La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[Azak]

Le 18/04/2023 à 18:05, Spif a dit :

A nouveau, c'est toi qui refuse de comprendre que je suis tout à fait capable de constater les effort du bonhomme tout en ne l'aimant pas

Mais je me fiche royalement de ce que tu penses d'un inconnu

Je te demande simplement de ne pas transformer ta haine en mauvaise foi

 

c'est quand même bizarre de ne pas comprendre ça ... Quand tu n'aimes pas humainement un collègue tu craches sur la totalité de son travaille ? Si c'est le cas tu es un salarié horrible

 

[Azak]

Le 18/04/2023 à 18:05, Spif a dit :

Ma faible estime de ce personnage ne m'incite vraiment pas à m’intéresser a ses produits.

Encore une fois tu es subjectif et de mauvaise foi et tu l'assumes. C'est un choix, mais ne t'étonne pas d'énerver des gens 

 

Le 18/04/2023 à 18:05, Spif a dit :

Au passage, 50% des liens que tu donnes sont des réactions à ses citations dans la presse. Je ne trouve donc pas étonnant qu'il y ait des réaction dessus, en bien ou (surtout, vu la teneur des propos) en mal. Tu te fait traiter d'addict, tu apprécies ? A première vue, les gens non.

Arrête de faire comme si c'était normal, je te sors au bout de 5sec de recherche une quinzaine de sujets concernant une seule et unique personne et rien ne te choque ? Aucun autre PDG ni groupe n'a ce traitement sur le forum

Encore une fois tu es de mauvaise foi

Le forum au sens large déteste ce type et cela modifie votre vision des efforts de Stellantis. C'est cela qui est nul, votre dépréciation d'un groupe et de ses salariés pour des raisons personnelles et subjectives ayant pour cause un manque d'analyse de ses discours

 

Car encore une fois quand il "pleure" il le fait au nom de Hyundai, BMW, Mercedes, Ferrari, Renault, Dacia, Toyota, Volkswagen, Honda, Ford ... Etc

 

 

Modifié avril 19, 2023 par Azak

[Azak]

Le 19/04/2023 à 00:33, MrFurieux a dit :

Il suffit d'aller sur la page Wikipedia:

 

C'est pas un soutien, c'est un constat: le modèle "on veut des dividendes tous les ans" n'est pas le seul qui marche, et Tesla n'est absolument pas un cas isolé, ce qui est spécial c'est juste la taille de l'entreprise. On peut dire que c'est l'appât du gain dans tous les cas, mais le gain peut être différé ou incertain.

Bha du coup c'est écrit dans ta citation, les actionnaires étaient en colères. Donc la boite n'était pas loin de la faillite à ce moment la, avec des investisseurs pas content

 

Mais pour la unième fois fois, vous refusez de répondre à mon constat :

 

Si Stellantis arrive à investir ET à gagner de l'argent, ou est le problème ?

[Azak]

Le 18/04/2023 à 19:43, afreeman1901 a dit :

Mais PSA a déjà disparu. Sans les chinois et l état cela serait mort. La majorité des marques sont des zombies aujourd'hui. Des morts qui marchent car trop gros pour fail. 

 

Mais si tu fais le comptes, plus d anglais, plus de suédois, Ford, GM, Fiat, PSA qui sont passés à la caisse. Les japonnais sont pas au mieux et les coréens ont aussi eu le part d aide d état pour sauver la mise. Le problème est que les états ont de moins en moins de thunes. Pas sûr qu'ils participent à la prochaine mise. Et encore si cet argent était mis pour sauver le monde. Non on maintient des zombies en espérant qu ils changent mais au contraire ils tirent sur la corde un max. 

