La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[suseng]

Que 10 ans c'est trop long pour poser un poteau

Ah... et alors ?

[MrFurieux]

Le 03/12/2023 à 11:43, suseng a dit :

Ah... et alors ?

C'est une plainte. La suite ne dépend pas de nous

[rv45]

Le 03/12/2023 à 11:39, MrFurieux a dit :

C'est préparé mais un élément de surprise est probablement voulu pour éviter la ruée sur les véhicules qui perdraient officiellement le bonus

Vu le résultat sur les ventes de model3 en novembre et probable jusqu’en mars 2024 c’est complètement louper leur objectif. Il faut croire que ses fonctionnaires sont complètement à l’Ouest!

[ManuTaden]

Le 03/12/2023 à 11:37, suseng a dit :

 

J'ai lu ton histoire mais je ne comprends pas ce qu'il faut expliquer au gestionnaire de bus...

9 ans pour ajouter un arrêt de bus (*) qui va correspondre à un détour de +/- 2500 m, mais qui va desservir un hameau de plusieurs dizaines de familles. Quand j'en avais parlé avec le personnel de la mairie, la demande avait déjà était faite, et était "en cours de traitement".

Mais pendant des années, nous étions une bonne dizaine de parents à circuler sur les routes pour déposer les enfants soit aux collèges/lycées, soit aux arrêts de bus, chaque jour.

 

(*) en réalité, après vérification sur OSM, le détour, s'il a réellement lieu, va permettre de desservir 3 hameaux en enfilade, avec une petite centaine de familles, environ 2500 à 3000 m supplémentaires à parcourir et sans doute une dizaine de minutes avec 3 ou 4 arrêts distants de quelques centaines de mètres.

[rv45]

Le 03/12/2023 à 11:41, suseng a dit :

 

C'est faux.

Mensonge délibéré ?
Incapacité à se renseigner ?

Je ne crois pas, j’ai rencontré le créateur et patron de la Coop Citizen le 9 novembre. Pour lui les voitures électriques c’est non . 

Modifié décembre 3, 2023 par rv45

[Tech21]

Quand on pense que les premiers véhicules a moteur étaient électriques et c'est l'arrivée de la Ford T qui a donné l'avantage au moteur  thermique.

https://www.avere-france.org/lhistoire-du-vehicule-electrique/#:~:text=La toute première voiture électrique,véhicule électrique remonte à 1852.

[ManuTaden]

Le 03/12/2023 à 11:52, Sylvain100 a dit :

Il faudrait interdit de genre de site propagandiste complètement hors sol.

3 Français sur 4 selon un sondage maison dont on ignore le nombre de participant, surement moins de 10 ? 😆

 

Mais comment faites pour encore accepter cet homme sur ce forum. Il est à la limite de l’extrémisme totalitaire.

Il vous décrédibilise totalement.

 

Il en arrive à être persuadé que le gouvernement en veut pas vendre de VE et donc a raté son but ? On atteint un niveau de non compréhension absolument dingue

 

Auriez vous des nouvelles du plan prévu de 20 000 VE à 100€ par mois en LLD ou LOA ?

parce que le 25 septembre 2023 la presse indiquait que

Emmanuel Macron a confirmé, ce lundi, que le dispositif visant à permettre la location de véhicules électriques à 100 euros par mois verra le jour au cours du mois de novembre.

Le 23 octobre c'était Bruno Lemaire, qui confirmait  sa mise en œuvre imminente. Les pré-commandes pourront intervenir dès ce mois de novembre pour des premières livraisons début 2024

Nous sommes le 3 décembre, je suis très intéressé par cette offre, mes revenus m'y donnent droit, mais je ne trouve rien, aucune explication, rien que des offres commerciales nécessitant une prime à la casse.

Peut être que Bruno Lemaire est repassé à son second boulot d'écrivain ou est parti explorer des "renflements bruns", mais pour l'instant je n'ai pas trouvé où m'inscrire pour bénéficier de l'offre.

