Le 11/09/2026 à 16:03, Bart a dit :

Qui aurait pu croire que les habitués des SUV premium ne seraient pas ravis de se retrouver avec un intérieur de Scenic à peine modifié ?

Pour moi c'est LE problème de la voiture. On me dit et on me répète que ce n'est pas important mais je reste persuadé que c'est une des causes de l'échec.

Sur une Alpine, surtout à ce prix, tout doit être exclusif sinon, si on se fiche du look, on achète une chinoise bien mieux équipée et -le comble- plus performante.

Ensuite, bien sûr, son autonomie médiocre et son temps de rechargement aujourd'hui mauvais ne pardonnent pas pour ce tarif. Mais les amoureux d'Alpine, se fichent de cela, comme ils se fichaient de la consommation de l'A110. En revanche, le design exclusif est primordial.

il y a 30 minutes, PifPafPouf a dit :

Sur une Alpine, surtout à ce prix, tout doit être exclusif

intérieur sur base Clio d'une A110 à 80K (inclus commandes clim de Twingo)

Modifié il y a 21 heures21 h par CAC72

Renault a tellement monté le niveau sur le Scenic et sur la Megane, que de toute facon ca laissait pas bcp de marge pour faire significativement mieux.

On n'est pas sous-classé dans une A390, c'est ceux en Scenic et Megane qui sont surclassés.

Il y a 16 heures, PifPafPouf a dit :

Pour moi c'est LE problème de la voiture. On me dit et on me répète que ce n'est pas important mais je reste persuadé que c'est une des causes de l'échec.

Sur une Alpine, surtout à ce prix, tout doit être exclusif sinon, si on se fiche du look, on achète une chinoise bien mieux équipée et -le comble- plus performante.

Ensuite, bien sûr, son autonomie médiocre et son temps de rechargement aujourd'hui mauvais ne pardonnent pas pour ce tarif. Mais les amoureux d'Alpine, se fichent de cela, comme ils se fichaient de la consommation de l'A110. En revanche, le design exclusif est primordial.

Oui sur l'exclusivité et l'impression.

Après j'irais plus loin pour moi alpine ce ne sont pas des familiales il y a Renault pour cela

Même si l'A390 a beaucoup de qualité (Ligne superbe, châssis intéressant) elle ménage beaucoup trop la chèvre et le choux en voulant être sportive mais aussi une familiale, du coup l'exclusivité de la sportivité Alpine s'est perdu en route.

Au final elle ne peut pas se mettre concurrence avec de vrais sportives électrique comme les séries N ou les Porsche car nettement moins sportive et bien moins exclusive et elle ne peut pas non plus être concurrente d'un IX3 par exemple car il va lui manqué l'exclusivité de l’intérieur BMW et surtout l'autonomie et le 800V.

Même un G6 perf certes bien moins sportif possède un bien meilleur rapport prix/caractéristiques/performances idem face a un #5 Brabus ou une MG IM6 moins chères elles aussi.

Modifié il y a 4 heures4 h par FGO

Il y a 16 heures, CAC72 a dit :

intérieur sur base Clio d'une A110 à 80K (inclus commandes clim de Twingo)

Mais la position de conduite, les baquets n'ont vraiment rien avoir avec une clio 😉

Il y a 17 heures, CAC72 a dit :

intérieur sur base Clio d'une A110 à 80K (inclus commandes clim de Twingo)

On n'a pas les mêmes critères quand on achète une berlinette dédiée au sport, la légèreté, le dépouillement et un SUV électrique familial.

Ce ne sont pas du tout les mêmes clientèles ni le même usage.

Modifié il y a 3 heures3 h par Bart

il y a 34 minutes, Bart a dit :

Ce ne sont pas du tout les mêmes clientèles ni le même usage.

toi et tes "expertises" client...

Le tableau de bord de l'A390 répond tout à fait à "l'usage" prévu (et est conforme au standing attendu).

Ce truc du "bouhhh c'est le même tableau de bord" est un argument qu'on fabrique a posteriori quand on cherche des poux à la voiture.

Si le Scenic n'existait pas, on trouverait cet intérieur très bien. Et très peu d'acheteurs sont réellement contrariés de savoir qu'un Scenic ou une Mégane reprennent le même décors à peu de choses près. Les matériaux utilisés et l'ajout de la console centrale donne un résultat plus chic que sur le Scénic.

C'est un argument de quelqu'un qui n'est de toutes façons pas acheteur.

