Le défouloir anti-Leaf 2 et #rapidgate

[ltc18]

écrire quelque lignes de code pour faire du bridage , moi , j'appelle ça du travail bâclé

 

pour la notice , demande à nissan , si toutefois il en on une maintenant

je te rappelle pour la troisième fois que les voitures étais livré avec la notice de la leaf 1

travail bâclé aussi

 

Comme tu insiste

Je répond

Non les leaf 2.0 n’étaient pas for dément livrée avec la notice de la leaf1

Pour mon cas je n’ai eu aucune notice au démarrage

Ce qui m’a conduit aller sur internet a ma première recharge pour savoir comment enlever le câble de la voiture

 

J’ai reçu ma notice version 2 il y a 1 mois environ

[Invité]

2° il n’y a pas de vice caché (voir paragraphe précédent) ; tout est dit dans le mode d’emploi ; comme il s’agit d’une VE, l’utilisateur potentiel sait qu’elle est forcément limitée en autonomie ! Interrogez comme je l’ai fait les gens autour de vous : ils croient tous qu’une VE ne peut faire qu’une centaine de km environ.

Le futur acquéreur ne s’attend donc pas à autre chose qu’une voiture qui a une petite autonomie et donc cela ne rentre pas dans la définition d’un vice caché :

« Définition : Vice caché Un vice caché est un défaut d'une chose tel qu'il la rend impropre à l'usage auquel elle est destinée, ou qui © que l'acquéreur ne l'aurait pas achetée ou l'aurait achetée à moindre prix s'il en avait eu connaissance ». (Source)

 

définition parfaite de la leaf2

vice caché

"la rend impropre à l'usage auquel elle est destinée,"

 

tu nous donne tous les arguments

merci

Pas du tout : elle n'est pas impropre à l'usage attendu d'un VEiste (voir avant)

 

tu oubli l'autre argument bien plus important

diminue tellement cet usage

et c'est bien le cas

ce qui rend obligatoire un arrêt nocturne sur les long trajets

d'après certains récits

si ce n'est pas un vice caché, ça,

alors tout va bien dans le meilleur des mondes

[BaudouinLabrique]

mais surtout réaliste rapport à la leaf qui pouvais nous amener facilement à la panne sèche, par surestimation de la distance parcourable affichée. le confort est aussi bien meilleur le SAV, aussi, mais il dépend pour beaucoup de la CC et pas du constructeur.

La prétendue surestimation de la distance parcourable :

tiens donc, comment expliquez-vous que je viens de parcourir 171 km (4 heures de route et donc > 40km/h de moyenne : avec une trentaine de feux rouges + bouchons du vendredi...) ? :

1° autonomie (affichée) au départ 222 km

2° autonomie affichée au retour 102 km

Donc avec 120 km d’autonomie affichée, j'en ai fait 171 km (parcourus) ! et donc 43% de plus !

La surestimation dont vous parlez exprime en fait un style de conduite inadapté au VE

[Invité]

Faux, la surestimation est bien réelle

 

avec ma leaf , j'avais souvent le matin au dessus de 200kms théorique

je suis aller jusqu'au bout , en éco conduite, je n'ai pas dépasser les 143 kms

et d'après beaucoup, ils font encore moins sans etre des cinglé de l'accélérateur

avec le soulEV, je suis juste en dessous des 200kms, (le NDEC est de 212 pour le miens), toujours légèrement plus que l'affichage

ce qu'affiche le soulEV, on peu le faire, sauf circonstances exceptionnelles

la leaf c'est le contraire

[zadene]

...

2° un VE n’est pas une voiture, mais une philosophie de vie et donc qui est cet utilisateur lambda selon vous ? Celui qui projette d’acquérir une VE se renseigne AVANT et n'attend donc pas d’une VE des performances en autonomie et en vitesse élevée constante comparables à une VT.

...

A force d'utiliser des acronymes, on oublie ce qu'ils veulent dire.

VE = véhicule électrique ou voiture électrique.

Donc, c'est bien une VOITURE.

