Le 100% tout électrique est une erreur monumentale

[Bernard42]

Le 01/12/2023 à 14:07, Sofasurfer a dit :

sauf que tu ignores ( ou pas ) une chose, les transfos sont couplés avec une chambre de stockage batterie, ce qui permet de faire tampon avec la puissance consommée chez EDF. 

Et donc avec 150 kwh consommé par jour tu reçois chez toi une facture elec de 1000 euro par mois, tu en as de la chance de te permettre une telle consommation. Tu cis dans un hotel particulier ou un manoir?

 

Les solutions existent. 

Mais les français sont-ils prêts à payer ? 

 

Les Allemands ont fait le choix de sortir du nucléaire. Félicitation à eux. 

Mais derrière, il faut assumer : 40 centimes le kWh. Avec bouclier. Voilà la dure réalité. 

 

Stockage batterie... Vous croyez que ça revient à combien au kwh comme solution ? C'est incroyablement cher. 

Avec ces solutions, faudra s'attendre à une explosion des prix du kwh. 

 

Et l'heure-creuse, au bout d'un certain seuil de VE en circulation, faudra tirer une croix dessus. Ça disparaitra du jour au lendemain. 

[Positron]

Le stockage batterie n'est pas incroyablement cher. Ou plutôt il ne l'est plus. Les choses bougent très vite et ce qui était vrai il y a 5 ans, ne l'est plus. Aujourd'hui, j'ai 7 kWc de PV + 14 kWh de stockage, ce qui me permet d'auto-produire 94% de mes besoins en électricité annuel (9000 kWh/an environ) avec 3 VE à la maison. Si je calcule mon coût de revient du MWh stocké sur 20 ans, je suis environ à 120 euros. A comparer avec le tarif bleu EDF (227,6 euros/MWh et probablement proche de 250 euros/MWh en 2024)...

[gatouille]

Le 02/12/2023 à 05:49, Positron a dit :

Le stockage batterie n'est pas incroyablement cher. Ou plutôt il ne l'est plus. Les choses bougent très vite et ce qui était vrai il y a 5 ans, ne l'est plus. Aujourd'hui, j'ai 7 kWc de PV + 14 kWh de stockage, ce qui me permet d'auto-produire 94% de mes besoins en électricité annuel (9000 kWh/an environ) avec 3 VE à la maison. Si je calcule mon coût de revient du MWh stocké sur 20 ans, je suis environ à 120 euros. A comparer avec le tarif bleu EDF (227,6 euros/MWh et probablement proche de 250 euros/MWh en 2024)...

Avec 7 kWc, en hiver vous produisez quelle part de votre consommation ?

En été, vous êtes en surplus ? Vous vendez votre électricité ?

Vos VE sont rechargés quasi totalement avec votre électricité ? Ils sont souvent à la maison la journée ?

 

Vos 14 kWh ne peuvent pas permettre de stocker l'été pour votre consommation de l'hiver.

[Positron]

Le 02/12/2023 à 10:47, gatouille a dit :

Avec 7 kWc, en hiver vous produisez quelle part de votre consommation ?

En été, vous êtes en surplus ? Vous vendez votre électricité ?

Voici les stats sur 12 mois (01/11/2022 au 31/10/2023):

 

PV = 10762 kWh
    - consommé directement = 6601 (61%)
    - stocké = 1881 kWh (17%)
    - vendu = 2280 kWh (21%) --> taux auto-conso annuel = 79%

Consommation = 8509 kWh
    - direct = 6601 kWh
    - batterie = 1387 kWh
    - réseau = 521 kWh (6%) --> taux auto-production annuel = 94%

 

taux auto-production par mois:
novembre 2022   : 93,6%
décembre 2022   : 69,3%
janvier 2023    : 82,7%
février 2023    : 95,0%
mars 2023       : 96,7%
avril 2023      : 97,2%
mai 2023        : 97,2%
juin 2023       : 98,2%
juillet 2023    : 98,0%
août 2023       : 97,7%
septembre 2023  : 97,5%
octobre 2023    : 96,4%

 

On voit donc qu'en décembre, seul 69% de ma conso est fourni par le solaire (malgré le stockage), donc 31% vient du réseau. Logique.