 

Sans doute que c'est le même stagiaire qui gère le dossier bonus 2024, et VE social 🙈

[suseng]

Le 03/12/2023 à 11:55, rv45 a dit :

Je ne crois pas, j’ai rencontré le créateur et patron de la Coop Citizen le 9 novembre. Pour lui les voitures électriques c’est non . 

Je pense que tu parles d'autre chose que le réseau d'autopartage citiz que j'ai évoqué.

[suseng]

Le 03/12/2023 à 11:53, ManuTaden a dit :

9 ans pour ajouter un arrêt de bus (*) qui va correspondre à un détour de +/- 2500 m, mais qui va desservir un hameau de plusieurs dizaines de familles. Quand j'en avais parlé avec le personnel de la mairie, la demande avait déjà était faite, et était "en cours de traitement".

Mais pendant des années, nous étions une bonne dizaine de parents à circuler sur les routes pour déposer les enfants soit aux collèges/lycées, soit aux arrêts de bus, chaque jour.

OK, tu illustre le fait que la collectivité ne met pas assez de moyens pour permettre aux gens d'utiliser les TC.

Je ne peux qu'approuver !

 

Manque de moyens à la mairie ? absence de volonté politique ?

[gatouille]

Le 02/12/2023 à 12:01, suseng a dit :

.....

Donc il est possible de mettre les usines près des TC, il suffit d'en avoir la volonté politique. C'est quand même beaucoup plus simple à faire et moins couteux que de développer les VE à outrance, les bornes de recharge, etc.

Mais c'est vrai qu'il faut avoir la volonté politique de le faire.

 

Les VE, c'est bien quand on veut ne rien changer en termes de mode de vie et d'organisation de nos sociétés.

Comme cela a été dit, certaines usines ont été placées là parce que c'est là que la ressource se trouvait.

Sinon, elles s'implantent là où il y a de l'espace, à côté d'axes autoroutiers, si possible à proximité de zones urbaines pour avoir des travailleurs.

Il fût une époque où les logements étaient construits à côté des usines, où les entreprises assuraient des services de transport collectif. Ce n'est plus le cas avec l'ère de la voiture individuelle et du carburant pas cher.

 

Avec les VE on peut effectivement ne rien changer à l'organisation de notre société, pratique ! A condition que tout ceux qui ont un VT puisse avoir un VE, ce à quoi ne croient pas certains scientifiques.

Modifié décembre 3, 2023 par gatouille

[rv45]

Le 03/12/2023 à 11:53, Sylvain100 a dit :

Quel objectif, de qui ? Pourquoi ?

 

A ce niveau c'est du complotisme. Pure folie

Quand on est bani du forum à un nombre incommensurable de fois et que l’on change de pseudonyme plus souvent que de chemises on devrait avoir un peu plus de modération dans les agressions personnelles répétées. 
 

Pour les ventes de la model3 cela fait l’objectif d’un article d’AP. Pour les mois à venir on y arrivera en son temps!

 

https://www.automobile-propre.com/marche-automobile-novembre-2023-record-historique-pour-les-electriques-grace-a-la-tesla-model-3-highland/

 

6080 model3 en Novembre!

Modifié décembre 3, 2023 par rv45

[ManuTaden]

Le 03/12/2023 à 12:17, suseng a dit :

OK, tu illustre le fait que la collectivité ne met pas assez de moyens pour permettre aux gens d'utiliser les TC.

Je ne peux qu'approuver !

 

Manque de moyens à la mairie ? absence de volonté politique ?

transports scolaires collèges et lycées => département et région

les mairies gèrent les écoles maternelles et primaires.

