Le 14/07/2022 à 08:28, Shivan64 a dit :

n est ce pas le pire 7 ans ? La décote est deja très importante et ma voiture ne décote plus trop les années qui suivent. Ma dernière voiture, je l ai gardée 12 ans et l aurais gardée plus si je n avais pas eu à faire plus de km.

Ramenée au mois, son coût fut dérisoire... moins de 125€/mois yc réparations hors entretien courant !

 

ben non, 7 ans c'est moins pire que 6, qui est moins pire que 5 etc.

et 8 c'est encore mieux, etc...

sauf cas particulier d'une courroie de distrib coûteuse à changer la Xème année, qui annulerait l'intérêt de la décote plus modeste de la Xème année, en moyenne plus tu gardes longtemps, plus c'est économique...

Le 14/07/2022 à 08:28, Shivan64 a dit :

2/ n est ce pas le pire 7 ans ? La décote est deja très importante et ma voiture ne décote plus trop les années qui suivent. Ma dernière voiture, je l ai gardée 12 ans et l aurais gardée plus si je n avais pas eu à faire plus de km.

Ramenée au mois, son coût fut dérisoire... moins de 125€/mois yc réparations hors entretien courant !

 

 

On a payé notre A3 e-tron 51k€ il y a 7 ans après remises et bonus et elle part pour 17k€ au garage. Après 140 000 km. On approche de la limite de garantie de la batterie et du moteur électrique.

Étant donné que ce sont les premières générations d'hybrides rechargeables et au vu de la complexité du truc, la moindre panne peut nous coûter plusieurs milliers d'euros.

Donc 7 ans c'est bien assez.

Il faut prendre en compte le bénéfice risque, elle nous a fait une panne à 500 euros en debut d'année et une deuxième ne va pas tarder j'ai eu deux trois messages d'erreur inopinés sur l'odb avec des pertes de puissance mais ça concerne le moteur thermique.

Je taquinais...😁

L important est de tomber sur une voiture fiable pour la garder longtemps, mais aucune certitude sur ce point malheureusement... c est un peu la roulette russe...

 

J aurais préféré que le débat rebondisse sur le point 1 ou 3 plus en cohérence avec le sujet... quoique même pas ! 😂

 

du coup, question en lien avec le sujet et qui va déchaîner les passions à n en pas douter:

 Pensez vous que la megane electrique, marque Renault, soit mieux équipée que ses concurrentes niveau fiabilité pour pouvoir être gardée plud longtemps et donc revenir moins cher à l usage ? 😇

 

je réponds OUI!

recul Zoé (déjà fiable) + pas de sortie précipitée (suivez mon regard vers l'ID3  )

Système Google qui a déjà essuyé les plâtres chez Volvo (qui l'utilise aussi).

Je viens de lire l'article 

Quel est le meilleur modèle de voiture électrique pour prendre la route ? (automobile-magazine.fr)

 

Je trouve la description des spécificités des trois modèles assez juste. J'ai essayé les trois véhicules, je suis assez en phase. Par contre il y a deux points qui sont particulièrement étonnants : les volumes des coffres annoncés dans l'articles et surtout les consommations mesurées :

autoroutes entre 25 et 28

route : 20 à 25

ville : 16 à 19

 

La conclusion est quand même qu'un long trajet en mégane est tout à fait envisageable (les deux autres également, mais elles sont plus conçues pour cela). Pas de difficulté pour trouver des bornes. 

 

 

 

 

à 41K bonus déduit, la Mégane est imbattable (et c'est la plus belle) !

Le 14/07/2022 à 16:47, Manuwsp a dit :

Je viens de lire l'article 

Quel est le meilleur modèle de voiture électrique pour prendre la route ? (automobile-magazine.fr)

 

Sur (automobile-magazine.fr) ce n'est pas la première fois qu'il annonce des consommations de dingue, mais sur toutes les voitures (En dehors de la Kona qui elle au contraire consomme rien avec le test...).

Quand tu vois une conso en ville à 19 Kwh, c'est techniquement impossible.

Et du 28 sur Autoroute ... (En montagne le vent de face pourquoi pas ...)

 

Ce site >>  🕳️

 

Tu veux des conso assez proche de la vérité >> Chaine EV.

 

 

Un petit édit :

Une conso bidon à la version automobile-magazine.fr .

Si tu ne connais pas le trajet ça n'a aucune valeur.

Ici dénivelé de seulement 100m entre le point A et B, mais au final même pour si peu, ça joue énormément

 

Modifié juillet 16, 20223 a par Lightmon

Le 14/07/2022 à 14:06, CAC72 a dit :

je réponds OUI!

recul Zoé (déjà fiable) + pas de sortie précipitée (suivez mon regard vers l'ID3  )

Système Google qui a déjà essuyé les plâtres chez Volvo (qui l'utilise aussi).