[ltc18]

et surtout

la lecture des passage révélé par Baudouin, prouve sans aucun doute possible que les ingénieurs de nissan étais TOTALEMENT au courant de l'échauffement des batteries

ET

qu'ils n'on fait qu'écrire quelques lignes de code pour limiter les puissances qu'un utilisateur lambda est en droit d'attendre d'un tel véhicule ,au lieu de créer un système de régulation performant pour ces batteries.

c'est donc une volonté de nissan de fournir un produit décadent

même si il ne concerne pas tous les utilisateurs au quotidien, beaucoup vont devoir subir lorsqu'ils voudront aller un peu plus loin en pensant sincèrement utiliser leur voiture autrement qu'en local au lieu de leur VT

nissan va les contraindre à utiliser des VT au lieu de leur VE

et de provoquer par la même , de la pollution supplémentaire

c'est donc un vice caché

 

A mon avis

Le phénomène va en s’aggravant avec l’intégration de plus en plus poussée et la capacité augmentée

Ce phénomène est donc moins visible sur des batteries plus petite

 

Nous sommes sur une évolution intermédiaire et la vrai évolution sera sur la version plus qui aurait dû être la version normale

Mais il y a une pénurie de disponibilité de batterie donc pour le moment Nissan a fait un choix économique de ne pas rafraîchir la batterie et cela donne le défaut de ne pouvoir enchaîner des recharges rapide lorsque l’on roule vite

Après ce défaut concerne quoi genre 5% des trajets

Certains en font tout un foin ( ceux ne la possédant pas) et d’autres font avec comme moi

Qui a la chance de faire des trajets à grande vitesse mais pas besoin de recharger très vite dans la foulée et au final voir ce défaut u iquement que sur le forum et dont certains membres ne dorment pas et ne pensent qu’à ça

Toujours ceux ne les possedants pas bien sûr

Au final j’achèterai sûrement la plus ou toute autre électrique dans 2/3 ans et j’apprécie à chaque fois de la conduire

Et quand je reprend un thermique derrière quelle descente en arrière

Je ne pourrais plus envisager maintenant d’acheter autre chose qu’une électrique

[ltc18]

Avoue, tu as des actions chez Nissan, c'est pas possible autrement !

 

Et toi avoue que tu n’en dors pas la nuit au point de venir uniquement rabâcher ton bashing

Tu as été refusé à un entretien d’embauche chez Nissan et tu as décidé de te venger depuis ?

[elthib]

Avoue, tu as des actions chez Nissan, c'est pas possible autrement !

 

Et toi avoue que tu n’en dors pas la nuit au point de venir uniquement rabâcher ton bashing

Tu as été refusé à un entretien d’embauche chez Nissan et tu as décidé de te venger depuis ?

 

Oh mais tellement, je reve du rapidgate chaque nuit ça me hante !

[ltc18]

Visiblement

[Invité]

pour les differences entre les VE

voir ce topic

voiture-electrique-general/caradisiac-a-teste-la-soul-sur-le-periph-t11905.html

 

il est bien prouvé que le soulEV est nettement supérieur à la norme NDEC , alors que la leaf est à la ramasse

[BaudouinLabrique]

Faux, la surestimation est bien réelle

avec ma leaf , j'avais souvent le matin au dessus de 200kms théorique je suis aller jusqu'au bout , en éco conduite, je n'ai pas dépasser les 143 kms et d'après beaucoup, ils font encore moins sans être des cinglé de l'accélérateur

avec le soulEV, je suis juste en dessous des 200kms, (le NDEC est de 212 pour le miens), toujours légèrement plus que l'affichage

ce qu'affiche le soulEV, on peu le faire, sauf circonstances exceptionnelles

la leaf c'est le contraire

Pouvez-vous jurer sur la Bible

1° que votre style de conduite est resté rigoureusement le même avec votre Soul

(acquise il y a près de 3 ans) qu'avec a Leaf ! :

 

2° que trois ans de conduite en VE en plus n'a étrangement pas pas appris à l’adepte de l'ECO-conduite que vous êtes à mieux conduire encore et donc en consommant de moins en moins. L'inverse me paraît impossible. ?

 

Voilà selon moi ce qui explique au moins en partie une autonomie accrue en Soul par rapport à la Leaf...

[Invité]

bien au contraire

avec l'autonomie accrue du soulEV , je fait beaucoup moins attention à la consommation qu'avec la leaf1 ou c'etais devenu une obligation sous peine de ne pas arriver au terme du voyage des 100kms hebdomadaire en hiver (malgré l'affichage de 150 au départ)

le même trajet en soulEV , ou je suis obligé de faire attention, c'est uniquement si je part avec moins de 70% de batterie

[BaudouinLabrique]

...

2° un VE n’est pas une voiture, mais une philosophie de vie et donc qui est cet utilisateur lambda selon vous ? Celui qui projette d’acquérir une VE se renseigne AVANT et n'attend donc pas d’une VE des performances en autonomie et en vitesse élevée constante comparables à une VT.

