La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[tben]

Merci pour toutes les infos données.

Je vais bientot passer commande, voici l'offre que je risque de choisir.

Je suis dans un immeuble, avec 2 places de parking au sous-sol, j'envisageais de mettre une prise 32A triphasée (je sais pas bien) et une prise 16 A monophasée (dans le cas où j'aurais un jour une deuxième voiture électrique). Finalement, vu ce que l'on peut charger en une nuit, c'est suffisant avec 1 prise en 3kW, même avec 2 voitures. En général 60 km par jour par voiture, max 100, sauf week end ou voyage. Donc ce sera une seule prise. Et comme je suis le premier de l'immeuble, cela permettra à 70% des appartements de faire comme moi sans modifier notre infrastructure.

Il y a 8-10 m entre le tableau et l'endroit où je peux faire poser la prise. C'est le devis le plus sérieux que j'ai eu , mais je n'y connais rien. Je suis en région parisienne.

J'aimerais votre avis

Modifié mai 1, 2021 par tben
typo

[Rikium]

Il y a 7 heures, tben a dit :

J'aimerais votre avis

C’est très très cher malgré le fait que tu dois vérifier d’avoir la prime advenir à 50% 

 

https://advenir.mobi/particulier/

Modifié mai 1, 2021 par Rikium

[Sparda]

A ce prix là, pose une borne, avec la prime advenir ça sera quasi le même prix !

[Rikium]

il y a 8 minutes, Sparda a dit :

A ce prix là, pose une borne, avec la prime advenir ça sera quasi le même prix !

Sauf que pour une réflexion collective plus de 3,7kW limitera drastiquement le nombre pouvant se brancher. Et sur la base du devis partagé ça coûtera plus cher (borne et protection dans les 900€ vs ici 360€).

[TM3P33]

Si ça peut te permettre de te donner une idée voici la décomposition en prix publics moyen :

 

10m de 3G2.5 = 8€

10m de tube IRL = 6€
Comptage d'énergie Legrand 32A = 60€
Prise 16A Legrand Plexo = 6€

Disjoncteur 2P 20A = 25€

Inter Diff 40A 30Ma Type A = 38€ (edit)

 

Total matériel = 143€

 

La ou je tique a chaque fois sur des devis Electricité, c'est quand il y a marqué : Matériel installé de type  Legrand

Facturer du Legrand presque 3x le prix, si c'est pour ensuite acheter du Hager ou AEG en justifiant qu'il y avait rupture sur du Legrand.... soit c'est du Legrand soit c'est une autre marque, je ferais clairement indiquer cela sur le devis.

 

Sur la main d'oeuvre, malheureusement il n'y a pas grand chose à dire, son intervention lui bloque une demi journée, et aujourd'hui peu d'artisans travaillent à moins de 500€ la demie journée. Sinon ils ne sont plus rentables avec toutes les charges et impôts à payer.

 

A toi de faire le Bilan sur ce devis 😉

Modifié mai 1, 2021 par TM3P33

[Rikium]

il y a 2 minutes, TM3P33 a dit :

Prise 16A Legrand Plexo = 6€

Disjoncteur 2P 20A = 25€

Non mais stop !

déjà prise renforcée à poser pas prise classique.

et ensuite il faut un différentiel en plus du disjoncteur (ou sinon un disjoncteur différentiel).

les packs Green up sur le net tourne autour des 160€, les packs Hager Witty autour de 130€.

[TM3P33]

@Rikium

Désolé je me fis au devis de l'électricien qui pour moi semble la simple pose d'une prise 16A puisque l'OP parle lui même d'une prise pour 3Kw. Le devis parle d'une simple prise monophasé 16A. Je viens de voir qu'il liste l'inter diff 30ma sur la même ligne que le disjoncteur donc j'ai oublié 50€ environ que je corrige desuite.

C'est tout le problème de ces devis d'electriciens pas assez clair, tu n'es pas dans sa tête pour savoir ce qu'il va poser et je peux t'assurer que si ce n'est pas écrit clairement, ce ne sera pas la peine de lui demander une green up à la réception s'il n'a pas installé ça.

[Rikium]

il y a 7 minutes, TM3P33 a dit :

Le devis parle d'une simple prise monophasé 16A.

Il parle d’une prise monophasé en effet mais une prise renforcée est une prise monophasée. Mais je suis d’accord que dans les faits ça peut prêter à confusion et mérite une vérification. Par contre il précise bien l’utilisation d’un disjoncteur différentiel 20A c’est donc que celui qui a fait le devis sait comment protéger une prise type E dédiée IRVE.

Dans tous le cas d’un point de vue matériel ça reste très cher tout de même et pour la MOD je suis d’accord avec ton analyse, c’est plus le déplacement / intervention qui est chiffré que le temps passé.

[tben]

Merci à tous.