Des zombies qui n'ont jamais touché autant d'argent qu'en 2022 

 

Les disparations que tu cites datent de plus de 10 ans et n'ont aucun rapport avec la transition vers le VE

 

PSA n'a pas disparu, il a fusionné pour grossir 

[ManuTaden]

Lu il y a quelques minutes, un extrait d'interview de Sébastien Loeb :

« j’utilise une Porsche Taycan au quotidien. Au départ, je ne suis pas un fan de cette technologie et j’ai quand même voulu essayer. Depuis, je n’ai jamais repris ma 911 ! Pour mes déplacements quotidiens c’est génial, il n’y a rien qui accélère autant, pas même ma Lamborghini. J’emmène ma fille à la gym, je fais les bouchons. Sans boîte de vitesses, ça ne fait pas de bruit et comme je passe mes trajets au téléphone, c’est pratique. On n’a pas à payer 2 euros le litre et c’est meilleur pour la planète »

 

[Azak]

Le 18/04/2023 à 20:06, ManuTaden a dit :

Mais quand tu démarres il faut bien dépenser l'argent que tu n'as pas encore gagné. C'est à ça que sert le capital déposé par les actionnaires en échange d'actions, et, en théorie, les banques.  Entrer au capital d'une entreprise qui se crée ou qui réalise une augmentation de capital est, en théorie, une manière de lui prêter de l'argent en attendant un retour sur les bénéfices futurs. Avec le fonctionnement actuel de la bouse c'est différent, mais c'est ce que la théorie économique libérale explique.

Effectivement, c'est le concept de la startup, on investi et on sait qu'on va perdre de l'argent X années

 

Mais Stellantis n'est pas une startup, le parallèle n'existe pas. Les investisseurs veulent un retour rapide 

 

[sACLe]

Lu il y a quelques minutes, un extrait d'interview de Sébastien Loeb :
« j’utilise une Porsche Taycan au quotidien. Au départ, je ne suis pas un fan de cette technologie et j’ai quand même voulu essayer. Depuis, je n’ai jamais repris ma 911 ! Pour mes déplacements quotidiens c’est génial, il n’y a rien qui accélère autant, pas même ma Lamborghini. J’emmène ma fille à la gym, je fais les bouchons. Sans boîte de vitesses, ça ne fait pas de bruit et comme je passe mes trajets au téléphone, c’est pratique. On n’a pas à payer 2 euros le litre et c’est meilleur pour la planète »
 

Quand tu as (au moins) une Taycan, une 911 et une Lamborghini, l'argument "On n’a pas à payer 2 euros le litre" fait un peu démago non ?

[Azak]

Moi ce que je retiens de l'interview c'est qu'il roule à 180 Km/h au téléphone sur l'autoroute 😄

[ManuTaden]

Le 19/04/2023 à 10:49, Azak a dit :

Moi ce que je retiens de l'interview c'est qu'il roule à 180 Km/h au téléphone sur l'autoroute 😄

il parle de 180 km ET du téléphone, je ne suis pas certain qu'il dise qu'il roule à 180 km/h en étant au téléphone.

Mais, je suis d'accord, "180 km/h c'est bien, 110 km/h je m'endors" est franchement de trop.

 

Mais ici on parle de VE, pas des comportements inadaptés sur routes ouvertes, surtout de la part d'un sportif automobile.

Donc ce n'est pas ce que j'ai préféré publier.

 

 

 

[Polaris]

Le 19/04/2023 à 11:10, ManuTaden a dit :

Mais ici on parle de VE.

Presque plus, hélas. ça parle de Tavarez, de Di Meo, de Stellantruc, de capitalisme, de dividendes, de Musk, mais pratiquement plus de VE.

Ce fil est devenu d'un ennui incommensurable.

Meme l'analyse quotidienne détaillée et l'interprétation micrométrique des variations de +/-0.001% des parts de ventes mensuelles de BEV ou les fights BEV vs. PHEV étaient plus intéressants.

C'est dire.

[Azak]

Le 19/04/2023 à 11:17, Polaris a dit :

Presque plus, hélas. ça parle de Tavarez, de Di Meo, de Stellantruc, de capitalisme, de dividendes, de Musk, mais pratiquement plus de VE.

Ce fil est devenu d'un ennui incommensurable.

Meme l'analyse quotidienne détaillée et l'interprétation micrométrique des variations de +/-0.001% des parts de ventes mensuelles de BEV ou les fights BEV vs. PHEV étaient plus intéressants.

C'est dire.