Tu n'es pas en mesure de quantifier l'importance que ça a vraiment dans la décision d'achat.

Qui pense sérieusement que les ventes seraient supérieures si l'A390 avait cet intérieur là (prix : 78K), qui n'a donc rien de commun avec le Scénic ? Ce qui compte c'est que l'intérieur soit désirable.

Est-ce que celui-là est plus sexy que celui de l'Alpine? Je trouve pas du tout. Donc dépenser une fortune simplement pour "faire autre chose", ça n'a pas de sens.

Modifié il y a 3 heures3 h par CAC72

Visiblement, je ne suis pas le seul à ne pas être acheteur ...

Et si c'est pour ramener à une Ioniq 5N qui a à peu près aussi peu de succès, ce n'est pas une grande démonstration.

Je n'ai jamais dit que cet intérieur de Scenic était le seul souci, c'est un des points (en plus de l'absence d'image d'Alpine hors de France et de tous ceux que j'ai cités précédemment) qui font que pas grand monde ne se précipite en concession.

Tu peux tourner en dérision tous les arguments des "non acheteurs", mais à un moment il faut juste se rendre compte que la cible de ceux qui y trouvent leur compte est tellement petite que ça ne se vend pas.

Ma voiture vaut, neuve, sans remises, à peu près le même prix qu'une A390, donc ce n'est pas juste une question de "jalousie"

Modifié il y a 2 heures2 h par Bart

De mauvaise vente sont liés à un ensemble de critère ne répondant pas aux souhaits de la clientèle mais pas jute un seul sauf si il est énorme ce qui n'est pas le cas de l'A390

Le tableau de bord ne peut à lui seul justifier le faible volume de vente au pire il y contribue mais pas plus que ca.

De mon coté ce n'est pas ca pour moi le plus gros pb de l'A390.

Quand a la photo ci-dessus elle ete retouchée ...

c'est l'intérieur d'une 5N mais il manque des éléments notamment sur le volant et les baquets sont de vrais baquets comme sur l'EV6 GT.

Top a voir et surtout à y mettre son auguste fessier bien qu'un poil ferme sportivité oblige.

Donc faut regarder du coté de la GTS pour les baquets coté A390

Modifié il y a 2 heures2 h par FGO

il y a 5 minutes, Bart a dit :

Visiblement, je ne suis pas le seul à ne pas être acheteur ...

voui, fais toi plaisir, mais ce n'est pas une démonstration.

Tu ne l'aurais pas été non plus avec un autre tableau de bord, quel qu'il soit.

il y a 5 minutes, Bart a dit :

Et si c'est pour ramener à une Ioniq 5N qui a à peu près aussi peu de succès

elle aussi c'est un problème de tableau de bord, donc?

C'était pas tellement pour parler de la 5N, c'était pour montrer n'importe quoi d'autre en disant que voir "autre chose", pour le principe, ne garantit rien du tout, et peut même plaire moins!

Elle se serait mieux vendu avec un truc dans ce style là?

Modifié il y a 2 heures2 h par CAC72

il y a 14 minutes, Bart a dit :

Je n'ai jamais dit que cet intérieur de Scenic était le seul souci, c'est un des points

tu ne peux pas le quantifier. Si ça se trouve c'est complètement anecdotique (c'est mon avis).

il y a 14 minutes, Bart a dit :

Ma voiture vaut, neuve, sans remises, à peu près le même prix qu'une A390, donc ce n'est pas juste une question de "jalousie"

???

Personne n'a évoqué ça! (mais je note le demi-lapsus "ce n'est pas juste une question de...")

Et on s'en fiche bien du prix "sans remise" de ta voiture puisque son prix catalogue n'est pas du tout celui qui est pris en compte pour tes mensualités ;-)

Tu peux le tourner dans tous les sens, visiblement il n'y a pas que moi qui n'ai pas envie de l'acheter ...

Quand on crée un produit, c'est pour le vendre et réaliser un certain objectif. Si trop peu de gens l'achètent, on peut bien se dire qu'il y a quelque chose (ou plusieurs) qui est raté quelque part non ?

Ou alors ce sont les acheteurs qui on tort.

il y a 8 minutes, FGO a dit :

Quand a la photo ci-dessus elle ete retouchée ...

c'est l'intérieur d'une 5N mais il manque des éléments notamment sur le volant et les baquets sont de vrais baquets sport comme sur l'EV6 GT;

j'ai juste enlevé le "N" sur le volant pour qu'on ait l'image d'un autre intérieur sportif neutre et qu'on puisse s'imaginer le cas de figure où l'A390 aurait eu ce type d'intérieur.