Oui MAIS, une voiture, meme électrique, n est pas qu une chaine de propulsion électrique et un systeme d infotaiment. j ai pour souvenir un problème rencontré sur Renault Wind au niveau des rotules avant. Problème déjà connu des twingo mais que Renault n a pas trouvé utile de corriger lors de la conception de ce nouveau véhicule... attitude que je trouve inacceptable.

Autant qu il y ait des soucis sur de nouveaux véhicules je peux le comprendre. Mais que l on ne fasse pas le nécessaire pour les corriger lors des itérations suivantes (ici, réutilisation d une plate-forme existante) c est à mes yeux inacceptable.

Je suis donc frileux sur l achat d une Renault, et d après mes lectures et échanges IRL, je suis loin d être le seul...

tu as raison, il y a ça aussi !

mais quand tu vois la bérézina chez VW (dont mini scandale de la PAC qui ne consomme pas moins), tu te dis que Renault a eu le temps de mettre les petits plats dans les grands, et a appris de la Zoe (y compris pour les roulements, donc  ).

La twingo est dérivée de la plateforme smart, c'est un peu un cas particulier pour moi...

Dérivé peut être, mais quand on connait un probleme on le resoud.

Cette façon de mettre les soucis de conception sous le tapis denote d une culture d entreprise que je n apprécie pas vraiment.

Je vais quand même aller la voir car en recherche d un second VE et lui laisse sa chance... pour le moment.

Par contre elle me semble trop chère pour ce qu elle propose et va falloir que Renault face un effort pour que je n aille pas voir ailleurs. 

A priori à confirmer lors de l essai. 

Le 17/07/2022 à 23:44, Shivan64 a dit :

Par contre elle me semble trop chère pour ce qu elle propose et va falloir que Renault face un effort pour que je n aille pas voir ailleurs.

Elle est chère, mais bien placée pour ce qu'elle propose selon mes essais ou la presse spécialisée.

Bon courage pour les négociations, limitées si on se réfère au tableau partagé sur ce forum (et peut-être encore plus limitées dans un proche avenir suite au réhaussement du seuil pour la prime).

 

Question fiabilité, ou plutôt la prise de responsabilité d'un constructeur en cas de défaillance, je ne suis pas certain que vous trouviez votre bonheur hors constructeur haut de gamme ou japonais. Et pour ces derniers, quand je repense à l'équipementier takata, un doute m'effleure

Le 17/07/2022 à 23:44, Shivan64 a dit :

Par contre elle me semble trop chère pour ce qu elle propose et va falloir que Renault face un effort pour que je n aille pas voir ailleurs. 

A priori à confirmer lors de l essai. 

Chère si vous comparez à une thermique, sinon elle est placée correctement pour une éléctrique.

Le 17/07/2022 à 23:44, Shivan64 a dit :

Dérivé peut être, mais quand on connait un probleme on le resoud.

 

 

oui et non... si un modèle est dans la 2ème partie de sa vie et que 10% des modèles sont touchés, le constructeur ne relance pas la conception d'un nouvel élément technique... il remplace les trucs qui cassent...

Vous nous direz votre ressenti en ayant essayé la Mégane! négociez une extension de garantie en mettant votre histoire en avant !

Le 18/07/2022 à 07:59, Tilune a dit :

Chère si vous comparez à une thermique, sinon elle est placée correctement pour une éléctrique.

Même pas, configure la Mégane 4 avec un moteur ( presque ) équivalent et des options ( presque ) équivalentes et tu verras que le prix est sensiblement le même avec le bonus de 6000€.

Le 18/07/2022 à 13:51, EV60 a dit :

Même pas, configure la Mégane 4 avec un moteur ( presque ) équivalent et des options ( presque ) équivalentes et tu verras que le prix est sensiblement le même avec le bonus de 6000€.

CQFD...

Avec un plein d'électrons pour 400km d'autonomie entre 8 et 9 euros en HC, voire moins avec les panneaux solaires en auto-conso.

Avec un plein de 95E10 pour une thermique équivalente aux alentours de 48 euros pour 400 km d'autonomie à 6L/100km de moyenne.

La rentabilité économique des VE est en train de devenir immédiate dès le premier km parcouru !

 

Le 18/07/2022 à 14:36, Alexandre59 a dit :

CQFD...

Avec un plein d'électrons pour 400km d'autonomie entre 8 et 9 euros en HC, voire moins avec les panneaux solaires en auto-conso.

Avec un plein de 95E10 pour une thermique équivalente aux alentours de 48 euros pour 400 km d'autonomie à 6L/100km de moyenne.

La rentabilité économique des VE est en train de devenir immédiate dès le premier km parcouru !

 

Il faudra tout dd même encore intégrer le prix de l'installation de la wallbox pour recharger 400 km en HC, sauf si c'est fait sur plusieurs jours.