En même temps que dire ici ? 

Le VE on va y passer d'ici 2035 en Europe, voila fin de l'info ... 

 

Ensuite on peut juste s'écharper sur qui va survivre et qui va pas assez vite à ses propres yeux 

Modifié avril 19, 2023 par Azak

[Spif]

Le 19/04/2023 à 09:32, Azak a dit :

Mais je me fiche royalement de ce que tu penses d'un inconnu

C'est réciproque, rassures-toi

Quoi que, en es-tu sûr ?

Le 19/04/2023 à 09:32, Azak a dit :

Je te demande simplement de ne pas transformer ta haine en mauvaise foi

Rappel : le seul qui fait preuve de haine ici, c'est toi. La mauvaise foi, elle, est in peu partout chez tout le monde.

 

Le 19/04/2023 à 09:32, Azak a dit :

Quand tu n'aimes pas humainement un collègue tu craches sur la totalité de son travaille ?

Tu sais que tu es un cas d'étude vraiment intéressant ? Je n'ai jamais vu quelqu'un ayant une telle faculté à omettre ce qu'écrivent les autres tant que ça sert son propos. Donc comme tu sembles avoir la mémoire sélective, laisse moi te rappelle une partie de nos échanges d'hier :

  

Le 18/04/2023 à 15:05, Spif a dit :

Si Tavares n'a pas démérité en sauvant PSA et en fondant Stellantis, comme le disent MrFurieux et GaelZorro, c'est bien le discours du bonhomme et ses menaces secondées de pleurnichement qui ont agacé tout pas mal de monde ici.

Le 18/04/2023 à 15:18, Azak a dit :

Tu manques totalement de cohérence !

Le 18/04/2023 à 16:55, Spif a dit :

Aucunement. Si tu n'arrives pas à comprendre qu'on peut ne pas aimer le bonhomme pour ses sorties publiques tout en saluant le travail qu'il a abattu, je ne peux rien pour toi. Le monde n'est pas binaire.

Le 18/04/2023 à 17:31, Azak a dit :

La on atteint des sommets d'incohérence. Tu salue donc le boulot de Tavares ? Mais alors on pense pareil ?

En bref : tu occultes volontairement le fait que je salue son travail passé tout en ne l'appréciant pas. Tu ne gardes que la partie "je salue son travail". Je pensais pas que c'était un concept si compliqué à comprendre. Non, vraiment : fascinant.

 

Le 19/04/2023 à 09:39, Azak a dit :

Arrête de faire comme si c'était normal, je te sors au bout de 5sec de recherche une quinzaine de sujets concernant une seule et unique personne et rien ne te choque ? Aucun autre PDG ni groupe n'a ce traitement sur le forum

Encore une fois tu es de mauvaise foi

Le forum au sens large déteste ce type et cela modifie votre vision des efforts de Stellantis.

Le mec crache sur l’électrique, menace de déloc, licenciement et pleure pour des subventions ; contraint par les échéances, le climat et l’engouement du public, il finit par se lancer dans l’électrique, et tacle au passage ses clients d'écolo addicts. Et donc il se fait troller sur un forum pro-électrique. Non, j'avoue que ça me choque pas. Un peu comme un mec qui viendrait faire la promo d'une xbox sur un forum playstation : il se fera bien recevoir, à n'en pas douter 🙂

 

Le 19/04/2023 à 09:39, Azak a dit :

votre dépréciation d'un groupe et de ses salariés pour des raisons personnelles

Quelqu'un ici à parlé des salariés de Stellantis ? Et c'est moi qui suis de mauvaise foi ?

Quand un dirigeant prends les mauvaises décisions (et je ne vise pas particulièrement CT en écrivant cela), surtout celles consistant à ne pas s'adapter à l'évolution du marché, c'est TOUJOURS les salariés qui paient pour ces décisions. Ceux de Kodak peuvent en témoigner.

[rv45]

Le 19/04/2023 à 11:17, Polaris a dit :

Presque plus, hélas. ça parle de Tavarez, de Di Meo, de Stellantruc, de capitalisme, de dividendes, de Musk, mais pratiquement plus de VE.

