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rv45

La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

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23,8% de voitures rechargeables en France trois point des plus qu’il y a un an. J’ai du mal à croire que se sont que des nantis! La progresse est bien là lente mais significative.

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Pas 23,8 % de la population française.
23,8 % parmi ceux qui achètent des voitures neuves. Une faible proportion de la population française, âgée (55 ans en moyenne) et financièrement aisée.
Les autres achètent des voitures d'occasion.

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Le 18/03/2023 à 14:59, e-Lionel a dit :

je continue ?

Oui, mais avec la densité de population, le fait que quand on laisse sa voiture pour recharger il faut ensuite y retourner pour la débrancher puis trouver une nouvelle place de parking...

Je suis 100% pro VE, j'ai le premier et la deuxième pourrait arriver prochainement... Mais il faut quand même reconnaître que l'absence de place de recharge individuelle est un vrai frein au développement en ville...

D'autant plus qu'une personne qui ne rechargerait que sur des bornes publiques verrait allonger considérablement le temps d'amortissement du véhicule par rapport à celui qui charge à domicile...

Et pour avoir un VE si je charge qu'une fois semaine pour éviter les premières inconvénients, il faut quand même sortir un budget conséquent... Nous faisons environs 25km par jour avec la leaf et on est obligé de la charger en moyenne tous les deux jours...

Donc certe ça progresse, plus vite même que je ne l'aurai pensé, mais il ne faut pas non plus oublier qu'il reste des freins conséquents à la démocratisation... Mais je ne doute pas qu'ils seront très largement levés d'ici à 2035 (si la volonté politique existe toujours)...

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Le 18/03/2023 à 14:38, Gégé a dit :

Sans attendre ton conseil, recherche rapide sur les Fronius GEN 24 :

1) non disponibles dans commerce actuellement (rupture de stock partout) ;

2) coût minimum ~ 2.000 € hors pose à la portée de toutes les compétences (et de toutes les bourses :lol: ).

3) on oublie, bien sûr, les batteries ...

 

Juste pour mémoire :

 

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En 2019, 60 % des français vivaient avec moins de 1.833 € par mois.

 

https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/tableau/30_RPC/31_RNP

 

Soutenir que l’on a " toujours la possibilité de recharger chez [soi] avec [son] installations solaires" est franchement hors sol pour l’immense majorité de la population.  

Normale le très bon matériel, c’est très recherché et cela se mérite. J’ai attendu 6 mois une Ohmpilot. Mais tu peux avoir de la très mauvaise qualité pour pas cher, c’est en stock et facile à trouver.

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Le 18/03/2023 à 16:37, suseng a dit :

Pas 23,8 % de la population française.
23,8 % parmi ceux qui achètent des voitures neuves. Une faible proportion de la population française, âgée (55 ans en moyenne) et financièrement aisée.
Les autres achètent des voitures d'occasion.

Pourquoi quand tu as 55 ans en moyenne c’est interdit d’acheter d’occasion. On aura tous vu et tous entendu. Les gros clichés sont de sortie quand la part de marché sera de 50% se seront toujours et encore une petite proportion d’acheteur.

33% des voitures sont des véhicules de flottes automobiles c’est aussi une faible proportion des ventes!

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Le 18/03/2023 à 16:50, doudous74 a dit :

Oui, mais avec la densité de population, le fait que quand on laisse sa voiture pour recharger il faut ensuite y retourner pour la débrancher puis trouver une nouvelle place de parking...

Je suis 100% pro VE, j'ai le premier et la deuxième pourrait arriver prochainement... Mais il faut quand même reconnaître que l'absence de place de recharge individuelle est un vrai frein au développement en ville...

D'autant plus qu'une personne qui ne rechargerait que sur des bornes publiques verrait allonger considérablement le temps d'amortissement du véhicule par rapport à celui qui charge à domicile...

Et pour avoir un VE si je charge qu'une fois semaine pour éviter les premières inconvénients, il faut quand même sortir un budget conséquent... Nous faisons environs 25km par jour avec la leaf et on est obligé de la charger en moyenne tous les deux jours...

Donc certe ça progresse, plus vite même que je ne l'aurai pensé, mais il ne faut pas non plus oublier qu'il reste des freins conséquents à la démocratisation... Mais je ne doute pas qu'ils seront très largement levés d'ici à 2035 (si la volonté politique existe toujours)...

