M6 Turbo de ce WE : Essai de la Leaf typiquement biaisé

[SoulEV2016]

Je rappelle que les kW ne veulent rien dire car les connecteurs de charge sont limités (et normés) à des intensités fixes : 125A pour le Chademo et 200A pour le CCS.

 

Seul peut donc varier, maintenant, la tension de la batterie (max 500v DC puis changement de standard pour monter à 720v DC jusqu'à 850v DC max).

 

Kia a augmenté, d'ailleurs, sa tension batterie de 96 cellules (403v DC) à 100 cellules en série (420v DC) et l'ensemble des bus électriques fonctionnent uniquement en 780v DC.

 

En milieu industriel clos (réservé au personnel formé), on commence à 1000v DC pour les engins mobiles (2600v pour les pantographes par exemple dans un récent exemple de camion de mine à ciel ouvert).

 

---

 

Vous voyez, là, ça serait à un journaliste de dire cela ... pas un gars anonyme sur un forum ... pour que je prennes les médias un peu plus au sérieux justement.

[Tranxene]

Oui vraiment là il s' est comporté comme un plouc total; la remarque du silence à bord annulé par le bruit des thermiques environnants, çà m'a tué...

Après un VE sur autoroute, forcément... Si tu veux du silence prends des boules kiès !

 

HS: Même niveau

J' ai eu une patiente aujourd' hui qui m' a scotché sur place. Elle travaille à l' hopital (heureusement pas comme médecin) et après que je lui ai montré son ménisque flambé sur l' IRM, elle me demande si sur le CDROM il y a de la musique...

Moi - heuhhh- Gros blanc - Ben je ne sais pas vous demanderez au chirurgien, si il danse c' est du Michael Jackson...

Celle-là je ne pouvais pas la garder pour moi...

C' est cadeau

[Kratus]

Ça ne s'invente pas, LOL !

[fzik]

Concernant le fait de savoir si un VE est rentable ou pas, par rapport à une VT; cela a été dit partout.

Plus on roule, est plus cela devient rentable !

Moins rentable si tu fais 5000 km/an. Et rentable si tu fais 25000 km/an.

[VT vs VE]

Pour confirmer cela il faudrait deja pouvoir connaitre les decotes de nombreux ve ayant de forts kilometrages en vente...

 

Hors a ce jour il y en a 6 VE dont 4 Tesla ayant plus de 100000 km en vente sur le bon coin sur toute la France...

 

Difficile donc de tirer une conclusion sur la rentabilite des VE qui roulent beucoup...

[thamomo]

La valeur de revente ?

 

Bof je pense que ca vaut rien en fait, j'essaye plus ou moins de vendre la mienne, et aucun succès ...

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1108445995.htm

[djoul62]

La valeur de revente ?

 

Bof je pense que ca vaut rien en fait, j'essaye plus ou moins de vendre la mienne, et aucun succès ...

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1108445995.htm

 

J'ai vue sur un forum un soul EV de un an et 15 000km vendu a 18 500E et il avait 3 personnes intéresse a ce prix

 

Une leaf est vendu aujourd'hui 21/22kE avec superbonus, apres 2 ans et 41 000km une décote de 6/7 000E me parait raisonnable soit 15/16 000E

 

Pour rester sur mon exemple de megane a 21kE neuve en occassion moins de 2 ans et moins de 50 000km;

https://www.leboncoin.fr/voitures/1110363573.htm?ca=17_s

https://www.leboncoin.fr/voitures/1110719040.htm?ca=17_s

https://www.leboncoin.fr/voitures/1111345263.htm?ca=17_s

Et plein d'autres encore en dessous de 11KE!

 

Soit une decote de plus de 10kE! Bien plus que la leaf avec super bonus et pas moins que la leaf sans la prime de conversion....

[zadene]

...

Une leaf est vendu aujourd'hui 21/22kE avec superbonus, apres 2 ans et 41 000km une décote de 6/7 000E me parait raisonnable soit 15/16 000E

....

Je la trouve aussi très chère. C'est une 2015, donc une batterie de 24 kWh. Les Leaf actuelles à 21/22k€ sont des 30kWh.

[fzik]

Pour confirmer cela il faudrait deja pouvoir connaitre les decotes de nombreux ve ayant de forts kilometrages en vente...

 

Hors a ce jour il y en a 6 VE dont 4 Tesla ayant plus de 100000 km en vente sur le bon coin sur toute la France...

 

Difficile donc de tirer une conclusion sur la rentabilite des VE qui roulent beucoup...

Je ne parle pas de revente; mais d'utilisation !

[thamomo]

Vous croyez que tout le monde a un diesel merdique à refiler ?

Il est biaisé votre tarif de 21 000....

 

La y a quand même 3 ans de garantie et entretien. Ca vaut vite 1000 à 3000 balles suivant entretien et problèmes possibles (je pense notamment au compresseur de clim sur tous les modèles d occasion en vente de 2013 et 2014 plus garantie.)