Je mets en évidence que l'effet "jamais vu ailleurs chez Renault" compte pour que dalle, ou presque. Ce qui compte, vraiment, pour tout le monde c'est l'effet produit, et rien d'autre.

il y a 4 minutes, Bart a dit :

Ou alors ce sont les acheteurs qui on tort.

??

Le sujet n'est pas "les acheteurs ont-ils raison ou tort?" (ce qui n'a aucun sens) mais : "le fait que le Scenic ait le même TDB a t il été un frein non négligeable dans les ventes de l'A390?".

Me citer les mauvaises ventes, que personne ne discute, n'appuie en rien ton hypothèse.

il y a 9 minutes, Bart a dit :

on peut bien se dire qu'il y a quelque chose (ou plusieurs) qui est raté quelque part non ?

ben oui, c'est pas le sujet.

(même si tu as souligné aussi les questions d'image, et contre ça le véhicule en lui même ne peut rien).

C'est une des raisons de cet échec, je n'ai jamais dit que c'était la seule. Tu veux juste tordre mes propos pour avoir le dernier mot, comme d'habitude.

il y a une heure, Bart a dit :

C'est une des raisons de cet échec, je n'ai jamais dit que c'était la seule.

Il y a vraiment des problèmes de logique dans les échanges 🙂. Puisque j'ai rappelé que tu citais le manque d'image, je n'ai donc pas pu te reprocher de ne voir que le TDB comme facteur d'échec! C'est donc absurde de me répondre "je n'ai jamais dit que c'était la seule" ! (et encore plus absurde de me reprocher de "tordre" quoi que ce soit alors que c'est toi qui comprend de travers).

Mon propos, c'est de dire que tu ne sais pas du tout si ça a compté vraiment (contrairement au facteur image ou au facteur prix, par exemple). C'est peut-être tout à fait anecdotique et un autre tableau de bord n'aurait pas ajouté une vente de plus. C'est ça que je discute. Tu n'as aucun élément permettant de dire que ça a pu compter (et les ventes modestes ne valident pas en bloc toutes les hypothèses qu'on empile comme ça sans démonstration).

Pour le dire autrement, je discute donc la pertinence de mettre cette histoire de tableau de bord dans la liste de ce qui a réellement freiné la carrière de la voiture.

Je ne crois pas du tout que ça ait compté, comme je ne crois pas du tout que ça ait compté non plus dans la carrière de la Ioniq 5N (et je pense que tu ne le crois pas non plus). Un autre tableau de bord n'aurait rien changé à mon avis, c'est un facteur tout à fait anecdotique. Ce que veulent les clients, c'est un truc soigné : c'est le cas. Et il faut avoir un esprit tordu pour se gâcher la vie parce qu'une autre voiture moins chère a un tableau de bord similaire à celui qu'on trouve très bien. C'est un truc psychologique qui n'existe pas vraiment dans la vraie vie.

On ne se gâche pas un plaisir parce qu'on est contrarié que quelqu'un d'autre profite du même tableau de bord (en version moins soignée). Ca ne tient pas debout. C'est pour ça que je dis que c'est une reproche fabriqué a posteriori, par des gens qui font des suppositions sur les exigences des acheteurs de ces voitures "pas raisonnables".

Modifié il y a 36 minutes36 min par CAC72

Voila, tu as conclu que ce n'est pas décisif et que les acheteurs s'en moquent.

Tu fais autorité et tu as le dernier mot.

Je ne fais pas "autorité", je discute la validité de tes raisonnements (et je mets en évidence les soucis logiques dans ton argumentation, surtout quand tu comprends ce que tu lis de travers, ce qui me contraint à rectifier).

Le sujet n'est pas le dernier mot, il est de discuter de la pertinence des arguments. Si tu ne veux plus discuter avec des raisonnements rationnels, ne discutons plus, mais ne cherche pas à me disqualifier avec cette histoire de "dernier mot".

Surtout quand on se souvient des écrans,volant,commandes...des Bentley lors du rachat par vag,des commandes,commodos...chez Aston Martin,des commandes fiat chez ferrari

Bref toutes ces choses chez des constructeurs de prestige qui ne leur ont pas vraiment été reproches m.

Idem chez les constructeurs de sportives comme tvr ou lotus