La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Eco-electric]

Il y a 3 heures, tben a dit :

Système de pilotage énergétique de la recharge.

Ils sous entendent (c'est noté sur advenir):

- horloge de programmation

- délestage

- contacteur HC-HP

- signal d'information du réseau

 

 

 

[Christophe92]

Il y a 8 heures, Mtu330 a dit :

Je n'ai rien vu de plus que ce que tu peux avoir accès sur leur site. ☺

 

Étant électricien, j'ai appelé Hager début avril car sur leur catalogue il y avait des bornes que je ne retrouvais pas sur leur site.

La personne au téléphone m'a dit que de nouveau modèle sortait courant mai, et il y a une semaine, sur ma boîte pro, j'ai reçu un mail en disant que le 6 mai sortait la nouvelle gamme.

Et aujourd'hui, j'ai vu sur leur site une nouvelle gamme, j'ai pris la référerence en 7,4kw ( réf ,https://hager.com/fr/catalogue/produits/xev1k07t2tpfr-evcs-witty-1x7kw-t2+tic+pr+cle ) et j'ai regardé le prix sur un site connu.

 

Maintenant, il faudra que je prenne le reprenne le temps de regarder la différence avec le modèle car elle semble 150e plus chere https://www.electrissime.fr/witty-borne-de-charge-7kw-1phn-t2-tic-protection-xev1k07t2tpfr-a52643.html

https://www.electrissime.fr/witty-borne-de-charge-ip54-4-7kw-m3t2s-pour-1-ve-xev101-a21821.html

 

Encore une fois, ne me tomber pas dessus en disant, elle est plus chere parce que elle a des fonctions en plus. Je n'ai pas encore détaillé

Je viens de voir la doc. C est sûrement à cause de la mise en oeuvre de la protection 6mA en DC. Cela va sûrement devenir un standard sur les bornes car obligatoire dans certains pays comme la grande Bretagne.

[Rikium]

Pour ceux que cela intéresse de creuser plus en détail les capacités de cette nouvelle gamme de borne Hager (sans que les détails techniques ne soient noyés dans le fil de la recharge à domicile de la Tesla Model 3), j'ai créé un sujet ici :

 

 

[Watson]

Il y a 16 heures, Rikium a dit :

Nos propos ne sont aucunement antinomiques et en faites cohabitent, un devis peut très bien aussi être détaillé en objectif de résultat. Et je pense que beaucoup de personnes qui posent des questions sur ce fil ont intrinsèquement ce besoin de traduction de devis qui sont rédigés en objectif de moyens (liste des matériaux qui seront utilisés) et ont justement ce besoin de comprendre si cela correspond à leur besoin (objectif de résultat).

Le faites est que pour les affaires courantes il est plus simple pour le professionnel de se dédouaner avec un devis focalisé sur les matériaux + une ligne générique MOD, et si quelque chose a été oublié ou ne fonctionne pas, plus facile de noyer le poisson parce que le devis a été accepté en l'état.

Dans ce cas, il faut avoir une connaissance poussée du sujet pour, en tant qu'acheteur, comprendre si le devis correspond bien au besoin ou non. 

Mais ne te méprend pas sur mon propos, bien sur qu'il est important d'avoir un devis ultra détaillé permettant de comprendre ce qui est acheté, je dis juste que la liste des matériaux n'est pas suffisante pour déterminer la validité d'un devis, et qu'un descriptif des travaux est tout aussi important et permet de mesurer les résultats attendus.

Dont acte!

[knorkator6]

Ca y est, mon installation est en place grâce aux infos de ce forum.

 

Prise P17 verrouillable, diff + disjoncteur en boitier étanche, reliés par 6 mètres de 3G 6 carré.

Ne manque plus que l'adaptateur commandé aux US, merci à @Rikium pour le lien.

Et, le plus important, la SR+ à brancher dessus ( en principe début juin).