J'ai redemandé plus de détail

Modifié mai 1, 2021 par tben

[MrFurieux]

Il y a 10 heures, jpsurlaroute a dit :

Tu peux gérer par l'écran de la voiture mais ce n'est pas bien fait : c'est un des points faible de Tesla (réglage d'heure de départ ou d'une plage d'horaire de début de charge.) Ça fait le job mais c'est très basique et pas forcément intuitif.

Effectivement, l'ergonomie du départ planifié est assez catastrophique, et c'est aggravé par l'absence de commande depuis l'appli mobile. On croise les doigts pour une mise à jour

[TM3P33]

@Rikium Et le pire c'est qu'il ne précise pas non plus quel type d'inter diff il utilise : Type AC, Type A, HPI ? Ca change aussi le prix de la fourniture.

 

Bref pour moi c'est trop vague et ça laisse la porte ouverte a bien des libertés qui peuvent mener à une incompréhension à la livraison de chantier.

[Xavier05]

De mon côté j'avance sur ma réflexion et reconsidère l'éventualité d'une wallbox avec fonctionnalité de délestage.

 

J'ai identifié ce modèle :

https://www.proxiserve.fr/moninstallateurdeborne/borne-de-recharge-schneider-evlink-wallbox-7-kw-m3-t2.html

et celui-ci :

https://www.proxiserve.fr/moninstallateurdeborne/borne-de-recharge-electrique-hager-witty-eco-1538.html

 

Est-ce que vous savez me dire si la fonction de délestage est intégrée à ces box ? si oui est-ce que cela se fait par simple raccordement à mon compteur linky?

[Ben_TM3]

il y a 15 minutes, Xavier05 a dit :

Est-ce que vous savez me dire si la fonction de délestage est intégrée à ces box ?

Pour la Schneider, il faut veiller à ce qu’il s’agisse bien de la EVLink Plus (ref EVH3S7P04K), qui dispose en effet d’une fonction de délestage dynamique, contrairement à la EVLink tout court.

 

Concernant la Hager, c’est intégré en natif, mais attention, le modèle présenté est un modèle exclusivement intérieur, ne pouvant être installé en extérieur.

 

il y a 15 minutes, Xavier05 a dit :

si oui est-ce que cela se fait par simple raccordement à mon compteur linky?

Tout à fait. Il faut juste prévoir une liaison câblée supplémentaire entre le Linky et la borne pour récupérer la trame TIC (Télé-Information Client) sur laquelle se basent ces bornes pour délester.

 

 

EDIT:

 

PS: attention, Schneider comme Hager devraient lancer une nouvelle gamme de bornes, plus modernes, d’ici la fin d’année  

Modifié mai 1, 2021 par Ben_TM3

[Xavier05]

il y a 3 minutes, Ben_TM3 a dit :

Pour la Schneider, il faut veiller à ce qu’il s’agisse bien de la EVLink Plus (ref EVH3), qui dispose en effet d’une fonction de délestage dynamique, contrairement à la EVLink tout court.

 

Concernant la Hager, c’est intégré en natif, mais attention, le modèle présenté est un modèle exclusivement intérieur, ne pouvant être installé en extérieur.

 

Tout à fait. Il faut juste prévoir une liaison câblée entre le Linky et la borne pour récupérer la trame TIC (Télé-Information Client) sur laquelle se basent ces bornes pour délester.

Merci pour ta réponse. compte tenu de cela la Hager semble être un excellent rapport qualité prix... effectivement il n'est pas précisé qu'il s'agit de la EV Link Plus. 

 

[TM3P33]

Attention également au forfait installation qui bien sur ne comprend que la pose de la borne et le câble nécessaire à la liaison jusqu'au tableau qui doit être déjà équipé d'inter diff, disjoncteur et alimentation a la section adapté selon la longueur de cable.

 

S'il y a 20m de 3G10 a fournir entre ta borne et ton tableau électrique, je ne pense pas que cela passe dans leur forfait par exemple 😉

Modifié mai 1, 2021 par TM3P33

[Rikium]

il y a 30 minutes, Xavier05 a dit :

effectivement il n'est pas précisé qu'il s'agit de la EV Link Plus. 

Dans les caractéristiques en bas de page il est écrit qu’elle n’a pas la gestion de délestage dynamique donc non c’est pas la EVLink Plus.

Concernant l’installation via Proxiserve, attention il y à boire et à manger avec cette entreprise qui fait sous traiter l’installation par des locaux.

[Mousti]

D'après le tableau de la première page, il n'est pas possible de recharger à 16A (3.7kW) avec l'UMC sur une prise green up. On serait limité à 3kW (13A).

Y a-t-il quelqu'un équipé pour confirmer ça? 

 

N'y a-t-il pas moyen de "forcer" le 16A d'une manière ou d'une autre si la prise le supporte?

 

[Xavier05]

il y a 38 minutes, Rikium a dit :

Dans les caractéristiques en bas de page il est écrit qu’elle n’a pas la gestion de délestage dynamique donc non c’est pas la EVLink Plus.