 

il y a encore quelques années, au département, comme à l'agglo, le vélo c'était :

- les groupes de clowns bariolés le dimanche, et l'été

- le grand père, dans un jardin / parc municipal, qui apprend le vélo à ces petits enfants

c'était ce qui était systématiquement présenté en illustration des publications du département et de l'agglo sur les articles parlant du vélo

Lors des discussions sur le nouveau PLU, en 2018 et 2019, les pistes cyclables ont été évoquées ... en complément du réseau de bus urbains. Pas pour le péri urbain, sauf, pour les déplacements touristiques, c'est à dire la voie verte qui reprend l'ancienne voie de chemin de fer Dinan <=> Dinard => il y a donc des peintures qui ont été ajouté sur certaines voies très urbaines du centre de Dinan 🤔

Quand j'avais prononcé le terme "vélotaf" lors d'une réunion publique  à l'agglo avec majoritairement des élus, j'ai eu l'impression d'avoir prononcé un gros mot. De mon jardin, je vois les premiers bâtiments de la zone commerciale de Dinan, j'ai testé le vélo pour y aller et revenir ... c'est plus sécurisé d'y aller en bottes à travers champs et dans les fossés non entretenus entre champs (en dehors de la période de chasse) qu'en vélo sur la route, au milieu des semi, camions, utilitaires et autres tracteurs qui empruntent cette voie.

 

 

 

[rv45]

Le 03/12/2023 à 12:15, suseng a dit :

Je pense que tu parles d'autre chose que le réseau d'autopartage citiz que j'ai évoqué.

Non pas du tout désolé c’est le correcteur qui a transformé. Il s’agit parfaitement du patron de la Coop de Citiz que j’ai rencontré le 9 novembre. Il n’y a aucun mensonge sur le sujet tu devrais être plus modérer dans tes affirmations.

il changera peut être pour des électrique mais aujourd’hui ce n’est pas le cas, pour lui un des arguments c’est que rajouter un coût d’une structure de recharge pour avoir un véhicule immédiatement disponible était trop coûteux pour rendre le système économique tenable.

 

Pour information Sixt en Espagne demande au locataire de voiture électrique de les rendre avec 80% de batteries.

[suseng]

Avec les VE on peut effectivement ne rien changer à l'organisation de notre société, pratique !

et suicidaire...

[suseng]

Quand j'avais prononcé le terme "vélotaf" lors d'une réunion publique  à l'agglo avec majoritairement des élus, j'ai eu l'impression d'avoir prononcé un gros mot.

Donc mépris des mobilités douces et volonté délibérée de faire perdurer un système de transport basé sur la voiture.
Pas trop étonné.

[suseng]

Il s’agit parfaitement du patron de la Coop de Citiz que j’ai rencontré le 9 novembre. Il n’y a aucun mensonge sur le sujet tu devrais être plus modérer dans tes affirmations.
il changera peut être pour des électrique mais aujourd’hui ce n’est pas le cas

Et toi tu devrais être plus précis.
Tu parles de quelle coop citiz, il y en a 14 !
Ils ont presque tous des VE, sauf visiblement celui avec qui tu as discuté.

[e-Lionel]

Le 03/12/2023 à 11:41, suseng a dit :

C'est faux.

Mensonge délibéré ?
Incapacité à se renseigner ?

 

Le 02/12/2023 à 20:06, suseng a dit :

Je perçois une pointe de défiance ? Du coup, "ravi", j'ai du mal à y croire...

Mais si c'est réellement le cas, tu fais tes recherches toi-même.

     

[e-Lionel]

Le 03/12/2023 à 14:50, suseng a dit :

et suicidaire...

... le ton et les mots que tu emploies me semble ne pas convenir à un échange courtois sur ce forum. Par ailleurs, nous sommes HS concernant les mobilités  douces dans un post consacré à la fin du véhicule thermique.

Les mobilités douces ont pour objet de remplacer les voitures et les bus pour les trajets où c'est possible, cela n'a rien à voir avec la transition de la voiture thermique vers la voiture électrique. J'irai volontiers débattre avec toi sur un autre post dédié, mais plus ici. Je pourrai evoquer par exemple le système de covoiturage urbain mis en place dans ma ville, utilisable par les passagers avec leur abonnement de transport en commun, mais c'est un autre sujet...

