La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Stives]

Le 02/02/2022 à 09:37, Incongrue a dit :

 retenir également que le credit d’impôt est prévu pour fourniture + pose de la borne

Comment fait quelqu'un qui, lorsqu'il arrive dans une nouvelle maison avec un point de connexion existant aux normes (avec câble 10 mm2 + disjoncteur 40 A + différentiel 30 mA type A) avec une borne de recharge qui a été retirée pour une raison ou une autre ?

(il n'existe pas de texte qui oblige à remplacer une borne).

L'électricien IRVE va contrôler que l'installation est conforme, vérifier le serrage des bornes, fournir et poser la borne ; la facture pose + fourniture sera en conséquence du temps passé (donc pas de temps pour poser le conduit, le câble et les dispositifs de protection).

 

[velletazjp]

Le 02/02/2022 à 09:30, Ouioui2821 a dit :

Je pense que ça ne passera pas, car tout le matériel et main d’œuvre doit être sur la même facture. Je doute donc que tu puisse procéder à une partie du travail. 

Pourquoi dis tu "tout" le matériel.

 

S'il ne fournit que la borne + mise en oeuvre, je ne peux pas bénéficier des 300€ du crédit d'impôt sur la fourniture et la pose de la borne uniquement ?

[Remy]

Le 02/02/2022 à 09:54, Stives a dit :

L'électricien IRVE va contrôler que l'installation est conforme, vérifier le serrage des bornes, fournir et poser la borne

Autre solution :

L'électricien IRVE va démonter les protections existantes, remplacer le câble installé et fournir et poser la borne, les protections neuves et le nouveau câble , et , bien sûr, facturer le tout.

[velletazjp]

Le 02/02/2022 à 10:06, Remy a dit :

Autre solution :

L'électricien IRVE va démonter les protections existantes, remplacer le câble installé et fournir et poser la borne, les protections neuves et le nouveau câble , et , bien sûr, facturer le tout.

oui enfin dans ce cas là je peux refuser le devis...

[po589]

du moment que la facturation prévoit la fourniture de la borne à mon avis c'est bon .

Il peut aussi fournir le câble que vous posez, de même qu'il fournira et posera la protection.

 

Si le chemin de câble est long et compliqué ou pire incertain c'est un risque (de perte de temps ) pour l’électricien.

J'en connais plusieurs qui sont plus que contents si on leur demande de faire le job sur des câbles déjà en place.

 

A minima passer un fourreau pour lui ne peut que permettre une économie.

[Eco-electric]

Le 02/02/2022 à 10:02, velletazjp a dit :

Pourquoi dis tu "tout" le matériel.

 

S'il ne fournit que la borne + mise en oeuvre, je ne peux pas bénéficier des 300€ du crédit d'impôt sur la fourniture et la pose de la borne uniquement ?

Il n'y a aucun problème à ce qu'une partie de l'installation électrique soit déjà en place.

 

L'électricien vérifiera si l'installation est conforme (dimensionnement, mesure d'isolement, cheminement...) et repartira sur l'existant si tout est bon.

 

Donc rien n'empêche le particulier de tirer et poser les lignes et même de poser les protections.

 

L'électricien fournira la borne et la pose.

Le crédit impôt sera sur la facture de l'électricien (borne, pose, fournitures...).

 

Le client peut même fournir la borne mais pas de crédit d'impôt.

Celui qui achète une borne d'occasion de grande marque peut la faire poser.

 

Par contre tous les électriciens IRVE n'accepte pas tous de procéder ainsi (responsabilité, garantie...).

[Remy]

Le 02/02/2022 à 11:08, Eco-electric a dit :

L'électricien vérifiera si l'installation est conforme (dimensionnement, mesure d'isolement, cheminement...) et repartira sur l'existant si tout est bon.

Il n'est pas toujours facile d'assurer que le câble est bien dédié et ne passe pas par une boîte de dérivation dans les combles ou le vide sanitaire...

 

Pareil pour les protections, un disjoncteur usé qui ne saute plus au bon calibre n'est pas facile à détecter.

 

Le 02/02/2022 à 11:08, Eco-electric a dit :

Par contre tous les électriciens IRVE n'accepte pas tous de procéder ainsi (responsabilité, garantie...).

