il y a 25 minutes, tomlyon a dit :

J'ai vu Rambo un peu plus haut qui interdit l'alimentation par en dessous, pourtant quand je regarde mon tableau, je me dis que ce serait plus simple de passer par en dessous ?

Tu mélanges les choses je pense, et de toute façon ta ligne dédiée commencera par un nouvel interrupteur différentiel qui est alimenté par le haut. Ensuite de cet interrupteur différentiel jusqu'au disjoncteur ça peut varier (certains ressortent en bas, d'autre en haut), mais fondamentalement et comme tu as dans tout ton tableau actuellement le disjoncteur sera alimenté par le haut (dans ton cas ici sur ton tableau par des peignes) pour faire repartir l'alim vers la borne par le bas du disjoncteur. 

D'autre part, et sauf erreur je vois que tes borniers de départs sont déjà complets : le borner noir en bas à gauche (la phase) / et le bornier bleu en bas à droite (le neutre) difficile à voir. 

 

il y a 25 minutes, tomlyon a dit :

je suis ultra débutant en élec

il y a 25 minutes, tomlyon a dit :

Des avis / points de vigilance  ?

Fais appel à un électricien qualifié IRVE, et n'hésites pas à faire plusieurs devis pour challenger les tarifs. 

 

il y a 26 minutes, tomlyon a dit :

Ve-tronic WB

Un électricien IRVE ne t'installera pas ça, câble attaché implique non conformité aux normes actuelles (en France tout du moins...)

il y a 35 minutes, tomlyon a dit :

J'ai vu Rambo un peu plus haut qui interdit l'alimentation par en dessous, pourtant quand je regarde mon tableau, je me dis que ce serait plus simple de passer par en dessous ?

Pour plus de précisions, ma question portait sur l'alimentation du sectionneur et non celle du tableau!

@po589

Modifié avril 20, 20215 a par Watson

Je vais probablement commander un petit tableau additionnel pour câbler une green up.

Mon tableau principal est plein. Il est déjà dans mon garage. Du coup, je ne sais pas si je mets le nouveau tableau juste à coté ou plus près de la prise.

Il y a une dizaine de mètres à câbler jusqu'à la prise.

Pour alimenter mon nouveau tableau, je dois repartir de l'arrivée qui est tout en haut à gauche (sur le dessus du disjoncteur actuel) pour alimenter mon nouveau différentiel ?

Ou je pars d'en dessous ?

 

il y a 12 minutes, Rikium a dit :

D'autre part, et sauf erreur je vois que tes borniers de départs sont déjà complets : le borner noir en bas à gauche (la phase) / et le bornier bleu en bas à droite (le neutre) difficile à voir. 

Il me semble que sur certains tableau (le sien semble un Legrand), il y a de la place pour remplacer un bornier "4 bornes" par un à "6 bornes" voire même "8 bornes".

 

Si ça peut éviter de dépenser plus...

 

@BRETON38 @po589 @Eco-electric @Ben_TM3 ...

vrai ou faux?

il y a 11 minutes, Bart a dit :

 

Mon tableau principal est plein. Il est déjà dans mon garage. Du coup, je ne sais pas si je mets le nouveau tableau juste à coté ou plus près de la prise.

l'avantage d'accoler ton nouveau tableau à l'existnat c'est que dans ce cas ce n'est pas considéré comme un tableau divisionnaire, donc pas de prise de tête pour protéger avec un disjoncteur en plus la ligne entre les deux tableaux (et en plus comme on a fait faire chez nous rajouter un sectionneur au TD,...)

 

il y a 11 minutes, Bart a dit :

Pour alimenter mon nouveau tableau, je dois repartir de l'arrivée qui est tout en haut à gauche (sur le dessus du disjoncteur actuel) pour alimenter mon nouveau différentiel ?

Tu repars des borniers Noirs et bleu tout en bas. 