 

En plus l air de rien 5000 balles d écart ç est pas rien et au pire ca paye deja une nouvelle batterie si besoin dans 5ans

[djoul62]

Vous croyez que tout le monde a un diesel merdique à refiler ?

Il est biaisé votre tarif de 21 000....

 

La y a quand même 3 ans de garantie et entretien. Ca vaut vite 1000 à 3000 balles suivant entretien et problèmes possibles (je pense notamment au compresseur de clim sur tous les modèles d occasion en vente de 2013 et 2014 plus garantie.)

 

En plus l air de rien 5000 balles d écart ç est pas rien et au pire ca paye deja une nouvelle batterie si besoin dans 5ans

 

Peut être mais j'ai déjà vue deux soul ev vendu :

Un de un an avec 15 000km pour 18 500 donc encore garantie 6 ans et avec une meilleur batterie et très bien équipé

Un de 3 ans avec 3000km à 18'000€ la aussi meilleur batterie et meilleurs équipements avec 4 ans de garantie

 

Ta voiture est une entre de gamme avec batterie de 24kw donc par rapport au autres offres tu es trop cher peu importe le prix du neuf....

[Tranxene]

Et pour moi même ayant regardé des vehicules d occasion avant de me décider pour du neuf, j étais très circonspect sur un ve d occasion car renault m avait inculqué cette satanée crainte de la panne de batterie non prise en charge...

d'emblée je filtrais les leaf en dessous de 13000€, donc aucune chance de voir l annonce de la tienne....

C est malheureux pour toi mais je pense qu'elle ne se vend pas car elle est surcotee. Elle les vaut à tes yeux mais pas aux yeux du marché. Désolé mais c est la triste réalité. Tu dois tenir compte du fait des primes a l achat et de celle que tu as eues en achetant ta leaf

Perso j ai acheté une ioniq de 800km a 20500€, autant te dire qu'une leaf d occasion pour aussi bien entretenue et valeureuse qu'elle soit, n a aucune chance de vente a ce prix.

[zadene]

Vous croyez que tout le monde a un diesel merdique à refiler ?

Il est biaisé votre tarif de 21 000....

 

La y a quand même 3 ans de garantie et entretien. Ca vaut vite 1000 à 3000 balles suivant entretien et problèmes possibles (je pense notamment au compresseur de clim sur tous les modèles d occasion en vente de 2013 et 2014 plus garantie.)

 

En plus l air de rien 5000 balles d écart ç est pas rien et au pire ca paye deja une nouvelle batterie si besoin dans 5ans

Oui, le tarif du neuf est biaisé par les bonus. Ce n'est un secret pour personne. Mais c'est quand même une réalité, concrète, et en valeur sonnante et trébuchante pour un acheteur.

Par contre, l'extension de garantie et le contrat d’entretien de 5 ans, en neuf, ça ne vaut que 1068 euros. Donc, la valeur ajoutée, bien réelle et attractive pour les acheteurs potentiels, est de 640 euros.

Et la batterie 24 kWh n'est garantie que 5 ans, au contraire des batteries actuelles 30 kWh qui sont garanties 8 ans.

 

Ce qu'a démontré Djoul, c'est aussi que, faute d'avoir un panel de VE d'occas suffisamment large pour avoir une cote propre, il est illusoire d'espérer une décote plus favorable sur un VE que sur un VT.

[VT vs VE]

Pour confirmer cela il faudrait deja pouvoir connaitre les decotes de nombreux ve ayant de forts kilometrages en vente...

 

Hors a ce jour il y en a 6 VE dont 4 Tesla ayant plus de 100000 km en vente sur le bon coin sur toute la France...

 

Difficile donc de tirer une conclusion sur la rentabilite des VE qui roulent beucoup...

Je ne parle pas de revente; mais d'utilisation !

 

Parler de rentabilite sans prendre en compte le point le plus important qui est la perte de valeur n'a pas beaucoup de sens...plus on roule plus on economise en carburant et frais divers mais plus la voiture perd de sa valeur...et ce qu'on a beaucoup de mal a connaitre c'est l'evolution des prix en fonction du kilometrage si ils sont importants car c'est rarement le cas hormis pour Tesla...

[fzik]

De toute manière, j'utilise la voiture comme j'en ai besoin; sans me poser la question de savoir combien il vaudra à la revente !! Et là, c'est une LDD, donc pas de revente !

 

Tu penses que les gens calculent le nombre de kilomètres qu'ils doivent faire, pour garder un bon prix de revente ?

- "Si on partait faire un voyage de 1500 km, cet été !"

- "Non, car la voiture va avoir trop de kilomètres, et on va perdre sur sa revente !"

[Invité]

De toute manière, j'utilise la voiture comme j'en ai besoin; sans me poser la question de savoir combien il vaudra à la revente !!