Ce fil est devenu d'un ennui incommensurable.

Meme l'analyse quotidienne détaillée et l'interprétation micrométrique des variations de +/-0.001% des parts de ventes mensuelles de BEV ou les fights BEV vs. PHEV étaient plus intéressants.

C'est dire.

Oui on a tendance à sortir un peu trop du sujet! 

il faut peut être rappeler le titre:

 

La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! En 2024. 

je peux même vous donner pourquoi ce titre et ce que j’entends par là.

 

La base du titre vient d’une annonce fait par le PDG Japonais de Mitsubishi de l’époque en 2014. 

Et donc la question est de savoir à cette échéance, serons-nous au moment où le véhicule thermique sera dépassé par l’électrification présenter par Osamu Masuko au point où les ventes de thermique s’écrouleront sur une majorité des marchés automobiles mondiaux par le faite que les véhicules thermiques seront totalement dépassés techniquement.

 

Alors aujourd’hui seul quelques marchés Nationaux sont dans ce cas Là Norvège, la Suede, les Pays Bas y sont où s’en approche. La Chine commence à basculer, comme L’Europe n’y es pas encore. Mais le plus intéressant c’est que certains marchés y vont aussi aussi bien en Asie, en Amérique du Sud, et même en Afrique. Certains signes ne trompent pas. Les Constructeurs automobiles y sont tous confrontés, même les plus réticents. Et la grande bascule est proche, chaques jours des informations vont dans ce sens. Alors évidemment le proche n’est pas le même pour tous le monde.

 

Certains le voit pour 2035, d’autres après  d’autres avant,  et même courant 2024. Tout dépend aussi de ce que l’on entend par la fin du véhicule électrique! 
 

Ce n’est pas les voitures thermiques qui s’arrêtent de rouler, ni même plus aucune voiture thermique vendu!

Mais plus simplement que la grande majorité des voitures vendu soient électriques. Et c’est sur le premier marché mondiale ou cela se passera, la fin de la récréation probablement pour le thermique . Alors courant 2024 où pas? Ils sont déjà à 33% en Chine, la barre des 50 % n’est pas loin, mais on y est pas encore. Le reste est un combat d’arrière garde!

Pour cela il faut relire les prédictions et comment les évoquaient  le Président de Mitsubishi. Certaines de ses prédictions ne se sont pas exactement passé comme il l’avait envisager par exemple la répartition de l’extraction du lithium, mais pas très loin non plus. On a bien assister à une tension sur les prix mais elle est retombé et les ressources sont bien identifié sur l’ensemble de la planète, mais c’est pas le cas sur le nickel et même le cuivre.  En faite il avait plutôt pas mal imaginé la prochaine décénnie. Reste à voir les prochains 18 mois sûrement avec le plus d’événements surprenants. Par exemple l’arrêt de la commercialisation des PHEV d’Audi en Chine sachant que déjà les thermiques sont en déperdition. Il y a déjà des signes d’effondrement tout simplement. 
 

https://www.automobile-propre.com/breves/audi-arrete-de-vendre-des-voitures-hybrides-rechargeables-en-chine/

 

D’autres présentes des prototypes électriques, ils se raccrochent aux branches. C’est proprement pathétique. On a plutôt le sentiment que les carottes sont cuites.

Honda affine son offensive électrique en Chine avec trois prototypes
 

https://www.automobile-propre.com/breves/honda-affine-son-offensive-electrique-en-chine-avec-trois-prototypes/

Modifié avril 20, 2023 par rv45

[rv45]

Voici déjà un marché qui a déjà basculé en électrique et les entreprises qui ont pris le train,… non le bus en marche, il y a déjà plus de 10 ans on fait le bon choix car cela représente déjà plus de 50% de leurs ventes. Alors forcément pour les autres, c’est bien plus compliqué de ne pas faire partie des références et d’être obligé aujourd’hui de faire leurs preuves. Les parts de marché des retardataires se fait inévitablement grignoter par les références du marché. Il n’y a pas si long temps la RATP commandait encore des bus diesel! En faisant cela ils donnaient un coup de fusils à cela même qui les suppliaient de ne pas passer à l’électrique pour de mauvaises raisons.