La démocratisation on le voit très bien dans certains pays. Prenons par exemple les Pays-Bas 37% c’est la part de marché des véhicules rechargables et surtout 100% électriques. Mais les mentalités sont différentes pour commencer ils ont des bornes de recharge dès les primaires dans les écoles oui oui l’intérieure pour familiarisé les enfants à la recharge électrique. Alors forcément ça aide. De plus  rien n’a été fait pour mettre une réglementation débile sur l’implantation des bornes près type 3 en est un exemple de débilité profonde! Au Pays Bas on favorise le développement de la voiture électrique implantation de la première usine Tesla, mais aussi de la recharge comme vous avez pu le voir. Alors ils sont naturellement devenu les champions de la charge avec dans un premiers temps New Motion de la recharge normale borne supplémentaire et efficace carte non payante avec le premier réseau en Europe depuis longtemps devenue Shell Recharge la carte la plus utilisable en Europe elle marche presque partout. Deuxième champion Fastned dès Station que l’on remarque le plus souvent transversante avec ombrières photovoltaïques.

Mais la voiture n’est pas pour autant le premier moyen de locomotion,  c’est le vélo imaginé par les Néerlandais comme réponse à la crise pétrolière de 1973. Nous, cela a été le Nucléaire un autre choix qui nous aveugle au point de nier le solaire. Une autre spécialité des Hollandais ils ont plus de photovoltaïque que nous pourtant je n’ai pas remarquer qu’il avaient plus de soleil que nous!

 

https://cleantechnica.com/2023/03/17/37-of-new-cars-sold-in-netherlands-now-plugin-cars/

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2023/03/17/shell-continues-expanding-its-ev-charging-footprint/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

Nous, on a Total un boulet de la recharge qui fait tout pour savonner la planche de l’électrique depuis des années !

 

 

Modifié par rv45

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Pourquoi quand tu as 55 ans en moyenne c’est interdit d’acheter d’occasion.

Tu n'as pas compris.
Je cite et je source :

Julien Billon, directeur général de AAA Data, spécialiste de la donnée automobile, précise que l'acheteur de véhicule neuf "a en moyenne 57 ans alors qu'un acheteur de véhicule d'occasion de plus de 15 ans, c'est 42 ans". 

C'est plus clair comme ça ?

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Le 18/03/2023 à 17:52, rv45 a dit :

ils ont des bornes de recharge dès les primaires dans les écoles oui oui l’intérieure pour familiarisé les enfants à la recharge électrique.

Non mais ce qu'il faut pas entendre 😑

 

Il y a 2 bornes dans une seule école, données par un industriel ce qui est ethiquement très discutable et la totalité des autre écoles ont de fausses pompes à essence 

Encore cette haine qui te dévore 

 

Modifié par Azak

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Et hop en plus du rendement lamentable de production de l'H2, une usine à gaz de plus dans le véhicule, catalyse etc...
Alors qu'un véhicule au GNC, ça existe, c'est abordable, du bioGNC ça se produit et tout cela permet à de moins fortunés de faire leur chemin de transition. C'est mon cas. J'ai pu me rendre compte que, malgré moins de stations services et moins d'autonomie, mon quotidien était facile. Résultat: je vais transitionner du GNC à l'électrique. (Hum, joker, on parle de 2nds véhicules ! Ce sera la phase 3 de la transition).
Mais bon, comme l'Europe a (presque) sabordé l'éventail des solutions qui s'offrent à nous...

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Le 18/03/2023 à 16:50, doudous74 a dit :

D'autant plus qu'une personne qui ne rechargerait que sur des bornes publiques verrait allonger considérablement le temps d'amortissement du véhicule par rapport à celui qui charge à domicile...

Non, c'est une idée reçue, ou en tout cas qui dépend de la ville étudiée.

Exemple pour Lyon :

CAS 1: recharge sur une place privative

- avec le tarif bleu EDF, 0,2062€ le kWh

- ou 0,1615€ le kWh en heure creuse, 0,2228€ en heure pleine

 

Pour 12000 km annuels, à 20 kWh/100 km (conso surestimée pour du trajet urbain, certainement moins en réalité), 

on est donc à : 120*20*0,2062=495€ annuels

ou en recharge heure creuse : 120*20*0,1615=388€ annuels

 

Si vous avez un abonnement dédié pour alimenter votre place privée, il faut rajouter à peu près 150€ annuels en HP/HC (a priori rentabilisé pa rapport aux 110 € minimum d'un tarif bleu)

total= 538€ annuels

 

