Aller au contenu
INFORMATION: Nouveaux modérateurs du forum En savoir plus… ×
Dordrecht

Forum • La jalousie Française

Messages recommandés

Une meilleure répartition de la richesse produite par les entreprises permettrait "plein de choses"....

... par exemple d'assécher le financement de "l'entrepreneur".

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Les français sont grognons ... soit !

 

Mais avez vous déjà bossé avec des Allemands?

 

Le mythe de la grosse bagnole ou du costard le mieux taillé ne me convient pas.

On peut vivre autrement, en aidant son prochain, sans être tape à l’œil, en lui rendant un service correct pour pas trop cher .

 

Le modèle allemand a ses limites.

 

Par exemple, dans le domaine de l'environnement. Vous vous souvenez de l'affaire du glyphosate et du quitus donné par l'organisme allemand de contrôle qui ne contrôlait en fait rien du tout depuis la fin des années 70 ?

 

On en a mangé des saloperies de chez Monsanto et sans que l'état français ne fasse la moindre ordonnance...

 

La aussi ce sont ces grognards de français qui ont bougé...

 

On peut parler aussi du formidable modèle anglais...

 

La bas tout le monde bosse et il parait que les gens sont si contents de travailler qu'ils empilent parfois jusqu'à trois boulots !

 

Le travail c'est la santé... on le sait bien.

 

Bref pour revenir au sujet principal; certes on ne peut pas prendre des ordonnances pour creer de l'emploi mais l’État peut surveiller ce que font les grandes entreprises dans lesquelles il a des pourcentages et ne pas s'en désintéresser comme c'est le cas aujourd'hui lorsqu'elles bazardent leurs employés.

Ajoutons à cela ce phénomène "d'optimisation fiscale" qui fait que les plus riches payent moins (en proportion ) que les chèvres de la classe moyenne.

 

Cette fameuse classe moyenne. C'est elle qui régule tout mais aussi celle sur laquelle on appuie le plus.

Pour moi un type qui roule tout seul dans une grosse berline ne représente que son égo.

 

Et c'est vrai qu'en ce moment c'est la mode du "tout à l'égo" sans se préoccuper de celles et ceux qui rament en dessous.

 

Le modèle allemand?

 

Je l'ai vu la dernière fois que je suis allé à Berlin. Arrêt pour prendre de l'essence dans une station tenue par une petite vieille d'au moins soixante dix ans qui faisait son tricot. Il était vingt et une heure trente.

 

Je n'ai pas osé lui demander si elle était contente d'être là et si elle envisageait de monter sa start-up prochainement...

 

Alors oui mon discours est un peu celui de Méluch mais je n'aime pas cette hypocrisie qui consiste à croire que celui qui a la plus grosse bagnole est le plus respectable...

 

C'est dit !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
assécher le financement de "l'entrepreneur".

 

À tel point que l'argent est parfois prêter à taux négatif. Pas au niveau de l'entrepreneur bien sûr. Mais posez vous la question de comment un état, bien évalué, arrive à emprunter à taux négatif ?

 

Il ne faut pas oublier non plus que lorsque une classe est oublié dans la redistribution cela fini en révolution...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il ne faut pas oublier non plus que lorsque une classe est oublié dans la redistribution cela fini en révolution...

... et en misère noire pour tous ceux qui n'ont pas réussi à émigrer

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Les salaires baissent car nous sommes concurrencés par la Chine et plein d'autres pays...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Encore un article sur la jalousie française, ici c'est la voiture de luxe :

 

http://www.lemonde.fr/m-voiture/article/2017/10/23/luxe-automobile-un-desamour-a-la-francaise_5204602_4497789.html

 

Du coup, plus d'industrie de la voiture de luxe en France depuis la 2ème guerre mondiale...

 

Aujourd'hui (en 2018) une voiture de 36 cv et plus est taxée :

- de la TVA (20%)

- carte grise

- du supermalus écologique (10 500 €)

- de la nouvelle taxe additionnelle (8 000 €)

 

(voiture achetée avec des revenus qui ont déjà été très largement taxés).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci pour le lien.

 

Tu oublies:

- la taxe sur les véhicules de société

- la réintégration au résultat fiscal

 

Extrait :

 

Cette histoire d’un désamour pour les belles voitures a quelque chose de paradoxal dans un pays particulièrement réputé pour ses produits de luxe. « L’automobile cristallise quelque chose qui l’empêche de faire bon ménage avec la passion égalitaire française », estime Christophe Rioux, spécialiste du luxe à l’ISC-Paris et enseignant à Sciences Po. « Ce n’est pas le cas de l’immobilier, que la dimension patrimoniale rend plus acceptable, ni de l’horlogerie ou d’autres secteurs du luxe où la rhétorique de l’artisan développée par les marques désamorce la charge ostentatoire de l’objet », fait-il remarquer. En France, on blâme la consommation ostentatoire, mais de manière sélective.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Encore un article sur la jalousie française, ici c'est la voiture de luxe :

http://www.lemonde.fr/m-voiture/article/2017/10/23/luxe-automobile-un-desamour-a-la-francaise_5204602_4497789.html

Du coup, plus d'industrie de la voiture de luxe en France depuis la 2ème guerre mondiale...

