S probablement par le roadster, mais en en terme d'image et de stratégie cela apporte plutot de l'eau au moulin de ceux qui pense que Tesla abandonne l'automobile. 

A suivre 

S et Roadster c’est quand même 2 véhicules totalement différents. C’est aussi la fin de la gamme 3XY du coup

Le 29/01/2026 à 11:47, afreeman1901 a dit :

bon, c'est officiel, Tesla abandonne la S et la X cette année.

 

Decision plutôt logique, car Tesla n'arrive pas à suivre sur le luxe des marques plus disruptives ou au contraire plus classiques. Mais ca reste une sacrée decision.

coté produit la X est remplacée par la YL, et la S probablement par le roadster, mais en en terme d'image et de stratégie cela apporte plutot de l'eau au moulin de ceux qui pense que Tesla abandonne l'automobile. 

A suivre 

Parce que le Roadster arrive ?  🤪

 

Le 29/01/2026 à 20:28, ManuTaden a dit :

Parce que le Roadster arrive ?  🤪

 

askiparey

Le 29/01/2026 à 20:28, ManuTaden a dit :

Parce que le Roadster arrive ?  🤪

 

Oui meme qu'il sera produit entièrement par des robots optimus eux mêmes livres par des fusées starship

Du coup le roadster arrive fin d'année (2050)

Le 29/01/2026 à 20:57, tech60 a dit :

Oui meme qu'il sera produit entièrement par des robots optimus eux mêmes livres par des fusées starship

Du coup le roadster arrive fin d'année (2050)

 

Le 29/01/2026 à 20:35, afreeman1901 a dit :

askiparey

Ce que j'ai dernièrement lu :

il y a quelques jours :

- il n'y a plus de copilot dans les TMY robotaxi à Austin => il y a un second TMY qui suit celui qui transporte les passagers payants 

il y a 1 an :

- nous devrions avoir produits 10 000 robots Optimus d'ici fin 2025 => personne ne les a vu et EM a annoncé aux actionnaires qu'aucun Optimus n' était au travail dans les usines Tesla

- la mère de toutes ses promesses, en septembre 2013 :

d'ici 3 ans, 90% des trajets devraient être réalisés grâce au FSD

"We should be able to do 90 percent of miles driven [autonomously] within three years."

 

Vieux principe politique : "Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent".

 

Je ne sais pas à quoi pense jouer Elon Musk, mais je n'aimerais pas être dans son cerveau, ça a l'air d'être bien mal organisé.

 

Le 29/01/2026 à 15:48, Ghyl a dit :

S et Roadster c’est quand même 2 véhicules totalement différents. C’est aussi la fin de la gamme 3XY du coup

Oui c'est vrai. Mais je parlais surtout en termes de tête de gondole, plus qu en termes de gamme. 

Le choucroute garage avait bien expliqué pourquoi c'était compliqué de garder la s et la x, car tesla ne mettait plus l argent pour en faire des objets ultimes. En gros tesla fait le même choix que Peugeot ou Citroën qui abandonnent la 607 ou la c6 faute de pouvoir justifier le prix.

 

Mais ca reste quand même uun drôle de signal. Recentage ou début de la fin? Dur à dire 

 

Donc depuis la Y, Tesla n'arrive plus à sortir de nouveaux produits à part le cybertruck qui est un échec commercial et assez loin des annonces pour les spec/tarif, et commence maintenant à réduire la gamme en supprimant 40% de ses modèles.

 

Chez Kia, la gamme électrique 2026 c'est : EV2 / EV3 / EV4 (coupé et break) / EV5 / EV6 / EV9 / PV5 (plusieurs formats), pour couvrir les différents segments particuliers et utilitaires.

 

Chez Tesla, la gamme va devenir seulement 3/Y/cybertruck, là où si on suit les modèles annoncés elle devrait être S, 3, X, Y, cybertruck, roadster, Semi, la compacte (2/C/etc.), le minibus, le cybercab, ...

Le 29/01/2026 à 22:14, zeta a dit :

Donc depuis la Y, Tesla n'arrive plus à sortir de nouveaux produits à part le cybertruck qui est un échec commercial et assez loin des annonces pour les spec/tarif, et commence maintenant à réduire la gamme en supprimant 40% de ses modèles.