 

Les bus électriques existent depuis de nombreuses années sur tous les continents des capitales comme Bogota en son un exemple.

 

Donc oui la messe est dite pour le marché des bus et même pour l’inter urbain existe déjà en réunion PACA pour la France;

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2023/04/18/solaris-keeps-cooking-along-with-e-buses-in-europe/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

La pollution de l’air et du bruit ont été deux éléments majeurs de l’acceptabilité. Certains constructeurs ont trop tendance à oublié les clients finaux.

Modifié avril 19, 2023 par rv45

[carmar13]

[rv45]

Le 19/04/2023 à 14:16, carmar13 a dit :

Jolie Fake New, très grossière!

 

Tu oublies juste un tout petit détail d’un tout petit pays la Chine avec son plan quinquennale qui a une action beaucoup plus forte et rapide que la simple interdiction en 2035. Tu oublies que sur le premier marché mondiale que les voitures électriques sont déjà 33% moins cher que les thermiques et encore faut-il avoir droit à une carte grise de thermique ce qui est impossible dans certaines mégalopoles comme Schenzen. 

 

De plus ta carte est fausse sur les états américains qui ont déjà interdit en 2035 sans compter ceux seront déjà arrêter avant cette date.

 

 le Massachusetts et le New Jersey par exemple.

 

https://www.autoplus.fr/actualite/deux-etats-americains-rejoignent-la-californie-et-interdisent-le-thermique-des-2035-294074.html#item=1

 

Royaume-Uni : l'interdiction dès 2030 des voitures thermiques accroît la pression sur les

 

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/royaume-uni-linterdiction-des-2030-des-voitures-thermiques-accroit-la-pression-sur-les-industriels-1266135

 

Mais quand on se voile la face voilà ce qui arrive:

 

L'industrie française face à un désastre en Chine : des centaines de milliers de voitures thermiques européennes invendues.

https://www.blablastore.fr/blog/actualites/la-nouvelle-reglementation-chinoise-sur-les-emissions-pourrait-entrainer-des-centaines-de-milliers-de-voitures-europeennes-invendues-sur-le-marche-chinois.html

https://www.jeuxvideo.com/news/1730670/l-industrie-francaise-face-a-un-desastre-en-chine-des-centaines-de-milliers-de-voitures-thermiques-europeennes-invendues.htm

 

 

 

Modifié avril 19, 2023 par rv45

[Azak]

Le 19/04/2023 à 11:39, Spif a dit :

C'est réciproque, rassures-toi

Moi je ne dis aucunement ce que je pense de lui, c'est notre différence 

Je ne fais aucun prosélytisme sur un avis personnel car ça n'intéresse personne

Mais tu refuses de le comprendre et tu nous bassines depuis 10 pages avec ton avis, on s'en fiche ! 

 

Le 19/04/2023 à 11:39, Spif a dit :

Tu sais que tu es un cas d'étude vraiment intéressant ? Je n'ai jamais vu quelqu'un ayant une telle faculté à omettre ce qu'écrivent les autres tant que ça sert son propos

Ca ne devient même plus drôle, tu tournes tellement en rond et tu me reproches tellement ce que tu fais ... Quelle mauvaise foi- exceptionnelle 

J'attends toujours une réaction à l'ensemble de mes justifications sur Stellantis, mais ça n'arrivera jamais car cela te mets fasse à tes contradictions 

OuinOuin le monsieur il dit du mal de ma passion alors je l'aime po et pi cé tout ! Très intelligent comme réaction 🙃

 

Tu dis du bien de lui de sa période PSA, ok c'est bien et tout à ton honneur.

 

Le 19/04/2023 à 11:39, Spif a dit :

Le mec crache sur l’électrique, menace de déloc, licenciement et pleure pour des subventions ; contraint par les échéances, le climat et l’engouement du public, il finit par se lancer dans l’électrique, et tacle au passage ses clients d'écolo addicts. Et donc il se fait troller sur un forum pro-électrique. Non, j'avoue que ça me choque pas. Un peu comme un mec qui viendrait faire la promo d'une xbox sur un forum playstation : il se fera bien recevoir, à n'en pas douter 🙂

Le problème c'est qu'après avoir dit du bien de son sauvetage de PSA ça redevient n'importe quoi ...