Aujourd'hui (en 2018) une voiture de 36 cv et plus est taxée :

- de la TVA (20%)

- carte grise

- du supermalus écologique (10 500 €)

- de la nouvelle taxe additionnelle (8 000 €)

(voiture achetée avec des revenus qui ont déjà été très largement taxés).

Bonjour,

Il n'y a aucun lien entre l'article et le commentaire : depuis le début de ce sujet, sont confondus recherche d'égalitarisme, issue de la révolution Française, et une prétendue jalousie... le fait de ne pas souhaiter exposer des signes extérieurs de richesse est une volonté née d'un certain type de culture, principalement issue du protestantisme, et n'a rien à voir avec une supposée "spécificité Française". Après que cela déplaise aux "m'as tu vu" dont la principale préoccupation est d'imaginer que la leur est plus grosse que celle de leur voisin, on ne peut pas y faire grand chose!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Il est tout de même étonnant de constater que, dans le pays qui a été le berceau du protestantisme, ce type de jalousie n'a pas cours.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité

Bonjour,

Précisément parce que cette supposée jalousie n'existe que dans l'imagination de certains

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Et je trouve logique qu'un état favorise là ou il souhaite voir l'argent investi. Exemple le logement avec des defiscalisation. Et penalise la où il n'a pas d'intérêt, tels les voitures de luxe qui sont toutes étrangères.

 

Après est ce que la politique est la bonne ? Je ne me permets pas de l'évaluer ou de conjecture si elle était différente.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

En complément, et pour info, mon pdg a une BMW série 7 toutes options. Personne dans l'entreprise n'en est jaloux ou trouve à redire quoi que ce soit.

 

C'est vrai qu'on le voit tous ce defoncer pour la boîte. Peut être que ça aide.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Une connaissance jeune ( la trentaine ) travaille dans l’automobile d’occasion haut de gamme et sport, et ramène souvent des voitures chez lui. Il en achète parfois à titre personnel pour lui et sa femme et change assez souvent.

Il est un peu mat de peau et sa femme est jolie et prends soin d’elle.

Dans le voisinage, les rumeurs ont circulé qu’il était dealeur et qu’elle était Call Girl ...

 

Je précise qu’il est parti de rien, sans aide familiale, et à très bien réussi ( immobilier, automobile, rachat de société )

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
..... le fait de ne pas souhaiter exposer des signes extérieurs de richesse est une volonté née d'un certain type de culture, principalement issue du protestantisme, et n'a rien à voir avec une supposée "spécificité Française".

Non, la "jalousie" franco-française découle :

1) de la culture catholique (cette "jalousie" n'existe pas dans les pays à majorité protestante) ;

2) du traumatisme post seconde guerre mondiale : ceux qui avaient de l'argent en 1946 étaient soupçonnés d'avoir "mal" acquis cet argent. D'où cette haine des gens qui ont un peu plus que la moyenne.

 

A noter que la disparition du secteur de la voiture de luxe, en France, date des années '50.

Renault, qui fabriquait des voitures de luxe avant la guerre, a subi une nationalisation-punition et n'était plus autorisé qu'à fabriquer des voitures "populaires".

Les autres (Bugatti, Delage etc...) ont été emportés par la "jalousie" et.... la fiscalité des "plus de 15 CV".

Dernier avatar : Facel, tué par quelques choix techniques hasardeux et, sutout, l'indifférence générale.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
..... le fait de ne pas souhaiter exposer des signes extérieurs de richesse est une volonté née d'un certain type de culture, principalement issue du protestantisme, et n'a rien à voir avec une supposée "spécificité Française".

Non, la "jalousie" franco-française découle :

1) de la culture catholique (cette "jalousie" n'existe pas dans les pays à majorité protestante) ;

2) du traumatisme post seconde guerre mondiale : ceux qui avaient de l'argent en 1946 étaient soupçonnés d'avoir "mal" acquis cet argent. D'où cette haine des gens qui ont un peu plus que la moyenne.

Bonjour,

Non quoi? je parle en l'occurrence d' une culture plutôt protestante, commune dans les pays du nord de l' Europe, dont l'une des caractéristiques est de vivre sans ostentation (le Danemark en est l'exemple le plus pertinent). La réponse parle de "jalousie Franco Française", que je réfute. Enfin la dernière explication sur la base de l'enrichissement sous l'occupation est votre avis sur la question, assez amusant d'ailleurs: de l'art de mettre l'histoire à toutes les sauces!