Exactement, comment être responsable d'une installation qu'on n'a pas faite en totalité (à moins de facturer quelques heures de main d'œuvre en expertise de l'existant ?)

Par ailleurs, certains n'acceptent pas non plus de poser des bornes autres que les marques "partenaires" sur lesquelles ils ont été formés.

Modifié février 2, 2022 par Remy

[Stives]

Le 02/02/2022 à 11:23, Remy a dit :

Par ailleurs, certains n'acceptent pas non plus de poser des bornes autres que les marques "partenaires" sur lesquelles ils ont été formés.

C'est du marketing avec une histoire de montant de remise car il il n'y a  besoin d'une formation spécifique sur une borne de recharge pour identifier les bornes d'alimentation qui sont repérées (L, N ,PE) et éventuellement les deux bornes TIC qui ne sont pas polarisées !

 

[Eco-electric]

Le 02/02/2022 à 11:36, Stives a dit :

C'est du marketing avec une histoire de montant de remise car il il n'y a  besoin d'une formation spécifique sur une borne de recharge pour identifier les bornes d'alimentation qui sont repérées (L, N ,PE) et éventuellement les deux bornes TIC qui ne sont pas polarisées !

Effectivement rien de compliqué à installer, le paramétrage peut l'être et le dépannage peut être un casse tête.

 

Poser toujours le même produit et faire du sav dessus permet de gagner en compétence et donc d'assurer un dépannage "normalement" plus performant.

 

Tout comme lorsqu'on choisi un installateur, s'il a posé 50 bornes Hager, il y a des chances qu'il maîtrise mieux son produit.

 

 

 

[Stives]

Le 02/02/2022 à 14:26, Eco-electric a dit :

Poser toujours le même produit et faire du sav dessus permet de gagner en compétence et donc d'assurer un dépannage "normalement" plus performant.

Des électriciens compétents en électronique, ça ne court pas les rues et en cas de panne, je ne vois vraiment pas ce qu'il va faire à part changer la borne ou, dans le meilleur des cas la carte électronique, si c'est possible (débrancher les connecteurs, changer la carte puis rebrancher les connecteurs) ?

[Remy]

Le 02/02/2022 à 14:36, Stives a dit :

Des électriciens compétents en électronique, ça ne court pas les rues et en cas de panne, je ne vois vraiment pas ce qu'il va faire à part changer la borne ou, dans le meilleur des cas la carte électronique, si c'est possible (débrancher les connecteurs, changer la carte puis rebrancher les connecteurs) ?

Dans certaines bornes, les paramètres peuvent être mis à jour par une clé USB, d'autres par bluetooth ou en Wifi... 

Pour le dépannage, même s'il ne s'agit "que" de remplacer une carte, il faut savoir où se la procurer, parfois créer un compte chez le fournisseur, etc...

Je peux comprendre qu'un installateur n'aie pas envie d'avoir 20 applications sur son téléphone et 15 comptes fournisseur à gérer et se concentre sur un ou deux grands fournisseurs.

 

Ce qui est ennuyeux, c'est que l'obligation d'installation par un électricien agréé IRVE désavantage les petits fabricants de bornes (les installateurs préfèrent se former chez des grosses entreprises installées qui ne vont pas fermer l'année prochaine) et est peut-être un frein à la concurrence et à l'innovation.

[Buskives]

J'ai validé pour une borne TotalEnergie

Quelqu'un a fait faire cette installation par TotalEnergie (en tout cas via leurs prestataires bien entendu mais en étant passé par le service client TotalEnergie ?)

Si oui j'aimerais vos témoignages svp.

[LeFugitif]

Le 01/02/2022 à 08:32, Buskives a dit :

Bonjour 👋 

 

1. Sur prise ordinaire tu peux recharger à 8a max (a régler sur l’écran de ta voiture. T’as possibilité d’enregistrer cette info pour les fois suivantes grâce à la localisation gps) mais normalement c’est fait pour recharger de façon occasionnelle. Ce type de prise n’est pas conçue pour tirer en continue sur des sessions répétitives de 8-12h. 
 

2. Installer une prise renforcer type GreenUp ou Witty (3,7kWh) mais tu rechargeras que jusqu’à 3kWh max avec l’UMC (chargeur) de la Tesla. 
 

