La Megane face à ses concurentes.

[Alliz]

Le 13/05/2022 à 18:18, atlexx a dit :

oui, enfin c'est sur que si on prend la pire des concurrente sur ce point on trouve cela positif. après je suis curieux de voir l'impact du remorquage sur l'autonomie... pour le coup on doit vite voir fondre les 60kwh si on s'aventure sur autoroute.

 

Le 13/05/2022 à 18:29, krucial a dit :

En meme temps, c'est rare de partir en vacances avec une remorque non ? Le coffre de toit paraut plus approprié, et d'apres ce que j'ai lu, ce degomme pas tant la conso que ça.

L'avantage de l'attelage c'est surtout que ça permet d'y fixer un coffre supplémentaire qui n'a presque pas d'impact sur la consommation.

 

PS: Si ça intéresse lachaineev je reçois ma mégane supercharge à la Teste dans la deuxième moitié de juin si vous voulez tester la différence de charge sur cette version.

[Papalamericano]

Le 13/05/2022 à 18:29, krucial a dit :

En meme temps, c'est rare de partir en vacances avec une remorque non ? Le coffre de toit paraut plus approprié, et d'apres ce que j'ai lu, ce degomme pas tant la conso que ça.

Oui coffre de toit ou coffre sur attelage, ça doit moins impacter l'aérodynamisme. 440L, c'est déjà pas si mal pour du quotidien ! Et puis plus on a de place, plus on en a besoin, cercle vicieux

[krucial]

Le 13/05/2022 à 18:44, Alliz a dit :

PS: Si ça intéresse lachaineev je reçois ma mégane supercharge à la Teste dans la deuxième moitié de juin si vous voulez tester la différence de charge sur cette version.

Quelles jantes ? 200ch ? Clair qu'on est interessés !

Modifié mai 13, 2022 par krucial

[Alliz]

Le 13/05/2022 à 23:04, krucial a dit :

Quelles jantes ? 200ch ? Clair qu'on est interessés !

Pareil que la précédente. EV 60. Juste la finition en iconic et en super charge qui change. Ça permet de vraiment comparer la perte à la recharge. 

Modifié mai 13, 2022 par Alliz

[Alliz]

Juste si Alex peut éviter de trop se frotter au volant 🤪

[Shivan64]

Le 13/05/2022 à 19:42, Papalamericano a dit :

Oui coffre de toit ou coffre sur attelage, ça doit moins impacter l'aérodynamisme. 440L, c'est déjà pas si mal pour du quotidien ! Et puis plus on a de place, plus on en a besoin, cercle vicieux

Avec ce genre de réflexion, une e-Up suffirait pour une famille avec 2 gosses... 😏

Quand faut prendre la poussette, le lit parapluie, voire 2, le transat, la nacelle, le cosy etc. Faut les prendre. Les gosses vont pas dormir par terre sous prétexte que lit ne rentrait pas dans le coffre...

La voiture est plutôt logeable pour le gabarit, mais difficile de faire des miracles non plus face à des concurrentes qui sont 20cm plus longues....

Avec des enfants en bas âges, c est trop juste, amha bien sur. 😇

[atlexx]

Le 14/05/2022 à 23:40, Shivan64 a dit :

Avec ce genre de réflexion, une e-Up suffirait pour une famille avec 2 gosses... 😏

Quand faut prendre la poussette, le lit parapluie, voire 2, le transat, la nacelle, le cosy etc. Faut les prendre. Les gosses vont pas dormir par terre sous prétexte que lit ne rentrait pas dans le coffre...

La voiture est plutôt logeable pour le gabarit, mais difficile de faire des miracles non plus face à des concurrentes qui sont 20cm plus longues....

Avec des enfants en bas âges, c est trop juste, amha bien sur. 😇

Je suis effectivement stupéfait de l'attirail emporté par les parents actuels... Dont la génération précédente se passait très bien. En fait plus on a de place plus on en met, et il n'y en a jamais assez. Mais pour la plupart des cas la Mégane suffit a un couple a 2 enfants, et 3 fois par ans on peut mettre en coffre de toit. Après on peut préférer un véhicule plus gros, mais ces cm et kilos supplémentaire n'auront en fait qu'un usage très occasionnel

[Tech21]

La Mégane face à la Ioniq 5:

https://www.auto-moto.com/essais/matches/renault-megane-electrique-hyundai-ioniq-5-342727.html#item=1

 

[Papalamericano]

Le 15/05/2022 à 02:52, atlexx a dit :

Je suis effectivement stupéfait de l'attirail emporté par les parents actuels... Dont la génération précédente se passait très bien. En fait plus on a de place plus on en met, et il n'y en a jamais assez. Mais pour la plupart des cas la Mégane suffit a un couple a 2 enfants, et 3 fois par ans on peut mettre en coffre de toit. Après on peut préférer un véhicule plus gros, mais ces cm et kilos supplémentaire n'auront en fait qu'un usage très occasionnel

Exactement, plus on a de place, plus il en faut. Il va peut-être un jour falloir arrêter l'inflation énorme sur la taille des véhicules depuis 10ans. Il va falloir choisir entre taille et autonomie à un moment. Et puis le véhicule électrique va vite être décrédibilisé si tous font plus de 2t...