Ensuite soit ton deuxième tableau est éloigné, auquel cas tu devras dimensionner ta section en conséquence entre les deux tableaux et dimensionner ton disjoncteur en conséquence à placer dans le TP pour protéger entre les deux tableaux, soit, tu accoles les deux tableaux, auquel cas tu pars directement de tes borniers vers le second tableau. 

il y a 1 minute, Watson a dit :

Il me semble que sur certains tableau (le sien semble un Legrand), il y a de la place pour remplacer un bornier "4 bornes" par un à "6 bornes" voire même "8 bornes".

j'ai pas dit le contraire 😉. je dis juste que ses borniers actuels semblent être déjà saturés.

il y a 25 minutes, Watson a dit :

Pour plus de précisions, ma question portait sur l'alimentation du sectionneur et non celle du tableau!

@po589

coffret ou sectionneur, même combat. l'"habitude" fait que les gens s'attendent à ne plus avoir de jus sous un disjoncteur/sectionneur quand ils le coupent. Le professionnel qui ne fait pas de VAT (vérification d'absence de tension) parce que trop pressé 🙄 ou l'amateur qui ne sait pas ce que c'est risque de se faire avoir. Et même celui qui a bien fait une VAT risque de se faire avoir un moment après quand il sautera sur le dessous du sectionneur avant que son neurone ne se souvienne que c'est à l'envers.

 

Je ne crois pas que ce soit interdit mais c'est vraiment pas glop avec un gros warning à mettre dessus en rouge fluo.

C'est presque aussi fouareu que d'utiliser le fil vert/jaune comme conducteur actif.

il y a 17 minutes, Rikium a dit :

l'avantage d'accoler ton nouveau tableau à l'existnat c'est que dans ce cas ce n'est pas considéré comme un tableau divisionnaire, donc pas de prise de tête pour protéger avec un disjoncteur en plus la ligne entre les deux tableaux (et en plus comme on a fait faire chez nous rajouter un sectionneur au TD,...)

 

Tu repars des borniers Noirs et bleu tout en bas. 

Ensuite soit ton deuxième tableau est éloigné, auquel cas tu devras dimensionner ta section en conséquence entre les deux tableaux et dimensionner ton disjoncteur en conséquence à placer dans le TP pour protéger entre les deux tableaux, soit, tu accoles les deux tableaux, auquel cas tu pars directement de tes borniers vers le second tableau. 

OK, donc la meilleure solution est de mettre le nouveau tableau à coté de celui-ci.

Par contre, je ne comprends pas de quels borniers noirs et bleus tu parles sur mon tableau ?

Je pars de sous le disjoncteur général ?

Ou d'ailleurs ?

il y a 15 minutes, Bart a dit :

OK, donc la meilleure solution est de mettre le nouveau tableau à coté de celui-ci.

C'est la solution la plus simple; clairement  

 

Après est-ce "la meilleure" ? Tout dépend de ce que tu souhaites faire

 

À titre personnel, je préfère avoir le TD à proximité de la prise / borne, pour pouvoir le couper manuellement le plus rapidement possible en cas de besoin, sans devoir courir dans la maison pour aller au tableau principal (cas de figure très peu probable, certes).

 

Mais - comme évoqué - cela implique d'avoir un dimensionnement de section différent, et surtout un autre organe de coupure dans le tableau principal pour protéger la liaison, et pouvoir couper le TD depuis le tableau principal.

 

Cela étant, si dans ton cas tu n'as que 10m entre ta prise et ton tableau, cela ne changerait effectivement pas grand-chose (comparativement au tableau accolé au principal), pour pas mal de boulot en plus 😕

 

EDIT : et de toute façon, ton tableau est plein, tu ne peux pas rajouter de disjoncteur en plus, ce qui règle la question !

Modifié avril 20, 20215 a par Ben_TM3

il y a 5 minutes, Bart a dit :

OK, donc la meilleure solution est de mettre le nouveau tableau à coté de celui-ci.