 

Chez Kia, la gamme électrique 2026 c'est : EV2 / EV3 / EV4 (coupé et break) / EV5 / EV6 / EV9 / PV5 (plusieurs formats), pour couvrir les différents segments particuliers et utilitaires.

 

Chez Tesla, la gamme va devenir seulement 3/Y/cybertruck, là où si on suit les modèles annoncés elle devrait être S, 3, X, Y, cybertruck, roadster, Semi, la compacte (2/C/etc.), le minibus, le cybercab, ...

Oui, effectivement, en Europe il reste 2 modèles, dans 5 et 4 variantes, selon Premium ou standard, la taille de la batterie et 4 ou 2 RM.

Ça ne fait pas lourd comme choix pour une entreprise qui avait annoncé produire jusque 20 millions de véhicules dans quelques années.

Comme dirait mon plus jeune fils, étudiant en école d'art : "c'est à ça qu'on voit les méfaits des addictions à la drogue. "

😇

 

Le 29/01/2026 à 22:14, zeta a dit :

Donc depuis la Y, Tesla n'arrive plus à sortir de nouveaux produits à part le cybertruck qui est un échec commercial et assez loin des annonces pour les spec/tarif, et commence maintenant à réduire la gamme en supprimant 40% de ses modèles.

Roadster, puis TMS et TMX => Elon est absent des décisions de conception

TM3 puis TMY => les projets sont lancés avant son arrivée, mais il est présent pendant le développement, en particulier du TMY avec des ingénieurs auxquels est demandé un véhicule sans volant ni pédales parce que le FSD sera au point avant la mise sur la marché du TMY. Donc les ingénieurs avaient en permanence 2 prototypes : celui qui était présenté à EM quand il était là, sans volant ni pédales, et le second sur lequel ils bossaient réellement. Quand EM c'est aperçu qu'il était impossible de sortir un modèle autonome, il a ensuite félicité les ingénieurs pour avoir pu, aussi rapidement, proposer une version avec volant 😂

Il existe quelques vidéos d'interwieuvs d'ingénieurs et cadres ayant bossés chez Tesla à cette époque, c'est très intéressant à suivre.

Seul le truck est un projet 100% EM, en particulier le choix du design et de l'inox en carrosserie.

Le 29/01/2026 à 11:47, afreeman1901 a dit :

cela apporte plutot de l'eau au moulin de ceux qui pense que Tesla abandonne l'automobile. 

 

Elon Musk est le premier à le penser, ça fait maintenant 2 ans qu'il le dit, à un moment il faudra finir par le croire.

 

My 2 cents: les marchés financiers ont prouvé, à lui et à d'autres, qu'il n'avait pas besoin d'avoir quoi que ce soit comme produit en vente pour avoir une valorisation stratosphérique. 

On vend du rêve, et quand l'entreprise est privée on fait ce qu'on veut, quand elle est publique on arrive toujours à montrer les chiffres d'une façon qui donne une image positive.

 

Il est quasiment impossible d'anticiper ce que Tesla va devenir surtout quant on lit ce type d'informations :

 

https://www.boursier.com/actions/actualites/news/une-incroyable-fusion-entre-tesla-et-spacex-977368.html

 

Le fait est que depuis 2022 et les crises du "tyran sous kétamine", les bureaux de R&D sont désertés, les différents chefs de projets et génies de la tech étant parti vers des structures moins imprévisibles.

 

Depuis, on doit bien constater qu'à peu près toute les nouveautés ont raté leurs cibles, à commencer par la révolutionnaire batterie 4680 qui se révèle finalement être un échec cuisant 

 

https://www.autoplus.fr/environnement/le-patron-de-catl-fustige-elon-musk-il-ne-sait-meme-pas-fabriquer-une-batterie-1355023.html

 

comme le cybertruck d'ailleurs :

 

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/50847-ce-vehicule-est-un-des-plus-gros-echecs-de-lhistoire-de-lindustrie-auto-pourtant-il-risque-de-connaitre-une-renaissance-inesperee-en-debarquant-dans-ce-pays

 

mais aussi la Tesla Roadster annoncée pour 2020, et pour laquelle certains pré-réservataires à 50 000$ commence à s'agacer de ne pas pouvoir récupérer leur acompte.