En été, le taux d'AP est au dessus de 95%.

Pour avoir une production suffisante en hiver, on est obligé de surdimmensionner l'installation et donc forcément il y a du surplus l'été. Sous les tropiques, ils n'ont pas ce problème...

Autonomie n'est pas autarcie. Je ne vais pas me couper du réseau et je paie avec plaisir mes 15 euros par mois d'abonnement !

Une batterie n'a pas vocation à faire du stockage saisonnier mais simplement pour la nuit et le jour suivant éventuellement. Pour le stockage à long terme, il y a d'autres solutions (STEP, power2gas..) mais ce n'est pas pour les particuliers a priori.

 

Screenshots Victron Multiplus sur 12 mois:

[Positron]

Le 02/12/2023 à 10:47, gatouille a dit :

Vos VE sont rechargés quasi totalement avec votre électricité ? Ils sont souvent à la maison la journée ?

Environ 75% des recharges sont faite à domicile (au solaire pour l'essentiel).

Le reste, 25%, vient de bornes de recharge publiques.

Il y très souvent au moins un VE à la maison en journée effectivement, ce qui permet la recharge solaire à tour de rôle.

[cerfvol82]

Le 02/12/2023 à 01:10, Bernard42 a dit :

 

Les solutions existent. 

Mais les français sont-ils prêts à payer ? 

 

Les Allemands ont fait le choix de sortir du nucléaire. Félicitation à eux. 

Mais derrière, il faut assumer : 40 centimes le kWh. Avec bouclier. Voilà la dure réalité. 

 

Stockage batterie... Vous croyez que ça revient à combien au kwh comme solution ? C'est incroyablement cher. 

Avec ces solutions, faudra s'attendre à une explosion des prix du kwh. 

 

Et l'heure-creuse, au bout d'un certain seuil de VE en circulation, faudra tirer une croix dessus. Ça disparaitra du jour au lendemain. 

   Les Allemands ont choisi de sortir du nucléaire pour acheter du gaz Russe en complément du charbon, bravo à vous!

    Le stockage batterie...incroyablement cher? cela prouve que vous n'y connaissez rien!

   

   J'ai une habitation avec chauffage électrique exclusivement et un V.E, véhicule principal de la maison. Les recharges extérieures sont exceptionnelles, pour des trajets >500kms. Un véhicule secondaire 4x4 me sert pour la traction de remorques dont une de 3,5T

    Jusqu' à fin d'été, l'abonnement EdF était de 3kW; ayant fait une estimation avec un abonnement Tempo de 6 kW et en recalculant avec les tarifs des jours rouges, cela m'aurait permis d'économiser 36€ environ. J'ai reçu la facture annuelle de 277€

    Malgré que 9 mois sur 12, je suis totalement autonome (disjoncteur EdF coupé), j'ai donc choisi de passer en 6kW Tempo

   J'ai une installation solaire en DIY avec 35kWh de batterie et  10kWc de panneaux qui couvre plus de 90% de la consommation annuelle, >9.000kWh

   L'emplacement m'empêche d'être totalement autonome, colline existante au sud

Je ne vend pas le surplus de production de cette installation

le coût de revient  de la batterie, c'est <5 ctmes d'€ le kWh

Bien, il y a ceux qui disent,....et ceux qui font

 

[Pedritto]

Le 03/12/2023 à 01:28, cerfvol82 a dit :

coût de revient  de la batterie, c'est <5 ctmes d'€ le kWh

Comment le calculez vous ?

Vous le saurez quand vous jetterez votre batterie a la poubelle et que vous saurez combien de kWh ont été stocké au total, ce qui dépend de la durée de vie de la batterie et de votre usage.

 

Ensuite 5c€ ça ne me paraît pas spécialement bon marché.

Il ne faut pas comparer ce prix a un coût de production (encore moins a un prix de vente) car pour stocker il faut préalablement produire !