L'idée n'est-elle pas d'avoir des véhicules avec moins d'impact sur l'environnement (même si ça devient finalement de plus en plus discutable si on prend tout le cycle de vie avec des véhicules si gros et bardés de techno) ?

[vico64]

Le 15/05/2022 à 02:52, atlexx a dit :

Je suis effectivement stupéfait de l'attirail emporté par les parents actuels... Dont la génération précédente se passait très bien. En fait plus on a de place plus on en met, et il n'y en a jamais assez. Mais pour la plupart des cas la Mégane suffit a un couple a 2 enfants, et 3 fois par ans on peut mettre en coffre de toit. Après on peut préférer un véhicule plus gros, mais ces cm et kilos supplémentaire n'auront en fait qu'un usage très occasionnel

Bon alors rappelons que la question initiale portait sur 3 enfants, pas deux

Et, "dans le temps", il n'y avait pas le même niveau de sécurité. Les sièges auto, en terme d'habitabilité, c'est une vraie plaie. Je me rappelle les voyages en vacances à l'arrière avec des valises partout, des oreillers pour se caler! Aujourd'hui ce n'est plus possible, les sièges prennent de la place et en plus font perdre de l'espace de part leur position fixe.

 

Par contre, je suis totalement d'accord sur le fait que le véhicule aujourd'hui n'est plus dans la fonctionnalité; je prends notamment cette foutue mode du SUV en exemple. Non seulement c'est pas fonctionnel ,mais en plus, le marché SUV tue celui bien plus fonctionnel de la berline/break et monospace.

 

Bref, malgré ma famille "nombreuse", j'ai pris rdv avec le cc pour aller voir cette Mégane et juger par moi même et car je suis prêt à faire ces concessions de taille! Dommage tout de même pour l'absence de batterie 800V car l'idée de pouvoir charger plus vite apporte tout de même un confort (mental) quand la route se fait longue et les enfants pénibles

[vico64]

Le 15/05/2022 à 07:19, Tech21 a dit :

La Mégane face à la Ioniq 5:

https://www.auto-moto.com/essais/matches/renault-megane-electrique-hyundai-ioniq-5-342727.html#item=1

 

Merci, j'en arrive à peu près à la même conclusion! Même si ce type d'article relève plus de la lecture d'une fiche technique que d'une vraie analyse sur le terrain... Quoiqu'il en soit, sans préconditionnement, l'intérêt de la charge rapide de la ioniq5 n'est valable qu'en été... Ca me donne envie de découvrir cette Mégane.

Modifié mai 15, 2022 par vico64

[Tech21]

Entre les 2 je partirai aussi sur la Megane je préfère le confort et le soins apporté à la finition quitte à perdre un peu en efficience.

Donc à priori elle sortira en V2G et non pas V2L pour ceux que cela intéresserait.

https://www.frandroid.com/produits-android/automobile/voitures-electriques/1275609_charge-bidirectionnelle-v2l-v2x-v2g-quest-ce-que-cest-et-a-quoi-ca-sert 

 

[krucial]

Le 15/05/2022 à 07:19, Tech21 a dit :

La Mégane face à la Ioniq 5:

https://www.auto-moto.com/essais/matches/renault-megane-electrique-hyundai-ioniq-5-342727.html#item=1

 

"Bilan tout aussi favorable pour ce qui est de la consommation puisque malgré sa puissance nettement supérieure, mais grâce à son poids mieux contenu, elle n’a réclamé qu’un décilitre de plus aux 100 km" NEXT

[krucial]

Le 15/05/2022 à 08:34, vico64 a dit :

Merci, j'en arrive à peu près à la même conclusion! Même si ce type d'article relève plus de la lecture d'une fiche technique que d'une vraie analyse sur le terrain... Quoiqu'il en soit, sans préconditionnement, l'intérêt de la charge rapide de la ioniq5 n'est valable qu'en été... Ca me donne envie de découvrir cette Mégane.