Menace, pleure, crache, ton champs lexicale est haineux comme d'habitude, et à coté 

 

Alors qu'il parle aux noms de tous les constructeurs mais pour la énième fois tu refuses de comprendre (tu l'avoues toi même)

 

Je propose que tu me bloques parce que tu soules tout le monde, c'est ridicule et lourdingue 

[Azak]

Le 19/04/2023 à 14:27, rv45 a dit :

De plus ta carte est fausse sur les états américains qui ont déjà interdit en 2035 sans compter ceux seront déjà arrêter avant cette date.

Légalement ce sera seulement signé en fin d'année pour les 2 nouveaux états de mémoire

 

Mais de toute façon ne rien faire parce que les autres ne font pas mieux n'a pas de sens 

 

[kev88]

Le 12/04/2014 à 18:56, rv45 a dit :

Une évidence pour certains, mais tellement invraisemblable pour la très grande majorité d'entre nous.

 

Le PDG de Mitsubishi Motors Corporation, Osamu Masuko, n'a pas l'habitude de faire des révélations étonnantes en ce qui concerne l'électromobilité, on ne pouvait donc pas passer sous silence cette nouvelle.

 

Selon lui, les voitures électriques seront si abordable et auront une si longue autonomie entre les recharges que les voitures à essence ne seront pas en mesure de rivaliser dans la prochaine génération de voitures.

 

Il mentionne que les fabricants de voitures et de batteries planchent actuellement sur une multiplication par sept de la capacité de la batterie, augmentant son autonomie potentielle à plus de 1000 km, ainsi qu'une réduction majeure du coût de la batterie, 1/20 du prix de 2009, ce qui stimulera la croissance pour les voitures électriques.

 

" Une fois que ces objectifs seront atteints, le moteur à essence ne pourra pas rivaliser" a-t-il dit, ajoutant: " Dans 10 ans, nous pourrions voir un changement radical. " Il a comparé l'augmentation des véhicules électriques à celle des téléphones mobiles, qui a eu un impact majeur sur les téléphones à ligne terrestre. «Le monde est en train de changer, et la technologie de batterie continue à progresser " a-t-il dit .

 

M. Matsuko a affirmé que les batteries lithium-ion pour une voiture électrique de 2009 coûtaient autant qu'une Toyota Yaris, mais que son prix avait diminué de moitié depuis.

 

M. Masuko a déclaré que le fait que la Chine - avec la Bolivie et le Chili - contrôle l'une des rares sources de lithium pur pour la fabrication des batteries actuelles était un sujet de préoccupation, ce qui signifie que le produit a souvent été utilisé comme un outil de négociation politique. Toutefois, de nouveaux gisements ont été trouvé au Kazakstan, permettant la réduction du risque d'instabilité de l'offre. À plus long terme, l'utilisation de nouvelles substances pour la fabrication de batteries pourra réduire davantage le recours au lithium chinois.

Presque dix ans maintenant et on ne peut pas dire qu'une électrique soit aussi efficiente qu'un diesel, avec un tarif abordable, une autonomie de 1000km.

 

On a réussi à faire aussi bien qu'une sp sportive en autonomie, à tarif équivalent et à l'habitabilité en retrait.

On est très loin d'un prix moyen accessible, il ne faut pas se leurrer, la voiture électrique est un luxe. 

Même une dacia spring de fabrication chinoise est un luxe si on y réfléchit bien... la fiche technique, son crash test et son tarif de vente hors bonus, le tout à de quoi peu amuser le smicard quand celui ci a connu les débuts dacia à moins de 10 000 EUR. 

 

Le thermique est loin d'être fini et notre vision du monde, nous occidentaux, n'est pas partagée de tous. 

On manquera d'eau potable avant de manquer de pétrole.

