La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[po589]

Le 02/09/2022 à 11:46, Remy a dit :

Pour moi elle l'est...

 

Par exemple, ce document Promotelec précise bien :

 

Je n'ai jamais trouvé le texte de loi qui rendrait la 722 obligatoire.
Par ailleurs pas indiquée comme obligatoire sur le site de l'afnor
 

[po589]

Le 02/09/2022 à 12:19, etienne31 a dit :

Merci à tous pour vos réponses. Je vais rester sur une seule prise.

Je vais utiliser ça si jamais besoin de recharger sur l'autre place: https://www.leroymerlin.fr/produits/electricite-domotique/rallonge-multiprise-enrouleur-et-cable-electrique/rallonge-electrique-et-enrouleur/rallonge-electrique/rallonge-electrique-de-chantier-1-prise-de-16-a-l-10-m-zenitech-70780493.html

pas de soucis n'est-ce pas ? (prise green up alimentée en 3G4 de moins de 15m direct du tableau)

Si il y a soucis. Tous les CRO que tu trouvera, dont l'UMC Tesla, indiquent clairement dans la doc et même sur le corps de l'appareil qu'il ne faut pas utiliser de rallonges et adaptateurs.

[zouzouille]

Le 02/09/2022 à 12:53, LeLutin a dit :

Oui c'est bien une prise renforcée, elle est moins mise en avant que celles de Legrand ou Hager.

 

Peut-être ne possède-t-elle pas l'aimant pour la détection automatique. Mais c'est sans importance pour le CRO Tesla

[Fender]

Le 01/09/2022 à 16:10, etienne31 a dit :

c'est possible avec le Tesla WC de charger à 2A par phase (soit 6A en tout) ? J'avais cru lire que non. ça serait en effet l'idéal.

Le minimum est 5A

[etienne31]

Le 02/09/2022 à 12:53, LeLutin a dit :

Oui c'est bien une prise renforcée, elle est moins mise en avant que celles de Legrand ou Hager.

Tu peux l'associer avec ça du coup :

https://www.domomat.com/26085-disjoncteur-differentiel-20a-xp-resi9-1p-n-type-fsi-courbe-c-30ma-230v-ca-4-pas-de-9-mm--schneider-electric-r9pdcf20.html

J'ai finalement vu qu'elle n'acceptait que du 2.5mm2 là où la green up accepte du 4. Comme je prefere mettre du 4 (meme si ça passerait en 2.5 selon la norme), je vais prendre la green up pour quelques dizaines d'euros de plus

[etienne31]

Le 02/09/2022 à 13:10, po589 a dit :

Si il y a soucis. Tous les CRO que tu trouvera, dont l'UMC Tesla, indiquent clairement dans la doc et même sur le corps de l'appareil qu'il ne faut pas utiliser de rallonges et adaptateurs.

ah mince.

 

Mais pour dépanner, on peut utiliser en limitant à 8A ? Et du coup, pas nécessaire de prendre une rallonge en 2.5, une en 1.5 est suffisante, n'est-ce pas ?

 

Je demande au delà de la norme et du manuel, plutot en gérant un risque contrôlé quoi...

Modifié septembre 2, 2022 par etienne31

[zouzouille]

Brancher une rallonge sur une Green-up n'a pas de sens.

Le problème des rallonges, ce sont les prises, pas le câble.

 

Modifié septembre 2, 2022 par zouzouille

[po589]

Le 02/09/2022 à 13:23, etienne31 a dit :

ah mince.

 

Mais pour dépanner, on peut utiliser en limitant à 8A ? Et du coup, pas nécessaire de prendre une rallonge en 2.5, une en 1.5 est suffisante, n'est-ce pas ?

 

Je demande au delà de la norme et du manuel, plutôt en gérant un risque contrôlé quoi...

l'interdiction des rallonges est adaptateur n'est pas lié à la réglementation française donc rien à voir avec le 8A et quoi que tu utilises comme courant tu sera en faute si pépin.

Après à 8A sur une rallonge en parfait état, bien stockée et qui ne sert pas souvent...

[Fender]

Le 02/09/2022 à 13:39, zouzouille a dit :

Brancher une rallonge sur une Green-up n'a pas de sens.