[hybridex]

Le 02/12/2023 à 13:50, Positron a dit :

Voici les stats sur 12 mois (01/11/2022 au 31/10/2023):

 

PV = 10762 kWh
    - consommé directement = 6601 (61%)
    - stocké = 1881 kWh (17%)
    - vendu = 2280 kWh (21%) --> taux auto-conso annuel = 79%

Consommation = 8509 kWh
    - direct = 6601 kWh
    - batterie = 1387 kWh
    - réseau = 521 kWh (6%) --> taux auto-production annuel = 94%

 

taux auto-production par mois:
novembre 2022   : 93,6%
décembre 2022   : 69,3%
janvier 2023    : 82,7%
février 2023    : 95,0%
mars 2023       : 96,7%
avril 2023      : 97,2%
mai 2023        : 97,2%
juin 2023       : 98,2%
juillet 2023    : 98,0%
août 2023       : 97,7%
septembre 2023  : 97,5%
octobre 2023    : 96,4%

 

On voit donc qu'en décembre, seul 69% de ma conso est fourni par le solaire (malgré le stockage), donc 31% vient du réseau. Logique.

En été, le taux d'AP est au dessus de 95%.

Pour avoir une production suffisante en hiver, on est obligé de surdimmensionner l'installation et donc forcément il y a du surplus l'été. Sous les tropiques, ils n'ont pas ce problème...

Autonomie n'est pas autarcie. Je ne vais pas me couper du réseau et je paie avec plaisir mes 15 euros par mois d'abonnement !

Une batterie n'a pas vocation à faire du stockage saisonnier mais simplement pour la nuit et le jour suivant éventuellement. Pour le stockage à long terme, il y a d'autres solutions (STEP, power2gas..) mais ce n'est pas pour les particuliers a priori.

 

Screenshots Victron Multiplus sur 12 mois:

Dans quelle région?

J'ai tenté une simulation sur la même période. En Ile de France je ne pense pas parvenir à un taux de production comparable en hiver

Modifié décembre 3, 2023 par hybridex

[hybridex]

Le 03/12/2023 à 09:41, Pedritto a dit :

Comment le calculez vous ?

Vous le saurez quand vous jetterez votre batterie a la poubelle et que vous saurez combien de kWh ont été stocké au total, ce qui dépend de la durée de vie de la batterie et de votre usage.

 

Ensuite 5c€ ça ne me paraît pas spécialement bon marché.

Il ne faut pas comparer ce prix a un coût de production (encore moins a un prix de vente) car pour stocker il faut préalablement produire !

Ça n’empêche pas une simulation raisonnée, comme n'importe quel autre achat, ou comme pour la production du kWh nucléaire.

Il faudrait connaitre le prix de l'investissement

Quand je cherche des prix de batteries je les trouve complètement abusifs. Le prix de gros c'est 139$ le kWh à comparer avec les facturations de 5000€ à 7000€ pour une batterie "solaire" de 10 kWh

[hybridex]

Le 26/11/2023 à 17:05, Bernard42 a dit :

Imaginons que tous le monde veut recharger en même temps, comment le gérer niveau infrastructure électrique ?

La réponse : c'est impossible. 

En même temps c'est complètement irréaliste.

Ton calcul est complètement à côté de la plaque. Pour trouver combien il faut recharger il faut se baser sur la consommation réelle estimée, pas sur la capacité de recharge totale

Par exemple tes petits rouleurs à moins de 4000 km an vont tirer moins de 800 kWh sur l'année, en moyenne pas plus de 2kWh/jour. Ils ne vont pas aller se charger à 7 kW et encore moins se donner le top pour charger tous en même temps

40 000 000 de bagnoles avec 12500 km/an en moyenne ça fait 100 TWh sur l'année. Ça représente une puissance moyenne pour la recharge de 10 GW si 100% des recharges sur huit heures de nuit et bien sur moins de puissance si une partie des recharges se font de jour, éventuellement en photovoltaïque local

[hybridex]

Le 26/11/2023 à 17:05, Bernard42 a dit :

La voiture électrique provoque une demande de pic énorme, sans pour autant demander beaucoup d'énergie : ce qui signifie d'investir des milliards dans des centrales électriques pour augmenter la capacité de peak SANS que ces-dernières ne soient jamais rentables. 