 

Il faut de tout pour faire un monde, je préfère continuer à avoir le choix. Libre à chacun de faire celui qui l'arrange.

 

 

[rv45]

Même les pétroliers n’ont plus le choix pour espérer  exister: Ferry électrique une autre évolution aussi inéluctable en Asie aussi. Singapour. Cela se fait avec où sans Shell. A eux de choisir. Ils ont choisi!☺️

 

Modifié avril 19, 2023 par rv45

[MrFurieux]

Le 19/04/2023 à 10:41, sACLe a dit :

Quand tu as (au moins) une Taycan, une 911 et une Lamborghini, l'argument "On n’a pas à payer 2 euros le litre" fait un peu démago non ?

 

Et surtout son hélicoptère perso pour aller bosser

[Polaris]

Le 19/04/2023 à 14:56, kev88 a dit :

Presque dix ans maintenant et on ne peut pas dire qu'une électrique soit aussi efficiente qu'un diesel, avec un tarif abordable, une autonomie de 1000km.

 

On a réussi à faire aussi bien qu'une sp sportive en autonomie, à tarif équivalent et à l'habitabilité en retrait.

On est très loin d'un prix moyen accessible, il ne faut pas se leurrer, la voiture électrique est un luxe. 

Même une dacia spring de fabrication chinoise est un luxe si on y réfléchit bien... la fiche technique, son crash test et son tarif de vente hors bonus, le tout à de quoi peu amuser le smicard quand celui ci a connu les débuts dacia à moins de 10 000 EUR. 

 

Le thermique est loin d'être fini et notre vision du monde, nous occidentaux, n'est pas partagée de tous. 

On manquera d'eau potable avant de manquer de pétrole.

 

Il faut de tout pour faire un monde, je préfère continuer à avoir le choix. Libre à chacun de faire celui qui l'arrange.

 

 

Il faut bien reconnaitre que Le PDG de Mitsubishi Motors Corporation s'etait bien planté, et dans les grandes largeurs  : -(  :  on est très très loin de ses prévisions, que ce soit en termes de prix de vente ou d'autonomie des VE. L'analogie avec les telephones mobiles est d'ailleurs elle aussi dérangeante :  leur autonomie a tres sensiblement diminuée en 10 ans (certes avec des perfos en augmentation, mais clairement l'efficacité des puces et la capacité des batteries n'ont pas suivi)... Raison pour laquelle je conserve précieusement mes LG5 d'occasion vieux de 6 ans avec longue automobile et batterie intercheangeable en 10s chrono  ; -) .

Ah, si je pouvais trouver sur le marché de l'occasion un VE comparable à mon LG5 ...

Modifié avril 19, 2023 par Polaris

[rv45]

Le 19/04/2023 à 14:56, kev88 a dit :

Le thermique est loin d'être fini et notre vision du monde, nous occidentaux, n'est pas partagée de tous. 

On manquera d'eau potable avant de manquer de pétrole.

 

Je ne connais pas votre expérience du monde non occidentaux. Mais pour le manque d’eau avant le pétrole n’est pas si évident que cela car la répartition des resources de pétrole n’est pas très étendue. Alors en Afrique la première problématique il y a encore quelques jours c’était bien le prix du pétrole qui a doublé depuis la guerre en Ukraine par contre les villages reculés dans le haut atlas marocain comme dans tous le reste du pays est équipé en énergie électrique photovoltaïque comme en réseau téléphonie mobile. Ils ont déjà fait leurs choix! D’autres pays Africains aussi!

 

https://cleantechnica.com/2023/04/06/tanzania-now-has-more-than-5000-evs-the-most-in-east-africa/

 

https://cleantechnica.com/2023/03/29/heavy-duty-electric-trucks-now-being-offered-in-some-african-countries/

 

https://cleantechnica.com/2023/03/29/heavy-duty-electric-trucks-now-being-offered-in-some-african-countries/

 

Modifié avril 19, 2023 par rv45

[rv45]

Le 19/04/2023 à 15:08, Polaris a dit :

Il faut bien reconnaitre que Le PDG de Mitsubishi Motors Corporation s'etait bien planté, et dans les grandes largeurs  : -(  :  on est très très loin de ses prévisions, que ce soit en termes de prix de vente ou d'autonomie des VE. L'analogie avec les telephones mobiles est d'ailleurs elle aussi dérangeante :  leur autonomie a tres sensiblement diminuée en 10 ans (certes avec des perfos en augmentation, mais clairement l'efficacité des puces et la capacité des batteries n'ont pas suivi)... Raison pour laquelle je conserve précieusement mes LG5 d'occasion vieux de 6 ans avec longue automobile et batterie intercheangeable en 10s chrono  ; -) .