Le problème des rallonges, ce sont les prises, pas le câble.

 

ben si, le cable aussi : trop long il peut s'échauffer, trop long et pas complètement déroulé, c'est pire...

[LeLutin]

Le 02/09/2022 à 13:20, etienne31 a dit :

J'ai finalement vu qu'elle n'acceptait que du 2.5mm2 là où la green up accepte du 4. Comme je prefere mettre du 4 (meme si ça passerait en 2.5 selon la norme), je vais prendre la green up pour quelques dizaines d'euros de plus

Arf, j'avais oublié ce détail. Oui, si tu préfère câbler en 4 mm2, reste sur la green'up.
La rallonge comme dit, ne doit pas être utiliser. Mais de manière très occasionnelle en se limitant à 8A max c'est possible. Préfère la quand même en 2,5 mm2 et ne pas oublier de la dérouler complètement en cas d'utilisation ponctuelle pour la recharge.

[po589]

Le 02/09/2022 à 15:56, Fender a dit :

ben si, le câble aussi : trop long il peut s'échauffer, trop long et pas complètement déroulé, c'est pire...

L’échauffement ne dépend pas directement de la longueur, un câble de 1m dissipera X watts, comme le câble de même section de 100m dissipera toujours les mêmes X watts par mètre. Donc déroulé, et aéré normalement, un long câble ne chauffera pas plus qu'un court.
Par contre si ça reste enroulé les Y mètres fois X watts par mètres ne vont pas pouvoir se dissiper et le câble chauffera plus au cœur de la bobine.
Les fiches seront probablement plus critiques et la matière utilisée pour les câbles et les fiches (tout sauf du PVC) jouera un rôle important dans la tenue d'une rallonge.

 

[Fender]

Le 03/09/2022 à 09:59, po589 a dit :

L’échauffement ne dépend pas directement de la longueur, un câble de 1m dissipera X watts, comme le câble de même section de 100m dissipera toujours les mêmes X watts par mètre. Donc déroulé, et aéré normalement, un long câble ne chauffera pas plus qu'un court.
Par contre si ça reste enroulé les Y mètres fois X watts par mètres ne vont pas pouvoir se dissiper et le câble chauffera plus au cœur de la bobine.
Les fiches seront probablement plus critiques et la matière utilisée pour les câbles et les fiches (tout sauf du PVC) jouera un rôle important dans la tenue d'une rallonge.

 

Tu as raison j’avais en tête le tableau des sections en fonction de l’amperage, le pb de la trop grande longueur avec une section faible c’est plutôt la chute de tension…

[Guifou]

la XEV1K07T2TPFR de chez Hager

Le 01/09/2022 à 20:41, etienne31 a dit :

quelle borne as-tu ?

 

[Azolur]

Bonjour petite question j’ai mon garage qui se trouve un peu près 10 à 15 m de la maison avec a l'intérieur un Tableau électrique secondaire qui est branché au tableau électrique principal est-ce que je peux brancher le wall connector sur ce deuxième tableau ou il faut absolument qu’il soit branché sur le tableau principal ?

Modifié septembre 21, 2022 par Azolur

[Mathieu82]

Le 21/09/2022 à 09:45, Azolur a dit :

Bonjour petite question j’ai mon garage qui se trouve un peu près 10 à 15 m de la maison avec a l'intérieur un Tableau électrique secondaire qui est branché au tableau électrique principal est-ce que je peux brancher le wall connector sur ce deuxième tableau ou il faut absolument qu’il soit branché sur le tableau principal ?

Tout dépend de l'installation. Un électricien irve pourra vous répondre.

Si le câble est trop petit entre la maison et le garage, ça va être difficile... Et vu qu'avant on ne connaissait pas les VE, je doute que votre garage soit alimenté avec un bon gros câble qui permettrai une borne de recharge avec un peu de puissance.

Après sauf si ça avait été prévu (maison récente, garage avec atelier avec machines gourmandes en électricité...).

Bonne journée.