CAS 2 : recharge en voierie sur bornes 7 kW

sur Lyon, sans abonnement, c'est :

- entre 20h et 8h, un forfait de 5€ pour 20 kWh maxi, soit 0,25€ le kWh, puis 0,20€ le kWh supplémentaire 

- entre 8h et 20h, 3,5€ de l'heure, soit 0,50€ le kWh

je pense qu'on peut raisonnablement se contenter de 20 kWh par nuit pour la plupart des utilisateurs, donc :

Pour 12000 km annuels, à 20 kWh/100 km (même hypothèses que ci-dessus), 

on est à : 120*20*0,25=600€ annuels

et pas d'abonnement EDF à rajouter...

Avec un abonnement recharge de 60€ annuels, on peut même bénéficier d'un kWh à 0,20€, soit 480€ annuels + 60€ d'abonnement, total=540€ annuels

> on était à 538€ annuels avec une recharge à domicile en heure creuse...

 

CONCLUSION : à Lyon, la recharge en voierie ne coûte pas plus cher sur borne 7 kW qu'une charge à domicile (sauf si on charge à domicile avec le même abonnement que son logement, soit une économie de 150€ annuel)

=> on ne peut vraiment pas dire que l'écart financier est significatif....

Pour ceux qui habitent dans d'autres villes, avez-vous des exemples concrets où le coût de la recharge AC est rhédibitoire ?

 

Bien-entendu, je ne répondais ici qu'à l'aspect "coûts", les bornes en voierie ont d'autres inconvénients, ne serait-ce que les horaires à respecter, mais dans mon exemple, c'est 10 recharges de 20 kWh par mois...

Et cerise sur le gâteau, ce forfait "nuit" est aussi valable, au même prix, sur les bornes DC jusqu'à 24 kW, soit à peu près 1 heure de recharge (entre 20h et 8h), tous les 3 jours...

Et encore, je n'ai pas compté les opportunités de recharge gratuite (Leroy Merlin, Heure gratuite Carrefour Allego, stationnements payants sous-terrains...)

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Le 18/03/2023 à 14:59, e-Lionel a dit :

je continue ?

je n'ai pas vérifié toutes les villes mais je suppose qu'il s'agit, comme à Rennes, de bornes 22 kW ?

donc je rentre à 23h30 du théâtre, la place est prise, et je vois que dans 1h30 la charge sera terminée, je me stationne à proximité, je pars me coucher, mais à 1h20 je suis devant la borne et j'attends le propriétaire du VE en charge. A 1h55 il arrive, il s'excuse du retard. Je me branche, je rentre chez moi afin de dormir, mais sans oublier de programmer le réveil à 6h afin de libérer la place une fois la charge terminée. 6h, une bonne heure pour avoir du pain et des viennoiseries fraiches pour le petit déj des enfants un dimanche matin

effectivement, ça donne envie de passer au VE.

et je ne parle pas du tarif, permettant de plus souvent de rouler en VE pour un coût kilométrique supérieur à celui d'une thermique diesel équivalente :

exemple piochés à Rennes : parking de la gare : 1,65 + 0,55€ par kWh consommé

bornes du réseau SDE35 - BEA ...  : 22 kW  => 0,49€ / kWh

d'après google map il resterait quelques bornes 22 kW sur des parkings d'hypermarché encore à 0,275€ le kWh

 

 

Je n'habite plus Lille mais en Bretagne, ce soir à 23h30 le VE en charge sur la borne 22 kW à proximité du théâtre était déjà branché quand j'y suis passé à 15h45, et je suis persuadé qu'elle y sera encore demain matin ; une TM3 dualMotor, rouge, avec plaque 35, ce n'est pas forcément super courant dans une ville de 15 000 habitants.

A Rennes, en centre ville il y a quelques bornes, le plus souvent squattées par des VE non branchés ou déjà chargés. Dans les quartiers habités par mes enfants, nada, rien, pas une borne lente dans les parkings privés extérieurs, et les bornes annoncées dans le parking sous terrain de l'immeuble neuf ou habite ma fille ne sont pas prêtes d'être installées, la solution proposée par le syndic a, pour l'instant, été refusée par l'assemblée des propriétaires à cause du coût jugé prohibitif et très différent de ce qui avait été annoncé.

