La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[LeLutin]

Le 30/10/2022 à 23:28, remitesla a dit :

Alors, de ce que j’ai pu lire sur ce fil et d’autres, le WC3 n’est pas compatible avec les dispositifs de délestages, donc tout ce qui a trait au délestage sur le devis de mon électricien est inutile. À moi de regarder la puissance disponible la nuit en sortie du linky pour pas faire disjoncter. 
Sachant que je suis en triphasé 9kVA (augmentable à 12) et que je veux un WC3 (à cause du tarif imbattable et du bouton magique), 
que me conseillez vous comme protections ? 
Idéalement Interrupteur différentiel et divisionnaire ?
Pour le câble, je pense me plier à la norme avec du 5x10mm2 pour une longueur de 20m maxi. 
Merci d’avance 

Tout système de recharge de VE supérieur à 3,7 kW doit obligatoirement être installé par un électricien professionnel qualifié IRVE. Il saura quoi conseiller et quelles normes obligatoires appliquer.

De plus la borne Tesla ne répondant pas aux critères de la législation française sur la recharge de VE à domicile, il est donc interdit de l'installer ou de la faire installer chez soi en France.

[Mathieu82]

Le 31/10/2022 à 19:58, R300 a dit :

je suis ingé elec depuis 30 ans mais pas IRVE, puis je quand même faire mon installation ?

 😁

Bien sûr, à vos risques et péril.

Personne ne viendra vous embêter sauf si problème d'incendie, de dégâts électrique ou on vous demandera qui a fait l'installation. Le risque est donc faible mais présent.

Par contre pour bénéficier des aides, le cas échéant, c'est mort. Irve obligatoire.

[Invité]

...

Modifié novembre 1, 2022 par Invité

[Mathieu82]

Le 31/10/2022 à 21:27, R300 a dit :

Oui enfin, c'est comme les usines que j'ai conçues depuis 30 ans donc le risque d'incendie est vraiment faible, en fait il n'existe pas.

sachant que la plupart des départs de feu electriques sont issus d'un mauvais serrage des bornes, je vérifie tous les 6 mois les serrages, qui le fait sur ce fil ?

ensuite un sous dimensionnement des conducteurs quand les bricolos s'y mettent, parce que Caneco c'est pas pour rien qu'il vaut un bras hein, du coup joe le bricolo et son copain IRVE prends 2 sections au dessus, comme ça il est tranquille, bah c'est vrai autant remplacer les calculs par du cuivre.

perso j'ai une licence, donc ça va de ce coté aussi.

 

Tout ça ne prends pas en compte une protection thermique du câble par le disjoncteur ( le fameux magnetothermique symbole d'un carré et d'une arche) donc admettons que la protection thermique fonctionne pas, admettons que la protection ne fonctionne pas, admettons

 

Sachant aussi qu'un câble qui chauffe (donc il est trop petit), rejette entre 80 et 140 degrés des composants chimiques et de la chaleur, la fumée ne vient qu'après 140 degrés, et la détection incendie prend le relais.

 

donc bon le risque incendie réel va falloir me le démontrer hein !

 

De vous a moi les electriciens IRVE c'est bien pour les assurances, pas pour les calculs.

Je suis ok. Le risque est minime. Maintenant ceux qui ont fait la réglementation impose un certificat de formation, qui vous sera demandé possiblement pour les aides de l'état et si problème par l'assurance. C'est tout. Donc si vous maîtrisez, rien ne vous empêche.

[Liger7144]

Le 31/10/2022 à 21:03, Mathieu82 a dit :

Je suis ok. Le risque est minime. Maintenant ceux qui ont fait la réglementation impose un certificat de formation, qui vous sera demandé possiblement pour les aides de l'état et si problème par l'assurance. C'est tout. Donc si vous maîtrisez, rien ne vous empêche.

Uniquement pour les aides de l'État

[po589]

Le 31/10/2022 à 23:02, Liger7144 a dit :

Uniquement pour les aides de l'État

En effet une assurance fera son boulot elle indemnisera vous, propriétaire. Puis elle fera ce qu'elle fait toujours elle cherchera à répercuter sur les responsables, en l'occurrence vous, acteur non assuré (comme l'est obligatoirement un pro) et n'ayant pas respecté la législation en vigueur.
Rappel : les assurances comme la loi ça ne sert rien tant qu'il n'y a pas de problème.