C'est juste tout le contraire. Ces batteries permettent d'absorber les pointes de production et de consommation

[Sylvain100]

Le 03/12/2023 à 01:28, cerfvol82 a dit :

Malgré que 9 mois sur 12, je suis totalement autonome (disjoncteur EdF coupé), j'ai donc choisi de passer en 6kW Tempo

"Malgré le fait que"

 

Ce sont des conversations agréables et posées ici dis donc.
Je pense qu'il parlait de stockage de masse et pas individuel. Et je prends note que vous ne donnez aucun prix, bien sur ...

[hybridex]

Le 26/11/2023 à 17:05, Bernard42 a dit :

Contrairement à un moteur thermique qui peut rester fonctionnel durant plusieurs décennies, preuve en sont les 4L et 2cv sur les routes, une batterie, LFP ou NMC, va forcément se dégrader toute seule : c'est la dégradation calendaire (plus forte sur le LFP au passage..). 

 

Là est toute la subtilité de l'électrique : meilleure longévité kilométrique mais moins bonne longévité temporelle. 

 

Une Tesla peut faire 300 000 km en 10 ans, ce qui semble impossible avec une 308 hdi. 

La 308 hdi peut dormir 15 ans dans un garage en ayant fait que 50 000 km, ce qui semble impossible avec une Tesla dont la batterie sera morte par dégradation calendaire.

Un moteur thermique s'use à l'usage, bien plus qu'une batterie bien utilisée et se dégrade tout autant avec le temps, l'inactivité lui est tout aussi néfaste. Les durées de vie sont en fait comparables mais les motorisations électriques et leurs batteries auront pour le plus grand nombre vécu avec un entretien très minime et pas de réparation. Les thermiques auront connu de couteux changement de courroie, de Fap, d'embrayage si elles ont beaucoup roulé en ville, des avaries de turbo

[cerfvol82]

Le 03/12/2023 à 09:41, Pedritto a dit :

Comment le calculez vous ?

Vous le saurez quand vous jetterez votre batterie a la poubelle et que vous saurez combien de kWh ont été stocké au total, ce qui dépend de la durée de vie de la batterie et de votre usage.

 

Ensuite 5c€ ça ne me paraît pas spécialement bon marché.

Il ne faut pas comparer ce prix a un coût de production (encore moins a un prix de vente) car pour stocker il faut préalablement produire !

    La production vient  du solaire, les batteries de 4 ans pour les premières sont comme au premier jour, prix de revient avec BMS, protection disjoncteurs, chauffage et contenant: 120€/kWh

[hybridex]

Le 26/11/2023 à 17:29, Bernard42 a dit :

 

Certes mais bon, les politiques forcent pour le 100% électriques, je trouve ça stupide. 

Obliger des gens à acheter une Zoé alors qu'ils font 4000 km / an, on ne s'y retrouve pas du tout niveau bilan carbone. 

 

Quand on verra des décharges avec des batteries mortes qui s'entassent provenant de VE qui ont parcourut 50 000 km, ça fera scandale. 

 

Alors que l'électrique est réellement une bonne solution mais pour une application bien définie : gros kilométrage sur une durée limitée. 

Et ça, j'ai l'impression que beaucoup ne l'ont pas compris, surtout nos politiques. 

Les batteries sont physiquement et économiquement recyclables, la collecte des grosses batteries de VE usagées est simple, elle ne vont pas se disperser n'importe comment comme des batteries de smartphone

Personne n'est obligé d'acheter une Zoé

Les petits rouleurs auront le même intérêt qu'aujourd'hui à se tourner vers le marché de l'occasion, avec des véhicules électriques probablement plus fiables

D'ici 2035 ces occasions seront disponibles.