Modifié septembre 21, 2022 par Mathieu82

[po589]

Le 21/09/2022 à 09:45, Azolur a dit :

Bonjour petite question j’ai mon garage qui se trouve un peu près 10 à 15 m de la maison avec a l'intérieur un Tableau électrique secondaire qui est branché au tableau électrique principal est-ce que je peux brancher le wall connector sur ce deuxième tableau ou il faut absolument qu’il soit branché sur le tableau principal ?

Bonjour
Déjà une borne de plus de 3,7kW doit être installée par un électricien IRVE et le Wall Connector n'est pas conforme à la loi Française donc ne pourra pas être installée par un electricien IRVE.

Après une borne 32A doit avoir une protection et un câble dédié. Cette protection dédiée peut être placée dans le tableau secondaire mais seulement si celui ci est alimenté par un câble et avec une protection suffisamment grosse, ce qui est hautement improbable pour un garage.
En vous privant de tout autre usage de l'electricité dans le garage il faudrait qu'il y ait déjà un câble de 10mm² en place, peu probable.
Pour conserver d'autres usages de l'electricité dans le garage en plus de la borne il vous faudrait au moins un 16mm², encore moins probable.

A voir donc, mais en utilisant le tableau secondaire déjà en place il est plus probable qu'une prise renforcée soit possible

 

[Azolur]

Le 21/09/2022 à 10:05, po589 a dit :

Bonjour
Déjà une borne de plus de 3,7kW doit être installée par un électricien IRVE et le Wall Connector n'est pas conforme à la loi Française donc ne pourra pas être installée par un electricien IRVE.

Après une borne 32A doit avoir une protection et un câble dédié. Cette protection dédiée peut être placée dans le tableau secondaire mais seulement si celui ci est alimenté par un câble et avec une protection suffisamment grosse, ce qui est hautement improbable pour un garage.
En vous privant de tout autre usage de l'electricité dans le garage il faudrait qu'il y ait déjà un câble de 10mm² en place, peu probable.
Pour conserver d'autres usages de l'electricité dans le garage en plus de la borne il vous faudrait au moins un 16mm², encore moins probable.

A voir donc, mais en utilisant le tableau secondaire déjà en place il est plus probable qu'une prise renforcée soit possible

 

Merci de toute façon j’allais faire appel à un électricien pour la borne mais je me posais la question parce que vu que mon garage est loin

[Azolur]

Sinon mon compteur se trouve sur la rue qui donne dans mon garage est-ce que c’est possible de recréer un tableau électrique à partir du compteur du coup,avoir deux tableau électrique général ce qui me permettrait de mettre une borne dans mon garage ?

Modifié septembre 21, 2022 par Azolur

[FFF3347]

Le 21/09/2022 à 11:57, Azolur a dit :

Sinon mon compteur se trouve sur la rue qui donne dans mon garage est-ce que c’est possible de recréer un tableau électrique à partir du compteur du coup,avoir deux tableau électrique général ce qui me permettrait de mettre une borne dans mon garage ?

En pratique, il est possible de mettre 2 fils phase/neutre en sortie de Disjoncteur branchement. 
Attention particulièrement au couple de serrage, mais ça passe : donc un 10mm2, en complément du 10 ou 16 existant. 

Néanmoins, c’est incompatible NFC15-100 : 

https://www.installation-renovation-electrique.com/nombre-circuits-electriques-en-sortie-du-disjoncteur-de-branchement-500ma/?amp

La solution serait donc d’alimenter ce nouveau coffret, puis de ré alimenter le tableau existant depuis celui-ci. 

Modifié septembre 21, 2022 par FFF3347

[po589]

Le 21/09/2022 à 11:57, Azolur a dit :

Sinon mon compteur se trouve sur la rue qui donne dans mon garage est-ce que c’est possible de recréer un tableau électrique à partir du compteur du coup,avoir deux tableau électrique général ce qui me permettrait de mettre une borne dans mon garage ?

C'est envisageable mais l’électricien doit bien regarder ce qu'il fait.
Notamment il y a une histoire de coupure générale qu'il faudrait ici bien gérer pour la borne et le plus généralement le garage.

[Azolur]

Bon je vais me renseigner directement à enedis pour voir ce qu’il est possible de faire

[Remy]

Le 21/09/2022 à 13:11, FFF3347 a dit :

En pratique, il est possible de mettre 2 fils phase/neutre en sortie de Disjoncteur branchement. 