[Liger7144]

Le 31/10/2022 à 22:16, po589 a dit :

En effet une assurance fera son boulot elle indemnisera vous, propriétaire. Puis elle fera ce qu'elle fait toujours elle cherchera à répercuter sur les responsables, en l'occurrence vous, acteur non assuré (comme l'est obligatoirement un pro) et n'ayant pas respecté la législation en vigueur.
Rappel : les assurances comme la loi ça ne sert rien tant qu'il n'y a pas de problème.

As-tu un exemple de mise en cause d'un propriétaire particulier pour un défaut d'installation ? Je ne parle même pas d'agrément irve ou autre.

Un particulier est indemnisé.

S'il y a un professionnel responsable, il sera poursuivi Pas le particulier.

Modifié octobre 31, 2022 par Liger7144

[po589]

Le 31/10/2022 à 23:57, Liger7144 a dit :

S'il y a un professionnel responsable, il sera poursuivi Pas le particulier.

Et vous croyez vraiment qu'une assurance qui aurait a engager des 100n de milliers d'euros de réparation ou de soins ne poursuivrait pas le particulier qui s'est pris pour un pro ?

Je bosse dans l'industrie et quand il y a sinistre ils cherchent systématiquement les poux et le respect de la réglementation est le premier des critères de conformité, c'est même une de ses raison d’être principale à la réglementation.

[Liger7144]

Le 01/11/2022 à 07:51, po589 a dit :

Et vous croyez vraiment qu'une assurance qui aurait a engager des 100n de milliers d'euros de réparation ou de soins ne poursuivrait pas le particulier qui s'est pris pour un pro ?

Je bosse dans l'industrie et quand il y a sinistre ils cherchent systématiquement les poux et le respect de la réglementation est le premier des critères de conformité, c'est même une de ses raison d’être principale à la réglementation.

On a deja eu ce débat et j'ai interrogé des assureurs, y compris inspecteurs d'assurance et experts. C'est rarissime les mises en cause de particuliers.

Inutile de faire peur pour rien.

Ça n'enlève pas le risque premier d'une installation défectueuse : choc électrique, incendie...

[yankee76]

Le 31/10/2022 à 21:27, R300 a dit :

, je vérifie tous les 6 mois les serrages, qui le fait sur ce fil ?

Idem.

Chose que l'installateur IRVE ne fera jamais !

Modifié novembre 1, 2022 par yankee76

[Liger7144]

Le 01/11/2022 à 09:16, yankee76 a dit :

Idem.

Chose que l'installateur IRVE ne fera jamais !

+2 Vérifier le serrage voire contrôle thermique de l'installation ça c'est une recommandation importante !

[po589]

Le 01/11/2022 à 10:08, Liger7144 a dit :

C'est rarissime les mises en cause de particuliers.

et c'est 100% de cas où le particulier a fait lui même le job
 

Je ne remets pas en cause le fait qu'il y a des IRVE mauvais et que la plupart des amateurs bosseront mieux qu'un pro, je le pense aussi.
Mais nier le rôle des lois et des chaines de responsabilité c'est la méthode Coué.
 

[Liger7144]

Le 01/11/2022 à 09:59, po589 a dit :

et c'est 100% de cas où le particulier a fait lui même le job
 

Ce n'est pas la réalité.

Connais tu des exemples ?

Je me suis vraiment renseigné car j'ai construit moi-même plusieurs maisons. Je ne suis pas professionnel mais passionné.

Donc j'ai voulu mesurer le risque.

Il est très faible.

[po589]

Le 01/11/2022 à 11:15, Liger7144 a dit :

Ce n'est pas la réalité.

Connais tu des exemples ?

Je me suis vraiment renseigné car j'ai construit moi-même plusieurs maisons. Je ne suis pas professionnel mais passionné.

Donc j'ai voulu mesurer le risque.

Il est très faible.