 

Cordialement

[Rikium]

il y a 13 minutes, knorkator6 a dit :

Ne manque plus que l'adaptateur commandé aux US, merci à @Rikium pour le lien.

Il est de nouveau disponible sur le shop Tesla : https://shop.tesla.com/fr_fr/product/adaptateur-bleu---16a_32a

[knorkator6]

Trop tard, commandé juste après avoir vu ton lien.

Livraison dans 2 à 4 semaines.

[po589]

il y a 20 minutes, knorkator6 a dit :

Ca y est, mon installation est en place grâce aux infos de ce forum.

 

Prise P17 verrouillable, diff + disjoncteur en boitier étanche, reliés par 6 mètres de 3G 6 carré.

Ne manque plus que l'adaptateur commandé aux US, merci à @Rikium pour le lien.

Et, le plus important, la SR+ à brancher dessus ( en principe début juin).

 

Cordialement

Disjoncteur 40A sur un câble 6² et une prise au courant assigné de 32A est une non conformité majeure. Bien pire que la P17 interdite en logement d'habitation pour le risque de choc électrique.
Faut vite remplacer par un disjoncteur 32A.

Le câble qui alimente ce coffret  vient d'où et est protégé par quoi ? (sélectivité ? et diff dédié ?)

Qu'est ce que ce petit câble blanc qui rentre dans le coffret ?

[knorkator6]

La P17 est dans mon garage extérieur, pour le choc électrique le diff 30 mili est en principe là pour ça.

Mon tableau électrique étant plein, j'ai donc collé le coffret à côté.

Il est branché en entrée du tableau sur les peignes.

Le câble blanc n'entre pas, il en sort, c'est la reprise du voyant ejp dans le tableau.

 

Cordialement

[Rikium]

il y a 46 minutes, knorkator6 a dit :

reliés par 6 mètres de 3G 6 carré

Je plussois avec @po589, au delà de 32A en 6mm2 on atteint la limite d'échauffement.

 

il y a 7 minutes, knorkator6 a dit :

Mon tableau électrique étant plein, j'ai donc collé le coffret à côté.

Il est branché en entrée du tableau sur les peignes.

Donc ce mini tableau n'est pas considéré comme un tableau divisionnaire nécessitant une protection complémentaire au tableau principal. 

Par contre qu'entend tu par les peignes ?

Tu veux dires les borniers de distribution de Phase et neutre du tableau ? ou tu as repiqué sur des modules du tableau principal ?

 

Modifié mai 2, 2021 par Rikium

[knorkator6]

Tout à fait d'accord pour la limite en courant, mais elle est pour 28 mètres en 32A, je n'en ai que 6.

 

Oui, les borniers de distribution, ils sont reliés par des peignes.

 

Cordialement

[Rikium]

il y a 1 minute, knorkator6 a dit :

Tout à fait d'accord pour la limite en courant, mais elle est pour 28 mètres en 32A, je n'en ai que 6.

Non c'est pas comme ça que tu dois le lire. ce qui protège ta ligne d'un courant trop fort n'est pas l'appareil en aval qui tire le jus et que tu régles à ta convenance, mais bien le disjoncteur qui protège la ligne.

 

Ton disjoncteur doit donc être un 32A pour assurer la sécurité de la ligne 6mm2.

[knorkator6]

Autant pour moi, tu as tout à fait raison.

Même si la SR+ ne tirera jamais plus de 32A je vais remplacer le disjoncteur à l'occasion pour être dans les clous.

 

Cordialement

 

[Rikium]

à l’instant, knorkator6 a dit :

Même si la SR+ ne tirera jamais plus de 32A

c'est ça, suffit que pour X raisons la voiture tire plus que 32A (bug ou défaut de chargeur) et la ton disjoncteur 32A pourra au moins réagir sans que toute l'installation ne crame. 

[jls007]

Et quand tu charge à 32 A avec un disjoncteur de 32 A, il ne vas pas chauffer un peu ???

Je pensais qu'il fallait tjrs un peu de marge par rapport au courant qui traverse le disjoncteur ...