Le 18/07/2022 à 14:39, michelleaf2.0 a dit :

Il faudra tout dd même encore intégrer le prix de l'installation de la wallbox pour recharger 400 km en HC, sauf si c'est fait sur plusieurs jours.

Oui, dans tous les cas au pire tu rentabilise en 2 ou 3 mois suivant le prix de l'installation et tes types de trajets.

Pour quelqu'un qui roule beaucoup oui, sinon pour 1200-1500 euros la wallbox 7,4 kW avec installation il faudra plus de 3 mois même avec l'aide de 300 euros.

Le 18/07/2022 à 13:51, EV60 a dit :

Même pas, configure la Mégane 4 avec un moteur ( presque ) équivalent et des options ( presque ) équivalentes et tu verras que le prix est sensiblement le même avec le bonus de 6000€.

 

il faut pas chercher à avoir un moteur équivalent... c'est juste une spécificité marrante de l'électrique qui vient compenser bien d'autres défauts.

C'est exactement comme si je te disais : compare la mégane diesel à une électrique qui a une autonomie équivalente sur l'autoroute! (ce qui ferait choisir une électrique hyper chère et fausserait complètement le match!).

A ce moment là face à une Tesla il faut choisir une Porsche qui vaut le triple, c'est idiot.

La perf de l'électrique, c'est un "plus" bien agréable, pas du tout un critère que les gens demandent expressément... (d'ailleurs on serait beaucoup à préférer une Mégane électrique qui met 9s pour le 0-100 mais qui a 200km d'autonomie en plus...).

Modifié juillet 18, 20223 a par CAC72

Le 18/07/2022 à 17:04, CAC72 a dit :

 

il faut pas chercher à avoir un moteur équivalent... c'est juste une spécificité marrante de l'électrique qui vient compenser bien d'autres défauts.

C'est exactement comme si je te disais : compare la mégane diesel à une électrique qui a une autonomie équivalente sur l'autoroute! (ce qui ferait choisir une électrique hyper chère et fausserait complètement le match!).

A ce moment là face à une Tesla il faut choisir une Porsche qui vaut le triple, c'est idiot.

La perf de l'électrique, c'est un "plus" bien agréable, pas du tout un critère que les gens demandent expressément... (d'ailleurs on serait beaucoup à préférer une Mégane électrique qui met 9s pour le 0-100 mais qui a 200km d'autonomie en plus...).

Non mais si tu veux être de mauvaise foi, tu peux comparer la Mégane 4 Evolution TCe 140 à 28800€ à la Mégane E-Tech Iconic EV60 220ch Optimum Charge toutes options à 48306€ et t'auras 20000€ d'écart

Moi, quand je veux faire les choses normalement, je regarde un véhicule à peu près équivalent à ce que j'ai acheté, c'est à dire une Techno Super Charge avec la peinture métallisée et les Pack Augmented Vision & Advanced Driving Assist à 44900€ de mémoire.

Bon, je vais sur le configurateur Renault, je regarde la Mégane 4 à peu prés équivalente, c'est à dire la Techno E-Tech hybride rechargeable 160 à 40700€ + quelques options pour essayer de correspondre à la E-Tech et j'arrive à 42850€ ...

Je maintiens donc que la Mégane E-Tech n'est pas chère ... sauf pour ceux qui ne peuvent pas se la payer.

 

Et je n'ai pas parlé de la Mégane 4 E-Tech engineered dont le prix de base est de 43900€ sans option.

ah oui ok je pensais pas à une version hybride rechargeable, je pensais à une version essence toute bête... ce sera nettement moins cher!

il est là le bon comparatif !

(et justement le but est pas d'être de mauvaise foi, le but c'est de comparer des véhicules qui rendent des services comparables! pas qui ont des technos proches ! donc pas forcément une hybride rechargeable, qui est par principe coûteuse vu qu'elle cumule les 2 technos).

Modifié juillet 18, 20223 a par CAC72

et le véhicule le plus proche, dans l'esprit, c'est le Captur! pas la Mégane!

 

Modifié juillet 18, 20223 a par CAC72

Le 18/07/2022 à 19:38, CAC72 a dit :

et le véhicule le plus proche c'est le Captur! pas la Mégane!

 

Mon grand père venant de prendre un capture en hybride rechargeable techno sans options supplémentaires que la peinture métal s'en est tiré à 34k après remise et bonus. Donc on est de l'ordre du comparable aussi.

Le 18/07/2022 à 19:38, CAC72 a dit :

et le véhicule le plus proche c'est le Captur! pas la Mégane!

 

Tu montes vite à 30k€ sur le capture, en prenant un techno, sans option mais avec les plus "gros" moteur.

 

Donc oui, belle différence de prix, mais la voiture que tu as n'as rien à voir en termes de techno embarqué et de finitions... Pas pour le même publique.

 

L'électrique reste cher et effectivement pas pour toutes les bourses, malheureusement.