...

A force d'utiliser des acronymes, on oublie ce qu'ils veulent dire.

VE = véhicule électrique ou voiture électrique.

Donc, c'est bien une VOITURE.

VE pourrait dire aussi Véhicule électrique, pour preuve.

 

N.B. VE veut dire aussi vicaire épiscopal !

[zadene]

...

2° il n’y a pas de vice caché (voir paragraphe précédent) ; tout est dit dans le mode d’emploi ; ...

...

Mode d'emploi que tu n'as pas quand tu commandes. Tu as une plaquette commerciale (quand elle est respectée, vu que c'est marqué dessus "non contractuel")

...

comme il s’agit d’une VE, l’utilisateur potentiel sait qu’elle est forcément limitée en autonomie ! Interrogez comme je l’ai fait les gens autour de vous : ils croient tous qu’une VE ne peut faire qu’une centaine de km environ.

...

Autonomie NEDC : 378 km. Quant à interroger "les gens autour de soi" qui n’ont pas de VE et qui n'y connaissent rien, c'est pas la meilleure source.

Et un VT aussi est limité en autonomie.

 

Il y avait un "sondage" il y a quelque temps : les utilisateurs se disaient prêts à envisager un VE lorsque l'autonomie dépasserait 300km.

C'est le cas avec la Leaf II, du moins sur le cycle NEDC.

 

De plus, Nissan a bien compris le jeu. Sur les premières pubs télés de la Leaf II, à AUCUN moment ils ne disaient que c'était un VE. Sur les pubs actuelles, ils ont juste rajouté, à la fin du spot, un truc du genre "retrouvez nos solutions de recharge sur Nissan.fr'", mais toujours sans annoncer que la Leaf est un VE.

Il y a donc bien une volonté de faire passer la Leaf comme une voiture "normale", c'est-à-dire équivalente à une VT, et à l'usage qu'attendent la majorité des utilisateurs d'un véhicule "normal".

[BaudouinLabrique]

et surtout

la lecture des passage révélé par Baudouin, prouve sans aucun doute possible que les ingénieurs de nissan étais TOTALEMENT au courant de l'échauffement des batteries

ET

qu'ils n'on fait qu'écrire quelques lignes de code pour limiter les puissances qu'un utilisateur lambda est en droit d'attendre d'un tel véhicule ,au lieu de créer un système de régulation performant pour ces batteries.

c'est donc une volonté de nissan de fournir un produit décadent

même si il ne concerne pas tous les utilisateurs au quotidien, beaucoup vont devoir subir lorsqu'ils voudront aller un peu plus loin en pensant sincèrement utiliser leur voiture autrement qu'en local au lieu de leur VT

nissan va les contraindre à utiliser des VT au lieu de leur VE

et de provoquer par la même , de la pollution supplémentaire

c'est donc un vice caché

 

A mon avis

Le phénomène va en s’aggravant avec l’intégration de plus en plus poussée et la capacité augmentée

Ce phénomène est donc moins visible sur des batteries plus petite

 

Nous sommes sur une évolution intermédiaire et la vrai évolution sera sur la version plus qui aurait dû être la version normale

Mais il y a une pénurie de disponibilité de batterie donc pour le moment Nissan a fait un choix économique de ne pas rafraîchir la batterie et cela donne le défaut de ne pouvoir enchaîner des recharges rapide lorsque l’on roule vite

Après ce défaut concerne quoi genre 5% des trajets

Certains en font tout un foin ( ceux ne la possédant pas) et d’autres font avec comme moi

Qui a la chance de faire des trajets à grande vitesse mais pas besoin de recharger très vite dans la foulée et au final voir ce défaut u iquement que sur le forum et dont certains membres ne dorment pas et ne pensent qu’à ça

Toujours ceux ne les possedants pas bien sûr

Au final j’achèterai sûrement la plus ou toute autre électrique dans 2/3 ans et j’apprécie à chaque fois de la conduire

Et quand je reprend un thermique derrière quelle descente en arrière

Je ne pourrais plus envisager maintenant d’acheter autre chose qu’une électrique

 

+ 1 !

 

100% d'accord ! Toute est une question de sagesse !

[zadene]

...

A force d'utiliser des acronymes, on oublie ce qu'ils veulent dire.

VE = véhicule électrique ou voiture électrique.

Donc, c'est bien une VOITURE.

VE pourrait dire aussi Véhicule électrique, pour preuve.

...

Relis avec le doigt, c'est exactement ce que j'ai écrit.