Si @Azolur est dans le même cas que moi, la question serait de savoir si on peut mettre deux disjoncteurs branchement derrière un seul compteur, en effet chez moi, le compteur est dans la rue et le disjoncteur de branchement dans le tableau dans la maison.

Pour alimenter le garage à partir de la rue (beaucoup plus facile que depuis la maison), il faudrait créer un second tableau avec son propre disjoncteur principal.

 

(je pense que c'est interdit )

[po589]

Le 21/09/2022 à 13:18, Azolur a dit :

Bon je vais me renseigner directement à enedis pour voir ce qu’il est possible de faire

Enedis n'aura pas de réponse à vous donner, leur domaine c'est avant le disjoncteur de branchement, la NFC15-100 ne les concerne pas. Remy a raison, il y a aussi le cas ou le câble entre le compteur dans la rue et le disjoncteur de branchement dans la maison est propriété de Enedis. Dans ce cas une modif entre les 2 serait à faire par Enedis (et pas faisable car en dehors de leurs situations de référence, voir raccordements Type 1 et Type 2)

Si vous voulez interroger des experts de la NFC15-100 il faut plutôt aller voir le Consuel. Sur une telle modif il faudrait de toute manière le consulter normalement (modif majeure de l'installation).

 

Ici vous aller avoir 2 soucis majeurs à clarifier :
-Les organes de coupure générale en fonction des sections de câbles tirées vers la maison et vers le garage et de la configuration de ces locaux.
-La terre. Il peut être dangereux d'avoir 2 piquets de terre dans la même installation pour plusieurs raisons or vous devez avoir une section de terre adaptée à la section du câble qui va dans votre garage. 

Ex : si votre garage a un tableau en 4mm² depuis la maison et que vous lui amenez un 16mm² depuis le compteur la terre ne sera pas assez grosse. Autre piquet et donc validation impérative par le Consuel pour vérifier l’adéquation avec le différentiel du disjoncteur de branchement Enedis ou une terre suffisamment grosse tirée depuis la maison à la place du câble de l'ancien tableau du garage ?

Modifié septembre 21, 2022 par po589

[LeLutin]

Le 21/09/2022 à 13:11, FFF3347 a dit :

En pratique, il est possible de mettre 2 fils phase/neutre en sortie de Disjoncteur branchement. 
Attention particulièrement au couple de serrage, mais ça passe : donc un 10mm2, en complément du 10 ou 16 existant. 

Néanmoins, c’est incompatible NFC15-100 : 

https://www.installation-renovation-electrique.com/nombre-circuits-electriques-en-sortie-du-disjoncteur-de-branchement-500ma/?amp

 

Et en utilisant un embout de câblage double qui sertit les 2 câbles en même temps, en respectant les sections règlementaires des bornes, on aurait bien un seul conducteur par borne, non ?

[po589]

Le 21/09/2022 à 13:44, LeLutin a dit :

Et en utilisant un embout de câblage double qui sertit les 2 câbles en même temps, en respectant les sections règlementaires des bornes, on aurait bien un seul conducteur par borne, non ?

Il n' y a pas de trace de la citation de installation-renovation-electrique.com
 

Citation

« Il ne doit être raccordé qu’un seul conducteur par borne de sortie du disjoncteur de branchement »

ni dans la NFC15-100 de 2015, ni dans l'amendement A5 donc a mon avis il y a confusion avec la documentation technique du disjoncteur de branchement lui même. Et là c'est imparable les sections sont imposées dans la NFC15-100 en fonction du courant assigné du disjoncteur de branchement et de fait celui ci ne peut pas accepter 2x la section nécessaire.
De plus ne jamais mettre 2 fil de sections différentes dans une connexion à mâchoire, c'est voué à l'échec et le meilleur moyen de mettre le feu.
Il faut obligatoirement passer par un répartiteur.

 

et si on est avec un raccordement type 1 (le câble entre le compteur dans la rue et le disjoncteur de branchement dans la maison appartient à Enedis) c'est pire encore.

 

Modifié septembre 21, 2022 par po589