[Rikium]

il y a 15 minutes, jls007 a dit :

Je pensais qu'il fallait tjrs un peu de marge par rapport au courant qui traverse le disjoncteur ...

c'est une autre histoire. Ici tu parles du dimensionnement par rapport à l'usage d'une borne par exemple, qui implique d'avoir une section en 10mm2 pour autoriser à tirer 32A et octroyer la possibilité de mettre un disjoncteur 40A.

 

Dans le cas cité au dessus, le plus gros souci est que la ligne est en 6mm2. Au delà de 32A la ligne va surchauffer et potentiellement mettre le feu à la baraque ! le disjoncteur 40A qui y a été placé est donc inadéquate et doit être remplacé par un 32A.

 

En outre, la prise P17 a un courant assigné à 32A, elle doit donc là aussi être protégée en adéquation avec un disjoncteur 32A. Cette prise n'étant pas une borne de recharge, elle n'est pas conçue pour tourner au delà de ce pour quoi elle a été fabriquée. 

Alors en effet, en plein été, avec un tableau électrique réalisé comme une boite de sardine, ça va chauffer la dedans et le disjoncteur à 32A aura possiblement tendance à sauter si sollicité au max sur plusieurs heures, dans ce cas, baisser la charge de quelques Ampères vaut mieux que de surdimensionner les protections et risquer un incendie.

Modifié mai 2, 2021 par Rikium

[po589]

il y a une heure, knorkator6 a dit :

La P17 est dans mon garage extérieur, pour le choc électrique le diff 30 mili est en principe là pour ça.

Mon tableau électrique étant plein, j'ai donc collé le coffret à côté.

Il est branché en entrée du tableau sur les peignes.

Le câble blanc n'entre pas, il en sort, c'est la reprise du voyant ejp dans le tableau.

 

Cordialement

Donc l'alimentation de ce petit coffret n'est pas l'un des 2 câbles R2V que l'on voit entrer/sortir au dessus ?
Le second câble noir n'est pas raccordé dans ce petit coffret il n'est qu'en transit ?

Un différentiel 30mA n'est pas magique et ne sauvera pas tout le monde, notamment pas une personne mouillée ou un enfant. La NFC15-100 interdit les prises P17 parce qu'elles n'ont pas d'obturateur.

 

[MakeArt]

il y a 6 minutes, Rikium a dit :

c'est une autre histoire. Ici tu parles du dimensionnement par rapport à l'usage d'une borne par exemple, qui implique d'avoir une section en 10mm2 pour autoriser à tirer 32A et octroyer la possibilité de mettre un disjoncteur 40A.

 

Dans le cas cité au dessus, le plus gros souci est que la ligne est en 6mm2. Au delà de 32A la ligne va surchauffer et potentiellement mettre le feu à la baraque ! le disjoncteur 40A qui y a été placé est donc inadéquate et doit être remplacé par un 32A.

 

En outre, la prise P17 a un courant assigné à 32A, elle doit donc là aussi être protégée en adéquation avec un disjoncteur 32A. Cette prise n'étant pas une borne de recharge, elle n'est pas conçue pour tourner au delà de ce pour quoi elle a été fabriquée. 

Alors en effet, en plein été, avec un tableau électrique réalisé comme une boite de sardine, ça va chauffer la dedans et le disjoncteur à 32A aura possiblement tendance à sauter si sollicité au max sur plusieurs heures, dans ce cas, baisser la charge de quelques Ampères vaut mieux que de surdimensionner les protections et risquer un incendie.

P17+10mm2 et UMC, j'ai eu le même raisonnement, en j'utilisant un disjoncteur de 32A. Généralement je charge toujours à 26A, pour garder une marge,  mais j'ai effectué quelques charges de plusieurs heures à 32A, sans jamais avoir disjoncté. Je suis loin du max rating (), il me manque plus qu'un été hyper chaud pour vérifier si ça passe toujours.