 

L'échec commercial du nouveau Model Y (quelque en soient les causes réelles) et le comportement commercial de la marque sont une aubaine pour la concurrence, car je pense que ça ne va pas tenir longtemps sans réelle nouveauté ou sans... fusion avec une autre grosse structure pour éviter la faillite et procéder à un nouvel appel de fonds massif.

 

C'est vraiment un massacre, car les équipes de 2018 à 2022 avaient fait un travail extraordinaire, mais malheureusement Léon a totalement vrillé.

https://www.numerama.com/vroom/2171095-tesla-prepare-sa-sortie-du-monde-automobile.html

Le 24/01/2026 à 10:22, afreeman1901 a dit :

ben ca me semble au contraire plus proche que 150k. Surtout que berlin exporte aussi hors Europe .

Cela dit sans comm de tesla on en est reduit à des conjectures.

@ManuTaden indiquait plus haut des chiffres de production à Berlin avec les 150 000 véhicules :

 

 

On dirait que tu n'arrives pas à différencier production et immatriculation. Tesla peut très bien avoir produit moins de150 000 model Y à Berlin, tout en ayant immatriculé en Europe 235 000 unités au total :

- en ajoutant les Model 3 produites à Shanghai puis immatriculées en Europe , et des Model S et X produites à Fremont et immatriculées en Europe,

- plus marginalement, Tesla a pu immatriculer en 2025 des stocks produits en 2024, notamment des model Y de Berlin, puisque les ventes ont commencé à baisser sérieusement au S2 2024, et il est possible que Berlin ait mis un peu de temps à réduire la cadence pour s'adapter à cette nouvelle demande déclinante.

Le 02/02/2026 à 14:19, Hybridébridé a dit :

@ManuTaden indiquait plus haut des chiffres de production à Berlin avec les 150 000 véhicules :

 

 

On dirait que tu n'arrives pas à différencier production et immatriculation. Tesla peut très bien avoir produit moins de150 000 model Y à Berlin, tout en ayant immatriculé en Europe 235 000 unités au total :

- en ajoutant les Model 3 produites à Shanghai puis immatriculées en Europe , et des Model S et X produites à Fremont et immatriculées en Europe,

- plus marginalement, Tesla a pu immatriculer en 2025 des stocks produits en 2024, notamment des model Y de Berlin, puisque les ventes ont commencé à baisser sérieusement au S2 2024, et il est possible que Berlin ait mis un peu de temps à réduire la cadence pour s'adapter à cette nouvelle demande déclinante.

merci, mais m'etonnerait qu'ajouter les chiffres de la 3 et de la S, change quoi que soit à la production de la Y

 

Je souleve juste que personne ne connait les chiffres de production à berlin et que les liens donnés par Manu ne donne que des chiffres des ventes et comme tu le dis le lien est pas trivial (on sait qu'en Norvège par exemple, un petit pourcentage de Y est venu de chine en décembre, et qu'a contrario le canada a été alimenté de berlin). 

Donc avec ces infos, je dubite des 150k produits, mais ca n'engage que moi et c'est un sentiment pas une information. Et de ce que j'ai lu sur le net, les journalistes partagent aussi leurs sentiments et n'ont en vrai aucunes infos tangibles.

 

 

 

Le 01/02/2026 à 14:31, Steph117 a dit :

https://www.numerama.com/vroom/2171095-tesla-prepare-sa-sortie-du-monde-automobile.html

Comme je l'ai dit déjà plus haut dans ce fil, je suis persuadé que l'automobile switchera un jour  vers la voiture autonome et le transport comme un service, ce qui conduira à une baisse drastique de la production automobile mondiale.

 

Le problème est que ce switch interviendra plutôt entre 2030 et 2040, et Tesla fait donc sa mue beaucoup trop tôt, d'autant plus qu'il est plutôt en retard par rapport à la concurrence dans le domaine de la voiture autonome.

Pour preuve, les robotaxis de Tesla, pas vraiment autonome toutefois, auraient déjà eu 9 collisions à Austin, sachant que Waymo fait beaucoup mieux.