3. Installer une borne de recharge. 

Utilises ceci pour te donner une idée. 
Si tu as commandé une TM3 Propulsion le site n’est pas à jour car basé sur les 2021 avec batterie 55kW. 
Nous nous aurons des 60kW en 2022. 
Ce que je fais c’est que je sélectionne la version Long Range (grande autonomie) et que le 20 a 100% est indiquée à 60kW (comme nos Propulsions 2022 de 0 à 100%). 

Merci pour ta réponse. 

La prise classique ne supporte pas plus de 8A? J'ai vu sur certaines vidéos qu'on pouvait aller sur 13A sans aucun soucis. 

 

Je ne souhaite pas investir dans une prise/installation pour la voiture, car je suis locataire et je risque probablement de déménager dans les mois/années à venir. 

 

Je ne me vois donc pas investir la dedans, surtout que pour limiter les risques et les soucis, il faudrait que je passe par un professionnel. 

[Ben_TM3]

Le 02/02/2022 à 19:47, LeFugitif a dit :

Merci pour ta réponse. 

La prise classique ne supporte pas plus de 8A? J'ai vu sur certaines vidéos qu'on pouvait aller sur 13A sans aucun soucis. 

Je te conseille chaudement de lire le premier message de ce sujet, comme le titre t'y invite

 

Toutes ces questions ont été posées des centaines de fois (au bas mot), c'est pourquoi le premier message a été transformé en synthèse explicative

 

Outre le premier message du présent sujet, je te conseille également la lecture de celui-çi, dédié à la législation encadrant la recharge à domicile des véhicules électriques :

 

 

La lecture du premier message du présent sujet + du sujet ci-dessus devrait apporter les réponses à 99% de tes questions

 

[Buskives]

Techniquement ta prise pourrait délivrer 13a en effet, mais ce n'est pas fait pour délivrer 13a en continue (dans le cadre d'une recharge de véhicule donc).

Risques : prise qui fond, départ d'incendie, maison qui brûle, assurance qui fonctionne pas, un mort, deux morts ...

 

Après, chacun fait ce qu'il veut et en connaissance de causes  

[Eco-electric]

Le 02/02/2022 à 19:47, LeFugitif a dit :

Je ne me vois donc pas investir la dedans

Disons que tu es en copropriété... 

 

Si tu souhaites pas investir, ok, c'est 8A. 😉

 

Sinon pas de soucis, si tout le monde la fait, c'est que ça doit être bon... 😑

Mais tu peux aussi retrouver la photo d'une prise Plexo (quelques posts avant) qui a fondu.

Modifié février 3, 2022 par Eco-electric

[LeLutin]

Le 02/02/2022 à 19:47, LeFugitif a dit :

Merci pour ta réponse. 

La prise classique ne supporte pas plus de 8A? J'ai vu sur certaines vidéos qu'on pouvait aller sur 13A sans aucun soucis. 

 

Je ne souhaite pas investir dans une prise/installation pour la voiture, car je suis locataire et je risque probablement de déménager dans les mois/années à venir. 

 

Je ne me vois donc pas investir la dedans, surtout que pour limiter les risques et les soucis, il faudrait que je passe par un professionnel. 

Tu peux trouver un accord avec le proprio.

L'installation d'une prise renforcée n'est pas excessive, et ajoute un plus au bien loué.

[LeFugitif]

Merci pour les réponses, c'est noté, 8A sur une prise classique. 

[Jasón35]

Le 02/02/2022 à 18:47, Buskives a dit :

J'ai validé pour une borne TotalEnergie

Quelqu'un a fait faire cette installation par TotalEnergie (en tout cas via leurs prestataires bien entendu mais en étant passé par le service client TotalEnergie ?)

Si oui j'aimerais vos témoignages svp.