[rv45]

Le 02/12/2023 à 13:50, Positron a dit :

Voici les stats sur 12 mois (01/11/2022 au 31/10/2023):

 

PV = 10762 kWh
    - consommé directement = 6601 (61%)
    - stocké = 1881 kWh (17%)
    - vendu = 2280 kWh (21%) --> taux auto-conso annuel = 79%

Consommation = 8509 kWh
    - direct = 6601 kWh
    - batterie = 1387 kWh
    - réseau = 521 kWh (6%) --> taux auto-production annuel = 94%

 

taux auto-production par mois:
novembre 2022   : 93,6%
décembre 2022   : 69,3%
janvier 2023    : 82,7%
février 2023    : 95,0%
mars 2023       : 96,7%
avril 2023      : 97,2%
mai 2023        : 97,2%
juin 2023       : 98,2%
juillet 2023    : 98,0%
août 2023       : 97,7%
septembre 2023  : 97,5%
octobre 2023    : 96,4%

 

On voit donc qu'en décembre, seul 69% de ma conso est fourni par le solaire (malgré le stockage), donc 31% vient du réseau. Logique.

En été, le taux d'AP est au dessus de 95%.

Pour avoir une production suffisante en hiver, on est obligé de surdimmensionner l'installation et donc forcément il y a du surplus l'été. Sous les tropiques, ils n'ont pas ce problème...

Autonomie n'est pas autarcie. Je ne vais pas me couper du réseau et je paie avec plaisir mes 15 euros par mois d'abonnement !

Une batterie n'a pas vocation à faire du stockage saisonnier mais simplement pour la nuit et le jour suivant éventuellement. Pour le stockage à long terme, il y a d'autres solutions (STEP, power2gas..) mais ce n'est pas pour les particuliers a priori.

 

Screenshots Victron Multiplus sur 12 mois:

Remarquable,

 

Comme souvent il y a toujours ceux qui vont trouver le cas où ce n’est pas possible d’agir, et là effectivement ce n’est pas toujours facile d’atteindre ce niveau remarquable, pour justifier leurs inactions pour ne pas dire leurs nuisances, et comme toujours tous les cas où il est possible un très bon niveau d’agir et il faut bien commercer et être continuellement actif sur la durée pour arriver à un niveau acceptable.

 

Bravo encore une fois pour être à ce niveau. Je ne suis qu’à 63% d’autosuffisant et 60% d’autoconsommation, petite satisfaction je produit plus de kWh que j’en consomme au niveau domestique.

 

Alors je vous propose cette petite vidéo très intéressante pour ceux qui on toujours un prétexte pour critiquer ceux qui agissent.

 

 

[hybridex]

Le 26/11/2023 à 22:58, okidok a dit :

Il n'y que 0,04% de carbone dans l'atmosphère, j'ai écouté plusieurs chercheurs et scientifiques spécialisés dans le climat qui affirment que le carbone ne participe pas au réchauffement climatique

La plupart des chercheurs et scientifiques qui affirment ça ne sont pas le moins du monde des spécialistes du domaine. La faible quantité de CO2 présente n'est pas un argument valide, c'est même tout le contraire, il suffit d'en produire une "petite quantité" 0,02% de l'atmosphère pour augmenter ses effets de 50%

On ne peut pas prouver que le CO2 ne participe pas au réchauffement climatique.

On peut imaginer une incertitude sur ses effets, au minimum ils constituent un risque qu'on ne peut pas prendre. C'est comme franchir un feu rouge. Il y a une incertitude sur le fait qu'un camion va débouler au moment du franchissement, mais on ne peut pas prendre le risque

 

De plus les énergies fossiles sont en quantité finie et plombent lourdement nos trésoreries on a tout intérêt à faire l'effort de s'en passer.

[hybridex]

Le 27/11/2023 à 00:16, okidok a dit :

Dès qu'on n'est pas un mouton

Mais qui est le mouton?