Quant à prendre "mobiloire" comme référence linguistique...

 

...

N.B. VE veut dire aussi vicaire épiscopal !

Quant à la référence au vicaire, c'est capillotracté.

Modifié juillet 2, 2018 par Invité

[alexsos]

oula ca chauffe par ici. . .

 

le retours qu'on peut lire ici et ailleurs ne semblent pas si catastrophique pourtant. ..

en utilisation quotidienne : aucun soucis !

 

en utilisation long trajet , 2-3 charges partielle d'apres ce que j'ai pu voir plutot chargér entre 40-80% semble le moins chauffer la batrerie. les +500 km semble faisable avec 1h30 -2h de charge (3x30 -40min)

ca me parait correcte pr un usage occasionnel de long trajet .

[elthib]

oula ca chauffe par ici. . .

 

C'est le cas de le dire

[BaudouinLabrique]

oula ca chauffe par ici. . .

 

le retours qu'on peut lire ici et ailleurs ne semblent pas si catastrophique pourtant. ..

en utilisation quotidienne : aucun soucis !

 

en utilisation long trajet , 2-3 charges partielle d'apres ce que j'ai pu voir plutot chargér entre 40-80% semble le moins chauffer la batrerie. les +500 km semble faisable avec 1h30 -2h de charge (3x30 -40min)

ca me parait correcte pr un usage occasionnel de long trajet .

 

+ 1 !

Le bon sens et la sagesse sont encore bien là !

[wywy]

C'est clair que les gars sont motivés aujourd'hui

[MattKirby]

Quand je lis tout ça, je ne peux m’empêcher de penser au bannissement d'Agfa. C'était totalement justifié puisqu'il a ironiquement survendu la leaf et ce, au détriment d'un potentiel futur client qui aurait pu se retrouver avec un véhicule qui ne lui correspondait pas.

Mais pour moi, il est beaucoup moins dangereux que baudoin...

Tu peux expliquer à Agfa que c'est pas bien ce qu'il a fait et je pense qu'il arretera.

Alors que baudoin n'est pas du tout objectif, totalement obsédé par nissan, incapable d'admettre qu'il se trompe ou que nissan a commis la moindre petite erreur. Il campe toujours sur ces positions, même quand 50 personnes lui expliquent quelque chose, et passe son temps à vendre ou sa marque, ou sa doctrine.

Un jour ou l'autre, un nouveau prendra ce qu'il dit pour argent comptant et se retrouvera avec un véhicule inadapté à ses besoins (ou embrigadé dans une secte )

[elthib]

Totalement d'accord avec MattKirby pour le coup !

[Bigrille]

ça c'est nouveau

 

J'ai eu pas mal d'expérience dans ma longue vie mai embrigader dans une secte c'est nouveau !!!

 

J'ai le ( malheur !!) d'utiliser une Leaf 24 de 2012 qui à encore 10 barres et 80/90 km d'autonomie qui remplie complètement l'usage qui lui est demandé il suffit de savoir ce que l'on veut ou connaitre ses besoins ou les deux

Mais la secte ça c'est fort !!

[ltc18]

Quand je lis tout ça, je ne peux m’empêcher de penser au bannissement d'Agfa. C'était totalement justifié puisqu'il a ironiquement survendu la leaf et ce, au détriment d'un potentiel futur client qui aurait pu se retrouver avec un véhicule qui ne lui correspondait pas.

Mais pour moi, il est beaucoup moins dangereux que baudoin...

Tu peux expliquer à Agfa que c'est pas bien ce qu'il a fait et je pense qu'il arretera.

Alors que baudoin n'est pas du tout objectif, totalement obsédé par nissan, incapable d'admettre qu'il se trompe ou que nissan a commis la moindre petite erreur. Il campe toujours sur ces positions, même quand 50 personnes lui expliquent quelque chose, et passe son temps à vendre ou sa marque, ou sa doctrine.

Un jour ou l'autre, un nouveau prendra ce qu'il dit pour argent comptant et se retrouvera avec un véhicule inadapté à ses besoins (ou embrigadé dans une secte )

 

Sauf que lui ne va pas troller sur les sujets où il n’a pas le modèle de voiture

Suivez mon regard

De plus c’est le sujet de fouloir etc.. donc défoulons nous

Ce qui serait sympa par contre ce serait de rester dans le poli

[ltc18]

Totalement d'accord avec MattKirby pour le coup !

 

Quelle surprise

 

De toute façon tu sera toujours d’accord du moment que l’on dénigre de la leaf