Ah, si je pouvais trouver sur le marché de l'occasion un VE comparable à mon LG5 ...

Pour les prix des véhicules on va dire qu’ils se passent énormément de choses depuis 3 mois;

 

en Europe:

https://cleantechnica-com.translate.goog/2022/12/14/new-total-cost-of-ownership-tool-for-electric-cars/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

Au us

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2022/07/14/my-tesla-model-3-tco-estimate-sucked-model-3-was-cheaper-to-drive-than-most-camrys/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc
 

en Chine n’en parlons même plus! -33%.

 

Pour l’autonomie que demander de plus? Une démocratisation plus large? 

 

https://www.automobile-propre.com/presentation-video-volkswagen-id-7-enfin-une-nouvelle-grande-berline-electrique/

 

la voiture avec 1000 Km est déjà commercialisée en chine! Intérêt majeur?

 

 

 

 

 

 

Modifié avril 19, 2023 par rv45

[Spif]

Le 19/04/2023 à 14:46, Azak a dit :

Moi je ne dis aucunement ce que je pense de lui, c'est notre différence 

Je ne fais aucun prosélytisme sur un avis personnel car ça n'intéresse personne

Mais tu refuses de le comprendre et tu nous bassines depuis 10 pages avec ton avis, on s'en fiche ! 

Mon avis te bassine tellement que tu ne peux t’empêcher d'y répondre. Carlos Tavares n’est pas un saint, il n'est pas intouchable et il n'est aucunement interdit de parler de lui. Tout comme il n'est pas interdit de ne pas en parler : on est sur un forum et, par essence, c'est un lieu d'échange d'avis et d'opinions. Les obscurantistes de ton genre qui cherchent à interdire à d'autres de parler de ce qui les dérangent en gesticulant et en accaparant la parole, c'est un fléau contre lequel tout moyen de lute est le bienvenu. Tu peux me pointer comme épouvantail comme tu l'as fait pour d'autres, peu m'importe. Tes prises de paroles n'ont que pour but de rabaisser les autres participants en les traitant de fous, d'hystériques, de haineux et j'en passe, et non pour échanger constructivement sur la thématique du site. Surtout quand ça parle d'un groupe en particulier.

 

Le 19/04/2023 à 14:46, Azak a dit :

Ca ne devient même plus drôle, tu tournes tellement en rond et tu me reproches tellement ce que tu fais ... Quelle mauvaise foi- exceptionnelle 

J'attends toujours une réaction à l'ensemble de mes justifications sur Stellantis, mais ça n'arrivera jamais car cela te mets fasse à tes contradictions 

OuinOuin le monsieur il dit du mal de ma passion alors je l'aime po et pi cé tout ! Très intelligent comme réaction

Face à un maternel, quoi d'un mieux qu'une réponse de maternel ?

 

Le 19/04/2023 à 14:46, Azak a dit :

Tu dis du bien de lui de sa période PSA, ok c'est bien et tout à ton honneur.

[...]

Le problème c'est qu'après avoir dit du bien de son sauvetage de PSA ça redevient n'importe quoi ...

Ouais ouais, donc il faut être d'accord avec toi, sinon c'est du n'importe quoi.

 

Le 19/04/2023 à 14:46, Azak a dit :

Je propose que tu me bloques parce que tu soules tout le monde, c'est ridicule et lourdingue 

You wish 🙂. Mais tu as raison : tu est ridicule et lourdingue, et ta croisade personnelle bassine tout le monde. Il est temps d'y mettre fin.