Si l'un de nous deux l'est ce n'est certainement pas moi. Je dis et pense la même chose depuis plus de 50 ans et à l'époque on était pas nombreux ni suivistes

En revanche on reconnait très bien certains bêlements toujours et partout répétés des mêmes arguments climatosceptiques infondés

[hybridex]

Le 03/12/2023 à 11:28, cerfvol82 a dit :

    La production vient  du solaire, les batteries de 4 ans pour les premières sont comme au premier jour, prix de revient avec BMS, protection disjoncteurs, chauffage et contenant: 120€/kWh

où et comment trouves tu des batteries à ce prix et de quel type?

[Pedritto]

Le 03/12/2023 à 11:28, cerfvol82 a dit :

    La production vient  du solair

Oui j'avais compris. Mais ça ne veut pas dire que c'est gratuit. Votre production solaire a un coût de production.

Le coût de votre stockage vient s'ajouter a votre coût de production qui plus est augmenté par le rendement charge/décharge.

[GaelZorro26]

Le 03/12/2023 à 09:41, Pedritto a dit :

Comment le calculez vous ?

Vous le saurez quand vous jetterez votre batterie a la poubelle et que vous saurez combien de kWh ont été stocké au total, ce qui dépend de la durée de vie de la batterie et de votre usage.

 

Ensuite 5c€ ça ne me paraît pas spécialement bon marché.

Il ne faut pas comparer ce prix a un coût de production (encore moins a un prix de vente) car pour stocker il faut préalablement produire !

C'est même plus compliqué que ça !

Parce qu'une batterie ne peut pas être prise en isolation, elle fait partie d'un système de production d'électricité.

Sa rentabilité dépendra aussi du nombre de kWh qu'elle permettra d'éviter d'acheter à EDF. Donc plus la quantité de panneaux est importante, plus la rentabilité de la batterie sera élevée.

Le jour où le tarif de revente sera différent selon l'heure de la journée (ou de la nuit), la rentabilité des batteries sera d'autant plus élevée en conséquence.

 

Ce qu'on peut comparer c'est le LCOE avec et sans batterie. Dans les simulations que j'ai faites, l'ajout d'une batterie augmente la rentabilité du système, il y a une capacité optimale qui dépend du nombre de panneaux et de la courbe de consommation.

[gatouille]

Le 02/12/2023 à 13:50, Positron a dit :

Voici les stats sur 12 mois (01/11/2022 au 31/10/2023):

 

PV = 10762 kWh
    - consommé directement = 6601 (61%)
    - stocké = 1881 kWh (17%)
    - vendu = 2280 kWh (21%) --> taux auto-conso annuel = 79%

Consommation = 8509 kWh
    - direct = 6601 kWh
    - batterie = 1387 kWh
    - réseau = 521 kWh (6%) --> taux auto-production annuel = 94%

 

taux auto-production par mois:
novembre 2022   : 93,6%
décembre 2022   : 69,3%
janvier 2023    : 82,7%
février 2023    : 95,0%
mars 2023       : 96,7%
avril 2023      : 97,2%
mai 2023        : 97,2%
juin 2023       : 98,2%
juillet 2023    : 98,0%
août 2023       : 97,7%
septembre 2023  : 97,5%
octobre 2023    : 96,4%

 

On voit donc qu'en décembre, seul 69% de ma conso est fourni par le solaire (malgré le stockage), donc 31% vient du réseau. Logique.

En été, le taux d'AP est au dessus de 95%.

Pour avoir une production suffisante en hiver, on est obligé de surdimmensionner l'installation et donc forcément il y a du surplus l'été. Sous les tropiques, ils n'ont pas ce problème...

Autonomie n'est pas autarcie. Je ne vais pas me couper du réseau et je paie avec plaisir mes 15 euros par mois d'abonnement !

Une batterie n'a pas vocation à faire du stockage saisonnier mais simplement pour la nuit et le jour suivant éventuellement. Pour le stockage à long terme, il y a d'autres solutions (STEP, power2gas..) mais ce n'est pas pour les particuliers a priori.

 

Screenshots Victron Multiplus sur 12 mois:

... ... ...

Merci pour ces informations.

 

Sans dépiauter plus que çà, je suis étonné que votre consommation de l'hiver soit plus basse que celle de l'été. Habituellement c'est l'inverse à cause du chauffage d'hiver. Comment expliquez vous cela ?