Par contre, je ne comprends pas de quels borniers noirs et bleus tu parles sur mon tableau ?

Je pars de sous le disjoncteur général ?

Ou d'ailleurs ?

Il faut passer par un machin comme ça pour répartir tes gros câbles en tête de tableau
https://www.123elec.com/legrand-drivia-bornier-neutre-bleu-2x35-4x25.html

Il faut éviter autant que possible d'avoir plusieurs fils dans la même mâchoire de connexion. La mauvaise connexion est une cause majeure de départ de feu.

@Bart Tu n'as pas le choix pour le tableau. Tu dois le coller car tu n'as pas la place dans ton tableau actuel pour ajouter le disjoncteur indispensable pour protéger le câble qui irait vers un tableau distant.

il y a 4 minutes, po589 a dit :

Il faut passer par un machin comme ça pour répartir tes gros câbles en tête de tableau
https://www.123elec.com/legrand-drivia-bornier-neutre-bleu-2x35-4x25.html

Il faut éviter autant que possible d'avoir plusieurs fils dans la même mâchoire de connexion. La mauvaise connexion est une cause majeure de départ de feu.

Je ne crois pas que mon tableau soit équipé de ce truc ...

On voit sur la photo que l'alimentation du disjoncteur général se fait directement par les gros câbles sur le haut.

D'où mon questionnement pour faire ça proprement ...

Du coup, je fais arriver mes gros câbles vers ce bornier, puis un bout de câble vers le général et un autre vers mon futur tableau ?

Modifié avril 20, 20215 a par Bart

Petite question est ce pour installer une prise hager ou autre ceci pourrait m'être utile? (matériel de récup)

 

 

 

à l’instant, Bart a dit :

Je ne crois pas que mon tableau soit équipé de ce truc ...

On voit sur la photo que l'alimentation du disjoncteur général se fait directement par les gros câbles sur le haut.

Faut débrancher ces 2 fils, les mettre sur des répartiteurs comme j'ai montré et de ces répartiteurs avoir 2 câbles qui vont sur le diff existant et 2 autres qui alimentent la nouvelle enveloppe collée au coffret actuel.
Chaque câble sera ainsi proprement serré.
Si je ne m'abuse c'est du legrand, la ref que je t'ai donné doit pouvoir se clipser en haut du tableau.
 

il y a 10 minutes, St3rtrix a dit :

Petite question est ce pour installer une prise hager ou autre ceci pourrait m'être utile? (matériel de récup)

 

>Eclairage : disjoncteur triphasé, pas sur que ça puisse servir...
>PC table : disjoncteur différentiel bipolaire avec diff 30mA AC. 4A ça peut servir pour protéger un truc qui tire moins de 4 A qui qui n'a pas besoin d'un diff type A.  A tous les coup cela protégeait une paillasse d’établi ce truc.
>PC : idem PC table mais en 16A. Çà peut protéger le congèl ou les circuits extérieurs de la maison sans risque que le diff ne fasse un jour péter d'autres circuits de la maison.
>Le coffret 👍 bien joli.

Mais différentiel type AC = pas possible pour un point de charge (faut du type A)

Modifié avril 20, 20215 a par po589

il y a 19 minutes, po589 a dit :

Je ne crois pas que ce soit interdit mais c'est vraiment pas glop avec un gros warning à mettre dessus en rouge fluo.

Entièrement d'accord, et à la limite du scandale lorsqu'on connait toutes les interdictions qui sont établies pour les P17 sans obturateur ou encore les prises T2 qui ne sont pas T2S et qui impliquent que le Tesla Wall connector n'est plus disponible en France, ou encore la quasi obligation d'utiliser des prises renforcées E/F avec différentiel et disjoncteur dédiés.

 

 

il y a 22 minutes, Bart a dit :

Par contre, je ne comprends pas de quels borniers noirs et bleus tu parles sur mon tableau ?