Je pense que la ioniq non preconditionnée charge plus vite que la megane preconditionnée. Et la futur ioniq 5 sera preconditionnée. Mais pareil, je pars sur la megane (surtout qu'au meme prix, elle sera mieux équipée)

[Papalamericano]

Le 15/05/2022 à 11:15, krucial a dit :

"Bilan tout aussi favorable pour ce qui est de la consommation puisque malgré sa puissance nettement supérieure, mais grâce à son poids mieux contenu, elle n’a réclamé qu’un décilitre de plus aux 100 km" NEXT

J'avoue, je n'ai toujours pas compris cette fin de phrase. Est-ce que ça décrédibilise le reste ?

 

Après, faut aussi voir l'utilisation, si comme pour le volume du coffre, il s'agit de faire 10 recharges rapides par an (départ) en vacances, il faut savoir arbitrer ! Il va d'ailleurs falloir s'habituer à arbitrer et faire des concessions, de plus en plus. D'ailleurs qu'en est-il des délai pour le futur ioniq 5 ? 

[Yannou78]

Les concurrentes de la Mégane ne sont pas forcément celles qu'on croit 😇

La voici à l’œuvre !

[CAC72]

Bonjour, savez vous si la Mégane peut un jour sortir avec une batterie (un peu) plus importante ? j'ai rien vu fuiter là-dessus...

elle est hyper attrayante en tout cas!

 

Modifié juillet 11, 2022 par CAC72

[atlexx]

en fait on en sait rien : Renault le sait, mais comme il n'y a aucune com la dessus...

la plateforme technique inclus une batterie de 87kwh, et aussi la possibilité d'un moteur a l'arrière, utilisées par le nissan aryia , mais l'empattement de l'aryia fait ~9cm de plus, donc pas sûr que la "grosse" batterie passe dans la version courte de la plateforme. 

[Bart]

Il est assez probable que les capacités de batterie augmentent dans les années qui viennent.

60kWh, c'est bien actuellement, mais dans 2-3 ans, ça sera surement faiblard face à concurrence qui aura progressé en efficience et/ou capacité et/ou vitesse de charge.

Par contre, je ne suis pas certain que l'avenir sot aussi très grosses batteries, sauf s'il y a une rupture technologique sui permet d'avoir un cout/poids raisonnables. Se trimbaler tous les jours avec un énorme pack de 100kWh aux caractéristiques actuelles ne me semble pas viable.

Le réseau de charge, la facilité et la vitesse de charge sont les éléments clés pour tous ceux qui ont l'habitude de rouler en VE.

L'autonomie est plus souvent l'inquiétude de ceux qui ne connaissent pas (à partir du moment où on a autour de 400km, on n'a plus trop de problèmes).

[Numeorus]

Le 11/07/2022 à 12:12, CAC72 a dit :

Bonjour, savez vous si la Mégane peut un jour sortir avec une batterie (un peu) plus importante ? j'ai rien vu fuiter là-dessus...

elle est hyper attrayante en tout cas!

 

Je pense qu'il serait possible à Renault de mettre 2 modules de plus à l'arrière du pack. J'ai plus les photos sous la main, mais il y a un espace vide à cet endroit. C'est d'ailleurs ça qui créé l'énorme trou présent à l'arrière de la voiture dans le coffre où son placé habituellement les cable dans les différents tests.
Ils pourraient donc potentiellement monter à environ 70kWh grâce à ça (estimation à la louche).
Par contre il est vrai qu'aucune com n'a été faite sur ce sujet.

[CAC72]

Le seul truc que j'ai lu c'est qu'il y a 2 épaisseurs de batterie pour cette plateforme CMF-EV ! (donc c'est pas forcément un problème d'empattement). Et la Megane a le pack le plus fin. J'ignore s'il y a de la place pour le pack plus épais... La voiture est assez nettement moins haute que l'Ariya j'ai l'impression...

Je miserais pas sur un espace "qui a l'air dispo sur une photo" dans lequel on pourrait mettre 2-3 modules en plus. Le pack batterie c'est quand même tout, dans une boîte...

 

Le 11/07/2022 à 15:49, Bart a dit :

60kWh, c'est bien actuellement, mais dans 2-3 ans, ça sera surement faiblard face à concurrence

ça en revanche c'est pas un critère pour moi! Si la capacité convient aujourd'hui on s'en fout que des concurrents fassent mieux dans 3 ans! 

Si elle avait 70-80kw ça deviendrait à mes yeux LA voiture électrique idéale...