Concernant l’installation via Proxiserve, attention il y à boire et à manger avec cette entreprise qui fait sous traiter l’installation par des locaux.

Ah....à éviter donc??

[Ben_TM3]

Il y a 1 heure, Mousti a dit :

D'après le tableau de la première page, il n'est pas possible de recharger à 16A (3.7kW) avec l'UMC sur une prise green up. On serait limité à 3kW (13A).

Y a-t-il quelqu'un équipé pour confirmer ça? 

 

N'y a-t-il pas moyen de "forcer" le 16A d'une manière ou d'une autre si la prise le supporte?

 

oui, comme évoqué en première page, l’UMC est limité à 13a au maximum sur prise type E, ce qui est beaucoup trop pour une prise murale classique (à limiter à 8a), mais en deça de l’intensité maximale supportée par une prise renforcée (16a). 

 

Sur une Model 3, cela équivaut à une différence d’environ à 5km d’autonomie par heure de recharge.

Modifié mai 1, 2021 par Ben_TM3

[Watson]

Il y a 7 heures, tben a dit :

Merci pour toutes les infos données.

Je vais bientot passer commande, voici l'offre que je risque de choisir.

Je suis dans un immeuble, avec 2 places de parking au sous-sol, j'envisageais de mettre une prise 32A triphasée (je sais pas bien) et une prise 16 A monophasée (dans le cas où j'aurais un jour une deuxième voiture électrique). Finalement, vu ce que l'on peut charger en une nuit, c'est suffisant avec 1 prise en 3kW, même avec 2 voitures. En général 60 km par jour par voiture, max 100, sauf week end ou voyage. Donc ce sera une seule prise. Et comme je suis le premier de l'immeuble, cela permettra à 70% des appartements de faire comme moi sans modifier notre infrastructure.

Il y a 8-10 m entre le tableau et l'endroit où je peux faire poser la prise. C'est le devis le plus sérieux que j'ai eu , mais je n'y connais rien. Je suis en région parisienne.

J'aimerais votre avis

Cela ne me parait pas clair, mais je suppose que par prise monophasé(e), tu veux parler de prise renforcée type Hager Witty ou Legrand GreenUp? Si oui, prix public entre 130€ et 160€).

 

À ta place, si je devais par obligation installer une prise pour recharger un VE, j'opterai pour une prise renforcée!

 

REMARQUE : la tva dans ce cas-ci est à 5,5%! (édit : Oups, faux. C'est uniquement pour l'installation de bornes! 🥴)

Modifié mai 1, 2021 par Watson
Correction erreur taux TVA

[tben]

oui, il s'agit d'une prise renforcée, sinon je crains que les 16A vont la cramer

pourquoi 5,5% pour TVA ?

Modifié mai 1, 2021 par tben

[Watson]

Il y a 5 heures, TM3P33 a dit :

La ou je tique a chaque fois sur des devis Electricité, c'est quand il y a marqué : Matériel installé de type  Legrand

Facturer du Legrand presque 3x le prix, si c'est pour ensuite acheter du Hager ou AEG en justifiant qu'il y avait rupture sur du Legrand.... soit c'est du Legrand soit c'est une autre marque, je ferais clairement indiquer cela sur le devis.

Absolument d'accord avec toi. 

Un devis doit être le plus précis possible afin d'éviter par la suite des discussions inutiles.

 

L'artisan, qui sait ce qu'il va installer, doit préciser les références des articles qu'il propose. Cela permet au client de savoir avec précision ce qui lui est proposé quitte à demander une modification si la proposition ne lui plait pas.

Donc à bannir les indications "de type xxx" et exiger les références ou identifications réelles des articles proposés!

[Rikium]

il y a 14 minutes, tben a dit :

pourquoi 5,5% pour TVA ?

En faites je viens de revérifier, TVA à 5,5% c'est pour les bornes de recharges, pour les prises renforcée c'est bien 10%.

Par contre tu as tout de même la prime Advenir (si le professionnel à la qualification IRVE).

[Watson]

il y a 18 minutes, tben a dit :

oui, il s'agit d'une prise renforcée, sinon je crains que les 16A vont la cramer

pourquoi 5,5% pour TVA ?

Cf. réponse de @Rikium, la tva 5,5% c'est uniquement pour les bornes.

Mea culpa et désolé pour la confusion!

 

Comme dit la fable, "honteux et confus,..."😉

Modifié mai 1, 2021 par Watson

[tben]

il y a 12 minutes, Rikium a dit :

En faites je viens de revérifier, TVA à 5,5% c'est pour les bornes de recharges, pour les prises renforcée c'est bien 10%.

Par contre tu as tout de même la prime Advenir (si le professionnel à la qualification IRVE).

Il a la qualification IRVE, donc 10% et prime

merci

et j'attends le devis détaillé