[po589]

il y a une heure, knorkator6 a dit :

Autant pour moi, tu as tout à fait raison.

Même si la SR+ ne tirera jamais plus de 32A je vais remplacer le disjoncteur à l'occasion pour être dans les clous

La longueur du câble n'a rien a voir avec la protection. La longueur du câble n'a à voir qu'avec la chute de tension qui doit rester <5% en tout point de l'installation, voir moins pour éviter des coupures en cours de charge. (3% pour l’éclairage)

6² c'est 32A max , tableau 10.1F de la NFC15-100.
et 32A max c'est aussi pour la prise qui a un courant assigné de 32A donc 32A max.

 

La SR+ tirera normalement jamais plus que 32A , espérons le mais une protection n'est pas dimensionnée sur des suppositions, elle l'est en fonction de ce qui est à protéger et dans le but de pallier à une anomalie, ce qui n'est pas normal donc.

 

Après il ne faut pas oublier qu'une prise on branche n'importe quoi dessus, pas qu'une SR+. Demain il y aura dessus un camping car et tous ses accessoires, une machine à gaufre ou on ne sait pas quoi.
Peut être qu'un jour on branchera dessus un truc comme ça  avec 2 SR+ dessus ou une SR+ et une machine à gaufre
https://www.leader-loisirs.com/prise-et-rallonge-220v/2834-prise-double-p17-entree-male-2-sorties-femelle.html?
 

ou même un truc comme ça
https://www.leader-loisirs.com/prise-et-rallonge-220v/3081-prise-triple-femelle-16a-p17.html

 

Modifié mai 2, 2021 par po589

[knorkator6]

L'un des câbles est l'alim du coffret, l'autre va sur la prise.

 

Comme je l'ai répondu à @Rikium le 40A sera remplacé par un 32A.

 

Cordialement

[po589]

il y a 4 minutes, knorkator6 a dit :

L'un des câbles est l'alim du coffret, l'autre va sur la prise.

 

Comme je l'ai répondu à @Rikium le 40A sera remplacé par un 32A.

 

Cordialement

Ce câble d'alim du petit coffret n’étant pas protégé il devrait être invisible à l'extérieur des 2 coffrets accolés, comme si les 2 coffrets ne faisaient qu'un.

[knorkator6]

Tu as raison, sera modifié.

 

Cordialement

[Mtu330]

il y a une heure, po589 a dit :

La longueur du câble n'a rien a voir avec la protection. La longueur du câble n'a à voir qu'avec la chute de tension qui doit rester <5% en tout point de l'installation, voir moins pour éviter des coupures en cours de charge. (3% pour l’éclairage)

Ça par contre c'est faux . La longueur de câble à une relation direct sur le fonctionnement de la protection. Court circuit etc.

Ce n'est absolument pas que pour la chute de tension.

 

 

[po589]

il y a 49 minutes, Mtu330 a dit :

Ça par contre c'est faux . La longueur de câble à une relation direct sur le fonctionnement de la protection. Court circuit etc.

Ce n'est absolument pas que pour la chute de tension.

En domestique si.
Il y a un tableau le 10.1F qui donne pour chaque usage une valeur max du courant assigné des disjoncteurs de protection et la section mini des câbles (ici 6² et 32A pour un "autres circuits").
Et par ailleurs la section des câbles qui est donnée en mini dans ce tableau doit être éventuellement ajustée à la hausse pour garantir la chute de tension en tout point du circuit <5% (3% si éclairage).
Les longueurs de câbles ont un impact sur les protections que quand on a à considérer les pouvoirs de coupures, des courants de défaut et/ou des temps de coupures en régime TN ou IT, considérations limitées en TT et inexistantes en habitation.

[Mtu330]

il y a 32 minutes, po589 a dit :

Les longueurs de câbles ont un impact sur les protections que quand on a à considérer les pouvoirs de coupures, des courants de défaut et/ou des temps de coupures en régime TN ou IT, considérations limitées en TT et inexistantes en habitation.

La on est d'accord