Le 02/02/2026 à 14:35, Hybridébridé a dit :

Comme je l'ai dit déjà plus haut dans ce fil, je suis persuadé que l'automobile switchera un jour  vers la voiture autonome et le transport comme un service, ce qui conduira à une baisse drastique de la production automobile mondiale.

 

Le problème est que ce switch interviendra plutôt entre 2030 et 2040, et Tesla fait donc sa mue beaucoup trop tôt, d'autant plus qu'il est plutôt en retard par rapport à la concurrence dans le domaine de la voiture autonome.

Pour preuve, les robotaxis de Tesla, pas vraiment autonome toutefois, auraient déjà eu 9 collisions à Austin, sachant que Waymo fait beaucoup mieux.

J'ai cru aussi également que l'automobile switcherait. C'etait en 2010, quand uber est arrivé. Je pensais que ce nouveau service pouvait, au moins dans les villes, faire basculer les gens de la possession à l'usage. 

Là Tesla apporte l'autonomie en plus, mais est ce que cela différent? Il faudrait que le cout de la voiture deviennent prohibitif. Cela pourrait etre le cas du Waymo, mais tesla vente un cybercab à 25k $. Deplus l'autonomie pourrait résoudre un des problèmes, à savoir le parking. Tu n'as plus besoin de garage, tu envoies ta voiture se garer seule en banlieue ou c'est moins cher. 

En vraie, je pense que la clef du succès n'est pas l'autonomie, mais le nettoyage. Si Tesla (ou un autre) arrive a garantir une voiture propre, disponible en 5min pour un faible cout au km, ca peut marcher. Mais on n'a rien vu en ce sens pour le moment.

Le 02/02/2026 à 14:27, afreeman1901 a dit :

merci, mais m'etonnerait qu'ajouter les chiffres de la 3 et de la S, change quoi que soit à la production de la Y

 

Je souleve juste que personne ne connait les chiffres de production à berlin et que les liens donnés par Manu ne donne que des chiffres des ventes et comme tu le dis le lien est pas trivial (on sait qu'en Norvège par exemple, un petit pourcentage de Y est venu de chine en décembre, et qu'a contrario le canada a été alimenté de berlin). 

Donc avec ces infos, je dubite des 150k produits, mais ca n'engage que moi et c'est un sentiment pas une information. Et de ce que j'ai lu sur le net, les journalistes partagent aussi leurs sentiments et n'ont en vrai aucunes infos tangibles.

 

 

 

C'est tout le problème : tu ne donnes quasiment que ton avis, et les rares fois où tu donnes des infos, elles ne sont jamais sourcées.

 

Et bien justement, sur ce cas précis, je vais céder à la loi de Brandolini , car j'ai été chercher et j'ai trouvé sans trop de peine les chiffres d'immatriculation des model 3 et Y en 2025 en Europe :

Tesla Model Y

151 331

-28 %

Tesla Model 3

88 261

-23,6 %

 

Donc comme c'était quasi-évident, la Model 3 est tout sauf négligeable et les chiffres confirment également par déduction le chiffre de production de la Giga Berlin en 2025, donné par @ManuTaden (qui lui, bosse avant d'argumenter) à environ 150 000 véhicules (peut-être un peu moins avec les effets de stocks d'une année sur l'autre et si éventuellement quelques Model Y venaient encore de Shanghai).

 

CQFD

 

 

 

Modifié 2 février2 févr. par Hybridébridé

Le 02/02/2026 à 15:13, Hybridébridé a dit :

C'est tout le problème : tu ne donnes quasiment que ton avis, et les rares fois où tu donnes des infos, elles ne sont jamais sourcées.

 

Et bien justement, sur ce cas précis, je vais céder à la loi de Brandolini , car j'ai été chercher et j'ai trouvé sans trop de peine les chiffres d'immatriculation des model 3 et Y en 2025 en Europe :

Tesla Model Y

151 331

-28 %

Tesla Model 3

88 261

-23,6 %

 

Donc comme c'était quasi-évident, la Model 3 est tout sauf négligeable et les chiffres confirment également par déduction le chiffre de production de la Giga Berlin en 2025, donné par @ManuTaden (qui lui, bosse avant d'argumenter) à environ 150 000 véhicules (peut-être un peu moins avec les effets de stocks d'une année sur l'autre et si éventuellement quelques Model Y venaient encore de Shanghai).