 

Tu penses que les gens calculent le nombre de kilomètres qu'ils doivent faire, pour garder un bon prix de revente ?

- "Si on partait faire un voyage de 1500 km, cet été !"

- "Non, car la voiture va avoir trop de kilomètres, et on va perdre sur sa revente !"

bonjour

+1

lorsque j achete une voiture ce n'est jamais en pensant la revendre

je l'utilise selon mes besoins/envies

et lorsque je la change,j'en tire ce que je peux

et c'est tres bien comme cela

c'est a l'usage que je fait les économies

c'est pour cela que j'achete ,pas de loc pour moi

Patrick

[Kratus]

Bonjour à tous,

 

On est partis totalement hors sujet.

On parle d'un reportage TV dans cette discussion.

[djoul62]

Ceux qui pense à la revente car veulent changer régulièrement prennent souvent des lld.

 

Pour ce qui est du prix des reventes :

 

Dans les années à venir les VT seront de plus en plus pénaliser ( taxe divers) et interdit dans certain endroit.

Pensez vous vraiment que revendre un VT dans ces conditions sera facile? Les prix suivent la demande

 

Les Ve commence tout juste à émerger et si la demande en neuf se développe elle se développera aussi en occasion mais avec une offre plutôt restreinte car peu de véhicules disponibles

 

Perso je pense que dans 4 ou 5 ans les côtes des VT surtout diesel vont chute quand celle des VE ou hybride sera très soutenu

 

Si en plus les aides a l'achat disparaissent sa aidera à soutenir les prix en occasion

 

La seul chose qui pourrait contre dir cet évolution est un gouvernement qui ne s'occupe pas du tout de l'écologie et soutien le thermique mais je n'est vue aucun candidat dans cette optique

 

Oui on fait du hors sujet mais le but d'un forum est de discuter d'un sujet, ici le VE . Donc pas de soucis. Le but est de débattre de façon courtoisie

[djoul62]

On pourrait dire aussi que le but d'un modérateur est d'expliquer comment fonctionne le forum où il officie, et d'en faire respecter les règles non?

 

Oui c est aussi sont rôle mais y as rien de grave à partir un peu en hs

 

Si sa devient trop le bordel au pire il coupe le topic en deux et crée un nouveau topic avec les HS

[VT vs VE]

Dans tous les reportages qui parlent de VE il est rare que les recharges et leur cout ne soient pas evoqués et quand on parle de cout d'utilisation ce n'est pas forcement hors sujet de devier sur d'autres couts....

[djoul62]

Dans tous les reportages qui parlent de VE il est rare que les recharges et leur cout ne soient pas evoqués et quand on parle de cout d'utilisation ce n'est pas forcement hors sujet de devier sur d'autres couts....

 

On est au moins d'accord sur un point

[VT vs VE]

[Kratus]

On pourrait dire aussi que le but d'un modérateur est d'expliquer comment fonctionne le forum où il officie, et d'en faire respecter les règles non?

 

Oui c est aussi sont rôle mais y as rien de grave à partir un peu en hs

 

Si sa devient trop le bordel au pire il coupe le topic en deux et crée un nouveau topic avec les HS

Bien sûr.

Le modérateur n'a que çà à faire...

[djoul62]

On pourrait dire aussi que le but d'un modérateur est d'expliquer comment fonctionne le forum où il officie, et d'en faire respecter les règles non?

 

Oui c est aussi sont rôle mais y as rien de grave à partir un peu en hs

 

Si sa devient trop le bordel au pire il coupe le topic en deux et crée un nouveau topic avec les HS

Bien sûr.

Le modérateur n'a que çà à faire...

 

Loin de moi l'idee de vous prendre pour mon larbin mais c'est un peu le role du modo...

Il ne vous arrive jamais dans une discutions IRL de vous dire "merde comment on a fait pour arrive a parler de ce sujet alors qu'au debut de la conversation on parler carrément d'autre chose!"

 

Un forum est un lieu d’échange et de discutions, je comprend que rester dans le sujet d'origine du topic c'est mieux pour organiser les informations mais ici clairement personne va venir chercher des info importante

 

On serai sur un sujet type : Tout les infos sur la LEAF et on commencerai a parler de la ZOE je comprend mais ici personne va venir chercher des infos importante

[Speedy]

Et si on revenait au sujet ?

Sur ce forum tous les commentaires qui ne vantent pas les mérites des VE ou qui pire décrivent les galères qui découlent de leur utilisation sont mal venus.

 

Alors oui les journaleux ont raison de signaler le danger du miroir aux alouettes qu'est le VE. C'est un produit parfait pour les petits trajets du quotidien mais économiquement injustifiable, cela reste un jouet. J'ai le mien mais beaucoup de mes proches n'ont pas les moyens de s'offrir ce luxe.