Ici par exemple (fleche rouge) on voit ton bornier de répartition de neutre (bleu). J'arrive pas à voir le bornier de phase sur la photo, mais il doit être là aussi (vers la gauche)

 

il y a 11 minutes, Rikium a dit :

Ici par exemple (fleche rouge) on voit ton bornier de répartition de neutre (bleu). J'arrive pas à voir le bornier de phase sur la photo, mais il doit être là aussi (vers la gauche)

 

 

Bien vu !

J'ai bien ce Bornier plus un noir à l'opposé.

Par contre, ils sont inutilisés, rien n'est branché dessus.

Et vu leur position, ils ne seront pas utilisables, il faut que j'en mette en haut près de l'arrivée

il y a 13 minutes, farenas a dit :

Entièrement d'accord, et à la limite du scandale lorsqu'on connait toutes les interdictions qui sont établies pour les P17 sans obturateur ou encore les prises T2 qui ne sont pas T2S et qui impliquent que le Tesla Wall connector n'est plus disponible en France, ou encore la quasi obligation d'utiliser des prises renforcées E/F avec différentiel et disjoncteur dédiés.

P17, T2S etc ça défini l'installation exposée aux utilisateurs.
Le soucis du branchement par en dessous c'est pour les électriciens plus ou moins avertis qui mettront les mains dans le tableau.

 

il y a 1 minute, Bart a dit :

Et vu leur position, ils ne seront pas utilisables, il faut que j'en mette en haut près de l'arrivée

SI ils sont pas utilisés, peut être peux tu les déclipser pour les remettre en haut (tout dépend du tableau électrique, certains permettent de mettre les borniers en haut ou en en bas). 

il y a 2 minutes, Bart a dit :

Bien vu !

J'ai bien ce Bornier plus un noir à l'opposé.

Par contre, ils sont inutilisés, rien n'est branché dessus.

Et vu leur position, ils ne seront pas utilisables, il faut que j'en mette en haut près de l'arrivée

tu les déclipses, les re-clipses en haut au même endroit et tu fais avec comme je t'ai indiqué. Tu as tout ce qu'il faut.

il y a 19 minutes, po589 a dit :

>Eclairage : disjoncteur triphasé, pas sur que ça puisse servir...
>PC table : disjoncteur différentiel bipolaire avec diff 30mA AC. 4A ça peut servir pour protéger un truc qui tire moins de 4 A qui qui n'a pas besoin d'un diff type A.  A tous les coup cela protégeait une paillasse d’établi ce truc.
>PC : idem PC table mais en 16A. Çà peut protéger le congèl ou les circuits extérieurs de la maison sans risque que le diff ne fasse un jour péter d'autres circuits de la maison.
>Le coffret 👍 bien joli.

Mais différentiel type AC = pas possible pour un point de charge (faut du type A)

Merci pour ta réponse 😀

 

bref ne me sera d'aucune utilité, je trouvais dommage car il va finir à la poubelle.

@po589

Oui, je vais probablement faire comme ça.

A part ça, le reste m'a l'air très simple, surtout avec un petit tableau précablé, le risque d'erreur est minime.

 

Modifié avril 20, 20215 a par Bart

il y a 7 minutes, Bart a dit :

@po589

Oui, je vais probablement faire comme ça.

A part ça, le reste m'a l'air très simple, surtout avec un petit tableau précablé, le risque d'erreur est minime.

 

Attention tout de même là tu as un différentiel 63A en tête de tableau donc toléré car < au courant assigné max de ton AGCP en tête d'installation.
Si ton petit tableau précablé a un ou des diff que de 40A il te faudra peut être les protéger.
 

il y a 11 minutes, St3rtrix a dit :

Merci pour ta réponse 😀

bref ne me sera d'aucune utilité, je trouvais dommage car il va finir à la poubelle.

Arf le "PC" et le coffret ont pleins d'usages possibles dans une maison.
Le Pc tableau peut alimenter un portail, un éclairage exter, la pompe d'un bassin...