 

Quand on regarde les fiches techniques, une Iconic c'est 433km WLTP (et non les "jusqu'à 470"). C'est pas beaucoup plus qu'une Zoé (395 en R110), je comprends pas pourquoi ils n'ont pas prévu une version avec une batterie + costaud... (et en même temps, j'ai conscience qu'en s'adaptant un peu ça peut convenir pour 99% des gens, et qu'il faut bien faire des choix pour concevoir une voiture de grande diffusion...).

 

 

[Bart]

Le 12/07/2022 à 12:40, CAC72 a dit :

…

ça en revanche c'est pas un critère pour moi! Si la capacité convient aujourd'hui on s'en fout que des concurrents fassent mieux dans 3 ans! 

Si elle avait 70-80kw ça deviendrait à mes yeux LA voiture électrique idéale...

 

Quand on regarde les fiches techniques, une Iconic c'est 433km WLTP (et non les "jusqu'à 470"). C'est pas beaucoup plus qu'une Zoé (395 en R110), je comprends pas pourquoi ils n'ont pas prévu une version avec une batterie + costaud... (et en même temps, j'ai conscience qu'en s'adaptant un peu ça peut convenir pour 99% des gens, et qu'il faut bien faire des choix pour concevoir une voiture de grande diffusion...).

 

 

Toi, tu te moques de la concurrence, mais Renault ne pense sûrement pas comme toi.

Actuellement, c’est impossible d’avoir une batterie plus grosse pour des raisons tarifaires.

Deja que 45k, c’est très cher pour une compacte Renault, tu imagines le tarif avec 70?

A un moment, il faut revenir sur terre, la clientèle Renault prête à aller dans ces sphères tarifaires n’existe pas …

Je serais curieux de connaître le nombre de ventes sans bonus 6000, je pense que c’est proche de zéro.

[CAC72]

Le 12/07/2022 à 13:03, Bart a dit :

Toi, tu te moques de la concurrence, mais Renault ne pense sûrement pas comme toi.

ah oui, mais c'est pas le sujet! Ce que je voulais dire, c'est qu'en tant qu'utilisateur, une voiture ne devient pas moins pratique parce qu'on apprend qu'il existe une batterie plus grosse    (si elle convient aujourd'hui, c'est absurde d'attendre qu'elle soit plus grosse!)

 

Le 12/07/2022 à 13:03, Bart a dit :

Actuellement, c’est impossible d’avoir une batterie plus grosse pour des raisons tarifaires.

Deja que 45k, c’est très cher pour une compacte Renault, tu imagines le tarif avec 70?

A un moment, il faut revenir sur terre, la clientèle Renault prête à aller dans ces sphères tarifaires n’existe pas …

Je serais curieux de connaître le nombre de ventes sans bonus 6000, je pense que c’est proche de zéro.

ahah on se demande comment VW arrive à vendre ses ID3 avec la batterie 77kw 

avec 2% de remise tu as le bonus. Un peu moins d'équipements mais une autonomie de 556km WLTP au lieu de 433km.

Moi j'ai 55-60K de budget je m'en fous d'avoir 2K ou 6K de bonus, je veux surtout les caractéristiques dont j'ai besoin (et je suis certainement pas le seul à pas être à 4.000€ près, tout le monde n'a pas un plafond à 41K...) !

Et je t'assure que cette Mégane est suffisamment désirable pour qu'on soit prêt à mettre 55K dedans, pour peu qu'elle ait plus d'autonomie!

 

Modifié juillet 12, 2022 par CAC72

[Bart]

55-60K dans une Megane ...

Le jour de la revente, ça va faire tout drôle ...

Ca me fait penser à ceux qui se sont jetés sur les Scenic edition one ...

Pourtant ils étaient super confiants sur le succès et la tenue de la cote.

 

[CAC72]

Le 12/07/2022 à 13:47, Bart a dit :

55-60K dans une Megane ...

Le jour de la revente, ça va faire tout drôle ...

 

 

"une Mégane", mais c'est pas n'importe quelle Mégane! c'est pas parce qu'ils ont choisi le même nom qu'elle a le même attrait que la précédente Mégane qui était une tout autre voiture (les gens font bien la différence...)

Tu fais comme si le nom condamnait irrémédiablement la voiture quelle qu'elle soit à des cotes de merde, c'est fou de penser comme ça...

M'en fous de la cote (je garde mes voiture assez longtemps), et les voitures qui plaisent conservent mieux leur cote! (ce sera pas pire qu'une sportive thermique que plus personne ne voudra bientôt...).

 

 

 

 

Modifié juillet 12, 2022 par CAC72