 

Pour rester dans le thème du sujet... vous êtes en 100% électrique chauffage + eau chaude ?

Vous savez ce que vos VE ont pompés de votre conso PV ? Et pour combien de km ?

Vous êtes à combien de kWh crête /m2 /an vers chez vous ?

 

Pour être exhaustif, je suis curieux de voir les mêmes graphiques sur 1 semaine et sur 1 jour en été et en hiver en haute définition (mesures à 15 min ou 30 ou 1 heure).

 

Tout cela doit à la fin être mis en relation avec un coût ; c'est le nerf de la guerre.

Donc PV + stockage stationnaire + installation par un professionnel + PAC ou autre + abonnement + etc... en relation avec une durée de vie (difficilement prévisible mais je suis optimiste sur ce point).

[yankee76]

Le 03/12/2023 à 12:05, hybridex a dit :

où et comment trouves tu des batteries à ce prix et de quel type?

Ici par exemple:

 https://www.nkon.nl/fr/rechargeable/lifepo4/prismatisch.html

 

Les prix baissent en permanence y a 1.5ans j'ai acheté 16*230Ah pour 1600€(en B grade),aujourd'hui on peut acheter 16*280Ah pour 1100€ !

Modifié décembre 3, 2023 par yankee76

[cerfvol82]

Le 03/12/2023 à 13:21, Pedritto a dit :

Oui j'avais compris. Mais ça ne veut pas dire que c'est gratuit. Votre production solaire a un coût de production.

Le coût de votre stockage vient s'ajouter a votre coût de production qui plus est augmenté par le rendement charge/décharge.

    Je vais passer à 10,8kWc d'ici peu (retard cause santé) avec  onduleur 10kW,  35kWh de Lifepo4,régulateurs divers, protections disjoncteurs, compteurs d'énergie pour un coût total de 10,8 k€ TTC en DIY.

    Ce n'est pas le coût  d'un professionnel, d'ailleurs je ne trouverai pas un pro qui m'installe tout le système. Le "nerf de la guerre" est donc relatif

   Même aujourd'hui avec la nuit fraiche  -3°, la production a été suffisante pour l'alimentation de  la maison complète (chauffage et C.E. compris), une recharge complète des batteries stationnaires et charge de 10kWh dans le V.E

La vente du surplus n'est pas du tout dans ma démarche pour cette installation

   Les panneaux sont posés au sol, avec des orientations différentes et des pentes différentes en fonction de l'emplacement. J'ai une colline au sud avec une élévation de 18/ 19° qui fait un masque très important pour l'hiver

   Dans une installation de ce type, ce qui compte, c'est d'obtenir la meilleure production par temps maussade. C'est un compromis; le reste du temps la production est suffisante; donc le rendement importe peu

   Ces valeurs ne sont pas indiquées par les logiciels typiques genre Pv-Gis, Calsol et autres. Ils vous donnent un aperçu sur la région, mais ne prennent pas en compte si vous avez souvent du brouillard au lieu précis par exemple

  J'ai une installation séparée de 3kWc en vente totale à EDF-OA qui m'a coûté beaucoup plus cher en 2009, et dont les revenus, après remboursement du prêt sur 7 ans m'ont servi pour ce projet

[GaelZorro26]

Le 03/12/2023 à 10:39, hybridex a dit :

Ça n’empêche pas une simulation raisonnée, comme n'importe quel autre achat, ou comme pour la production du kWh nucléaire.

Il faudrait connaitre le prix de l'investissement

Quand je cherche des prix de batteries je les trouve complètement abusifs. Le prix de gros c'est 139$ le kWh à comparer avec les facturations de 5000€ à 7000€ pour une batterie "solaire" de 10 kWh

Pour ce prix, ça inclut aussi l'onduleur/chargeur, le câblage, la répartition et la main d'œuvre clés en main.

9.6kWh (48V/200Ah) en rack prêt à l'emploi c'est ~2600€ maintenant, ça pèse ~75kg.