Le risque trés faible c'est celui d'avoir un problème si on bosse bien et respecte les règles. C'est d'ailleurs pour ça que je fais moi même souvent à la maison (aussi parce que j'ai pas envie de gérer des entreprises comme je le fais au quotidien pour le boulot)

Mais si le risque d'avoir un soucis est faible, le risque en cas de soucis est infiniment plus important puisque celui qui a fait, le responsable, c'est nous. Ce risque de responsabilité n'existe pas si on sous traite en prenant soin de vérifier titre de qualité et assurance des intervenants.

Comme vous je préfère ne pas avoir de problème et comme vous je préfère faire moi même pour ne pas en avoir mais ce n'est pas la même chose que le sujet responsabilité.

[BRETON38]

Le 01/11/2022 à 10:20, Liger7144 a dit :

+2 Vérifier le serrage voire contrôle thermique de l'installation ça c'est une recommandation importante !

Surtout serrage au couple selon les préconisation du fabricant. Jamais vu un tournevis dynamométrique sur un chantier...

[Invité]

...

Modifié novembre 1, 2022 par Invité

[Fender]

Le 01/11/2022 à 13:36, BRETON38 a dit :

Surtout serrage au couple selon les préconisation du fabricant. Jamais vu un tournevis dynamométrique sur un chantier...

tous les électriciens qui je connais serrent au tournevis dynamométrique, même le presta du presta d'enedis venu poser le linky en utilisait un !

[Invité]

...

Modifié novembre 1, 2022 par Invité

[Thierry.P]

@R300 , le forum n'est pas un lieu où l'on incite les autres à prendre des risques. 

Le forum est là pour donner des conseils et rappeler la loi.

On a compris ta position.  Merci de ne plus revenir sur ce sujet. 

 

La modération.

Rappel: ne pas tenir compte de la modération ou la contester vaut bannissement immédiat

 

[Invité]

...

Modifié novembre 1, 2022 par Invité

[Mod3]

Salut !

voici le petit bricolage que j’ai fait pour que le câble de charge mobile puisse rester en sécurité à demeure (je ne prend que le t2-t2 en déplacement)

 

 

 

 

 

 

 

mon UMC est sous clé, mais en cas de besoin je peux le sortir en 2 min ! Je charge a 13A sous contrôle périodique de ma caméra thermique pour vérifier que tout reste a basse température. Derrière le mur j’ai tout de suite mon tableau, avec la ligne dédiée en 2.5mm2. L’UMC étant supporté par le bas, il n’y a aucune traction sur la prise. C’est tip top !

 

pour info l’UMC consomme 2W quand inutilisé.

[Nikos]

 Tip top ???  C’est une blague ? Charger à 13A sur une prise Chinoise by casto …. Il y a des joueurs ici

[LeLutin]

Le 12/11/2022 à 15:13, Mod3 a dit :

Salut !

voici le petit bricolage que j’ai fait pour que le câble de charge mobile puisse rester en sécurité à demeure (je ne prend que le t2-t2 en déplacement)

(...)

mon UMC est sous clé, mais en cas de besoin je peux le sortir en 2 min ! Je charge a 13A sous contrôle périodique de ma caméra thermique pour vérifier que tout reste a basse température. Derrière le mur j’ai tout de suite mon tableau, avec la ligne dédiée en 2.5mm2. L’UMC étant supporté par le bas, il n’y a aucune traction sur la prise. C’est tip top !

 

pour info l’UMC consomme 2W quand inutilisé.

Pour info, la législation impose la charge d'un VE sur une prise classique avec une limitation à 8 A max. Pourquoi ? Elle ne sont pas conçue pour cet usage.

Je ne crois pas que la prise Casto soit une prise renforcée permettant la charge à 13 A.

Et je ne crois pas que tu reste avec ta caméra thermique pendant toute la charge pour vérifier la température. Et quand ce sera chaud (ou plus) ce sera trop tard.

[etienne31]

plutôt qu'etre peu agréable avec quelqu'un qui vient partager sa réalisation, conseillons le de passer sur une prise renforcée comme la Green up, y en a pour ~70-80€ et ça sera une belle amélioration 👌 

[Fender]

oui, une prise renforcée serait préférable, je doute que cette prise tienne longtemps à 13A.

Mais sinon, c'est une réalisation très sympa