Modifié décembre 3, 2023 par e-Lionel

[ManuTaden]

Le 03/12/2023 à 14:52, suseng a dit :

Donc mépris des mobilités douces et volonté délibérée de faire perdurer un système de transport basé sur la voiture.
Pas trop étonné.

non, juste que pour eux la solution des déplacements en remplacement des voitures individuelles n'étaient pas le vélo c'étaient les bus (thermiques, même s'il devaient, initialement, être GNV), ou le taxi / VTC, toujours en thermique, parce que "le VE c'est vraiment que pour les déplacements en ville". Et de citer les Zoé et Kangoo appartenant à l'agglo qui n'ont pas d'autonomie. en même temps, difficile de dire le contraire face à un Kangoo avec  22 kWh qui peine à atteindre 100 km sans devoir charger.

Mais, c'est compréhensibles nous étions en fin 2018, début 2019, d'autres solutions étaient annoncées et n'allaient pas tarder à arriver, mais n'étaient pas encore présentes.

Concernant le vélo, la mairie fait des efforts, mais les aménagements n'avancent pas vite ... et l'interconnexion avec les villes voisines tarde.

Par contre, dans le parc de la commune (2500 habitants) s'il y a une Zoé et un Berlingo utilitaire et électrique, les autres VU des services techniques : fourgons et petit camion sont thermiques.

 

[suseng]

Le 03/12/2023 à 15:48, e-Lionel a dit :

Par ailleurs, nous sommes HS concernant les mobilités  douces dans un post consacré à la fin du véhicule thermique.

Pas du tout !

À ce jour, 16% des ménages n'ont pas de voiture (thermique). Ils utilisent d'autres moyens de transport, les mobilités douces.

À ce jour, 1% du parc automobile est électrique, donc (à la louche) un peu moins de 1% des ménages ont recours à la VE pour ne plus utiliser de voiture thermique.

 

Conclusion : 17% des (ménages) n'utilisent pas de voiture thermique.

Pour arriver à ça, la quasi-totalité s'appuie sur les mobilités douces, et environ 5% (1/17ème) sur la VE.

 

[ManuTaden]

Le 03/12/2023 à 17:37, Sylvain100 a dit :

Que le gouvernement ne tienne pas ses promesses n'a pas grand chose de nouveau et est très très loin de ce que sous entends rv45

 

Lui il dit que l'état est anti VE 😆

Anti VE ?

non, mais quelle idée 😂

 

L'état est juste trop habitué à écouter les lobbyistes pro thermiques.

 

[rv45]

En France pour novembre la Dacia Sping est entre les « pinces Tesla »

 

les trois voitures les plus vendu en France.

 

https://cleantechnica.com/2023/12/03/record-29-7-ev-share-in-france/

Modifié décembre 3, 2023 par rv45

[rv45]

Le 03/12/2023 à 15:01, suseng a dit :

 

Et toi tu devrais être plus précis.
Tu parles de quelle coop citiz, il y en a 14 !
Ils ont presque tous des VE, sauf visiblement celui avec qui tu as discuté.

On attend une preuve où photo? 

La personne que j’ai rencontré le 9 novembre est JB Schinder le fondateur de Citiz basé au Siège à Strasbourg. J’ai du mal à croire que lui même est la personne qui l’accompagnait était venu nous raconter des salades! Ils ont fait un sacré trajet pour cela. 
 

je l’ai bien entendu de sa bouche au cours de cet événement !

 

 

 

Modifié décembre 3, 2023 par rv45

[Thierry.P]

Le 03/12/2023 à 19:27, rv45 a dit :

On attend une preuve où photo où autre. 

J'ai pas cherché longtemps, mais il y a au moins deux coop citiz qui font  de l'électrique

https://alpes-loire.citiz.coop/mode-d-emploi/vehicules-electriques

https://grand-est.citiz.coop/news/aide/comment-utiliser-un-vehicule-electrique

[MrFurieux]

Le 03/12/2023 à 19:50, Thierry.P a dit :

J'ai pas cherché longtemps, mais il y a au moins deux coop citiz qui font  de l'électrique

https://alpes-loire.citiz.coop/mode-d-emploi/vehicules-electriques

https://grand-est.citiz.coop/news/aide/comment-utiliser-un-vehicule-electrique

Oui et pour Citiz Grand-Est par la marque Yea! qui a été absorbée récemment