 

CQFD

 

 

 

mais arrête déjà de parler de la 3. Elle n'est pas produite a berlin, donc on s'en moque ici.

 

Et tu es bien gentil, mais tu continues la lier production et ventes européennes. Je dis juste que personnes ne connait la production de berlin car tesla ne communique pas dessus et que les journalistes cités ne parlent que de vente, pas de prod. Donc ton cqfd, bof

 

Berlin a priori exporte au canada, au moyen orient, en inde et taiwan (surprenant), l'australie et la nouvelle Zelande (la aussi étrange) et la turquie. Le Canada c'est environ 20000 Y en 2025. A priori 30000 en Turquie. Comme tu aimes les sources, tu peux regarder@piloly sur X, il tweet chaque mois les immat par pays. Donc c'est pas si simple

 

le truc étrange c'est que Tesla communique les chiffres pour shanghai (on sait même le ratio entre conso locale et export) mais pas pour les autres usines. Je ne sais pas pourquoi.

 

 

Le 02/02/2026 à 14:35, Hybridébridé a dit :

Comme je l'ai dit déjà plus haut dans ce fil, je suis persuadé que l'automobile switchera un jour  vers la voiture autonome et le transport comme un service, ce qui conduira à une baisse drastique de la production automobile mondiale.

 

Le problème est que ce switch interviendra plutôt entre 2030 et 2040, et Tesla fait donc sa mue beaucoup trop tôt.

Tu as peut-être raison, l'avenir nous le dira.

 

Pour l'instant le marché du taxi autonome n'existe pas, c'est un pari particulièrement risqué dans un cadre légal qui reste flou selon les pays.

 

Quant à celui des robots humanoides, le marché est aussi à créer alors que l'accueil du public et des autorités reste une inconnue.

 

"sur le mois de janvier 2026, Tesla continue sa dégringolade avec plus de 40 % de volumes perdus en France par rapport à janvier 2025, ce qui n’est pas très rassurant compte tenu du fait que le constructeur a pourtant lancé récemment des offres à prix cassés.

 

Au total, Tesla n’a vendu que 661 voitures en janvier chez nous. Renault, première marque dans l’électrique en France, en a écoulé 11 fois plus sur la même période. Le second, Peugeot, est loin derrière avec 4200 unités."

 

La source : https://www.automobile-magazine.fr/economie-politique/article/50883-electriques-en-force-tesla-qui-degringole-et-diesel-en-disparition-les-chiffres-cles-de-janvier-2026

 

Comme nous le signale une connaissance (merci Dark'), aujourd'hui Tesla reste un constructeur de niche (c'est dommage pour un constructeur qui se voyait devenir un constructeur de masse).
 
Avec 1,5 million d'autos vendues en rythme annuel, c est 1,5% du marché environ, très loin de l'objectif annoncé en 2021 de 20 millions de Tesla vendues/an vers 2030.

 

https://fr.qz.com/tesla-elon-musc-production-objectif-evs-voitures-electr-1851499693

 

La capitalisation boursière hors normes, reste un mystère pour un acteur représentant moins de 2% du marché, avec une gamme vieillisante. Le cybertruck est probablement l'échec le plus cinglant de l'industrie automobile de ces 20 dernières années.

 

J'ai cru à un possible changement de cap salvaleur au printemps 2025 quand la désignation d'un nouveau PDG était évoquée par quelques actionnaires, mais désormais je crains que l'histoire ne s'achève sur une note plus amère.

@Steph117 : je suis totalement en phase, on est plusieurs à en avoir débattu plus haut.

 

Tesla va traverser une longue période où il risque de redevenir déficitaire (à moins que le secteur de l'énergie en croissance, couplée à une certaine religiosité de la bourse envers Musk, et une magouille de fusion que tu mentionnes pour cacher les pertes de Tesla dans un ensemble plus grand, ne sauve l'entreprise ?).

 

Mais surtout, qui va acheter des voitures à une marque qui affiche qu'elle va quitter l'automobile (non-autonome, i.e. 100% des ventes actuelles) ? Outre le rejet de Musk qui perdure en Europe, l'inquiétude sur le SAV et la revente du véhicule risque de plomber les envies d'acheter Tesla.

Modifié 2 février2 févr. par Hybridébridé