Salut, @Buskives,

J'attend le devis cet après midi pour une installation extérieur, 7 M de câble du tableau à la borne mais je ne comprends pas l'abonnement pour piloter la borne à distance.. 4,99€/mois

Je creuse avec eux et reviens vers toi dés que possible

[Buskives]

Salut @Jasón35

 

Pour ma part j’ai pas eu un bon ressenti au niveau du commercial qui jouait avec moi le « pressé ». 
Aussi, j’avais remonté tout un listing de questions par mail suite à notre premier contact tel. 
Il m’a rappelé, semble avoir répondu à mes questions à l’oral mais ne m’a pas répondu à l’écrit. (C’est à ce moment là que je me suis dit que ça sent pas super bon). 
En tout cas il m’avait déjà fait un chiffrage par mail (mais qui n’est pas présenté comme un devis, il s’agit juste de 2 lignes « forfait pose » et « matériel » sans plus de détail. 
Il m’a confirmé que le prix est TTC. Cela avant remise du crédit d’impôt. (Ça il me l’a écrit dans l’un de ses mails) 
 

En revanche le tarif proposé est ultra compétitif en comparaison de tous les devis que j’ai reçu. (1073€) mais l’emplacement souhaité est en intérieur, à 3m du tableau électrique. Facile donc. 

J’étais censé recevoir un doc ou quelque chose ce matin pour effectuer le versement d’acompte (je n’ai toujours rien et j’espère que je ne vais pas être prélevé direct sans plus de clarté de leur part et sans avoir signé de document ! Ils ont déjà mon rib vu que je suis client chez eux pour l’électricité). 
 

Pour le forfait, il m’explique qu’il n’y a pas de possibilité de délestage dynamique hors abonnement (les fameux 4,99€/mois qui incluent 2-3 autres trucs cf leur site.)

Je ne sais pas si techniquement une alternative est réalisable quand même pour bénéficier du délestage dynamique sans souscrire un abonnement ?! 
 

Il m’a annoncé un délai de commande de la borne de 4 semaines puis 2 semaines de délai pour obtenir un rdv pour la pose. 
 

Je le répète, le contact client que j’ai eu avec lui ne m’a pas plu du tout. (Il me coupe la parole, me dit que « si c’est pour demander une remise je vous le dis tout de suite c’est non » alors que la question que j’étais entrain de poser n’avait rien à voir. Et top du top : « par contre si vous voulez me laisser un pourboire … ». 
bref. Je vais probablement valider avec eux (validé oralement hier au tel mais est ce que ça vaut validation définitive tant que je n’ai rien signé de ma main ?!) uniquement parce que leur tarif est imbattable en comparaison de ce que j’ai reçu en devis. 

Modifié février 3, 2022 par Buskives

[Jasón35]

Effectivement ça refroidit ton expérience avec le conseiller Total, ils ont essayé de m'appeler tout à l'heure mais j'étais déjà en ligne avec un autre électricien 😀

Etant moi même client Total énergie pour le Gaz et électricité tu peux voir sur ton compte internet dans la rubrique du même nom que dés que la demande de devis est faite ça apparait comme vous avez souscrit à l'offre Pack recharge !!

J'ai appelé direct et dans les 5 mns c'était retiré en me disant de ne pas m'inquiéter que de toute façon je devais signer les docs avant que ce soit validé! Mouaiis on ne sait jamais😁

Ils me rappellent cet aprem je te tiens au courant si l'on peut dire...

[Buskives]

Salut @Jasón35

 

J'ai reçu le devis et les CG ce soir sur ma boite mail.

Première déception : le tarif était HT. Le total TTC avec TVA à 5,5%. Donc tarif = 1132€.

Ce qui reste toutefois très compétitif par rapport aux autres devis reçus ... mais quand même l'impression d'être un peu pris pour un con !

 

 

[Incongrue]

Je dirais que ça dépend de l’importance de la connectivité à tes yeux. Tu peux t’en sortir vers 1300€ pose comprise pour une borne avec délestage dynamique, sans abonnement. En 4 ans l’écart de prix initial est rattrapé, mais il te manquera toujours vraisemblablement le suivi sur smartphone. Avec une Tesla, je trouve ça complètement inutile et vu les pratiques commerciales que tu décris et l’inconvénient du fil à la patte de l’abonnement mon choix serait vite fait, mais est sûrement personnel.

[Buskives]

Je n'ai pas eu de proposition à 1300€ ... mais si tu as des pistes je suis preneur  

[Incongrue]

Je n'ai pas eu de proposition à 1300€ ... mais si tu as des pistes je suis preneur  

As-tu essayé via Eco Motion? C’était la meilleure offre de mon côté mais ils bossent avec plusieurs prestataires répartis en France. Très satisfait de celui qui est intervenu chez moi à Nantes, je peux aussi filer ses coordonnées si pertinent en MP