Modifié par Invité

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pour avoir vécu 2 ans aux USA j'ai bien pris conscience de la jalousie Française, qui est exacerbée. Plusieurs fois j'ai vu dans mon parking des portières de Porsche rayées avec une clef, combien de fois j'ai entendu des gens se plaindre de Carla Bruni-Sarlozy parce qu'elle porte des sacs à main à 300 €, et surtout de Sarko qui va dîner au Fouquet's, qui va sur la yacht d'un ami etc etc etc. Pas le temps d'illustrer mon propos avec des milliers d'exemples. D'ailleurs c'est simple, pour comprendre la mentalité générale il suffit de regarder les JT, dont le conformisme reflète bien les choses... Pourquoi a-t-il fallu à la dernière minute que le ministre des finances ajoute la taxation sur les véhicules de luxe qui venaient d'être sortis de l'ISF ? Parce que c'est symbolique, complètement inutile, mais symbolique ! Ça ne redonnera pas un sou à qui que ce soit, mais ça fait c.... les riches. Qu'un grand nombre de riches aille s'installer à l'étranger depuis 20 ans, mais Mélenchon ne demande que ça ! Et la campagne électorale de Hollande : sa mesure phare c'était de créer une tranche à 70%; "tous" (j'ai pas compté) les Français ont trouvé ça très bien, pas de problème pour eux. Le petit père Hollande a bien fait ça pour se faire élire, il savait bien ce qui travaille les gens dans leur inconscient !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité

Bonjour,

Pour commencer, il faudrait déménager, parce que manifestement votre quartier n'est pas sur! Ensuite il est effectivement à la mode de tout mettre dans le même panier, de faire un joli nœud sur le ruban, et de déclarer: c'est la faute aux autres... Et l'exemple des États-Unis est révélateur: refuser de voir la réalité là bas a conduit à l'élection de Donald Trump, en Allemagne de 92 députés d'extrême droite, en Autriche le parti d'extrême droite à co-gouverner probablement, etc, etc... Mais bon c'est la faute à tous ces jaloux probablement aussi! Il va peut être falloir se réveiller et comprendre que les gens ne sont pas jaloux, ils sont exaspérés

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Moi aussi j'aime bien les USA. Quand tu as la nationalité américaine tu payes tes impôts aux USA quoi qu'il arrive. La France n'a cas copier ce bon sens

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Non quoi ? je parle en l'occurrence d' une culture plutôt protestante.....

Les pays nordiques n'ont pas le monopole du protestantisme.

 

L'Allemagne, la Flandre (des deux côtés de le frontière B-NL), le Royaume Uni, les USA etc... ont bien plus de protestants que de catholiques dans leurs populations : la "jalousie" y fait moins de ravages qu'en France.

C'est juste une observation.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité

Bonjour,

Juste une observation de mon coté, puisque nous ne convaincrons pas ni l'un ni l'autre je pense: je parle de culture issue du protestantisme, et non de personnes se revendiquant de cette religion; culture ayant imprégné le nord de l'Europe, la Belgique et à fortiori la Hollande en faisant bien entendu partie! Le sud de l'Europe, ça commence passé la Loire... Quand à la pseudo jalousie, encore une fois elle est utilisée comme prétexte par celles et ceux qui, par paresse ou par volonté de ne rien voir, préfèrent appeler ainsi la colère qui bourgeonne: et ces bourgeons commencent à éclore un peu partout dans le monde

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Enfin il n est pas normale de dégrader les objets d autrui sous prétexte que l on trouve cela ostentatoire, on ne connait pas l histoire de l acquisition tout comme il est anormale, lorsqu'on crée une richesse a 50, 100 ou 1000 personnes, que la quasi totalité de cette richesse ne tombe que dans quelques poches

 

C etait la minute d enfoncage des portes ouvertes

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
... nous ne nous convaincrons pas ni l'un ni l'autre je pense:

je parle de culture issue du protestantisme, et non de personnes se revendiquant de cette religion...

Toutafé, tu n'arriveras pas à me "convaincre" que :

- la France soit un pays de "culture" luthérienne (ce qui, selon toi, expliquerait le désir d'égalitarisme...) ;

- la "jalousie" franco-française soit une "pseudo-jalousie" (on voit que tu ne la subis pas, au quotidien) ;

- le "grand soir" soit pour demain matin

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je suis bien de cet avis, ceux qui ont acheté des biens de luxe sont supposés avoir payé auparavant plein d'impôts (on est en France), alors qu'on leur foute la paix avec ce qui reste, ils ont bien le droit de le dépenser comme ils veulent.

 

Ceci dit le système économique actuel (mondialisé, financiarisé etc) génère de plus en plus d'inégalités et de misère, et l'augmentation continue des impôts sur les plus riches n'a en rien modifié cet état de chose. L'action de l'Etat est bien plus efficace sur les règles macroéconomiques : protection contre la mondialisation, règles bancaires, concurrence, harmonisation fiscale en Europe etc etc. Et enfin pour régler nos problèmes il faudrait viser l'équilibre et laisser tomber la croissance, mais c'est une autre histoire...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.

×