 

pour comparer avec vos cartes, si on zoome un peu en affichant les fonds de cartes on se retrouve avec un tas de quartiers d'habitations sans aucune borne sur la voie publique : Rennes 

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Le 18/03/2023 à 23:33, e-Lionel a dit :

Non, c'est une idée reçue, ou en tout cas qui dépend de la ville étudiée.

Exemple pour Lyon :

 

 

CONCLUSION : à Lyon, la recharge en voierie ne coûte pas plus cher sur borne 7 kW qu'une charge à domicile (sauf si on charge à domicile avec le même abonnement que son logement, soit une économie de 150€ annuel)

=> on ne peut vraiment pas dire que l'écart financier est significatif....

Pour ceux qui habitent dans d'autres villes, avez-vous des exemples concrets où le coût de la recharge AC est rhédibitoire ?

à Rennes :- agglo de 200 000 habitants

parking de la gare : 1,65 + 0,55€ par kWh consommé

bornes du réseau SDE35 - BEA ...  jusque 22 kW  => 0,49€ / kWh

d'après google map il resterait quelques bornes 22 kW sur des parkings d'hypermarché encore à 0,275€ le kWh

 

a Soissons (35 000 habitants, dans l'Aisne / Picardie)

jusque 8 kW c'est 4,40€ / heure => charger à 7,4 kW = 0,59€ le kWh

par contre sur l'unique borne 50 kW c'est aussi 4,40€ l'heure => 0,088 le kWh

Il est donc moins coûteux d'aller brancher son VE en DC et de passer 1 h à la piscine (la borne 50 kW est sur le parking de la piscine) que de le brancher en centre ville sur une borne AC pendant quelques heures.

 

 

 

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Soissons : des bornes à 0,042€/min, soit 2,52€ de l'heure  , donc 0,36€ le kWh en 7 kW, mais seulement 0,12€ le kWh en 22 kW 

 

et encore une fois, pour un usage normal, c'est environ 200 kWh de charge par mois, soit 10 charges de 20 kWh (une dizaine d'heure par mois en 22 kW)

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Modifié par e-Lionel

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Après il n'y a pas de miracle : si on est tributaire des bornes publiques, on subit forcément les tarifs proposés, et il faut nécessairement faire l'effort de chercher une borne. Certaines villes sont à la traîne, mais ce n'est pas une généralité !

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Le 18/03/2023 à 12:31, rv45 a dit :

Effectivement les 6 kWH de premières batteries lithium que j’ai récupéré sont des batteries qui avait 2 ans issues de Scanner hospitalier elles sont changer pour es raisons de sécurité… mais pas perdu pour autant. 
 

mon onduleur me permet apparemment de récupérer de belle batteries😀
 


https://youtu.be/04kO_USF7CA

 

les expériences existent bien. Allez Gégé il y’a des recherches à faire.😉

 

De quoi alimenter le quartier !

 

https://ovoko.fr/les-pieces/gtv188147-110442900n-tesla-model-3-batterie-vehicule-hybride-electrique?gclid=Cj0KCQjwwtWgBhDhARIsAEMcxeApAVGLMh_r8pZ2Uge5REW-qVrgH-Qcxs5kfugJtJ9eipfQLAXC9EMaAt9dEALw_wcB


https://ovoko.fr/chercher?man_id=1&cmc=1093&cm=1959&mfi=1,1093,1959;&cpc=1689

 

on attend ton retour d’expérience.

Autres expériences presque amateur!

 

 

 

Modifié par rv45

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Non, c'est une idée reçue, ou en tout cas qui dépend de la ville étudiée.
Exemple pour Lyon :
CAS 1: recharge sur une place privative
- avec le tarif bleu EDF, 0,2062€ le kWh
- ou 0,1615€ le kWh en heure creuse, 0,2228€ en heure pleine
 
Pour 12000 km annuels, à 20 kWh/100 km (conso surestimée pour du trajet urbain, certainement moins en réalité), 
on est donc à : 120*20*0,2062=495€ annuels
ou en recharge heure creuse : 120*20*0,1615=388€ annuels
 
Si vous avez un abonnement dédié pour alimenter votre place privée, il faut rajouter à peu près 150€ annuels en HP/HC (a priori rentabilisé pa rapport aux 110 € minimum d'un tarif bleu)
total= 538€ annuels
 
CAS 2 : recharge en voierie sur bornes 7 kW
sur Lyon, sans abonnement, c'est :
- entre 20h et 8h, un forfait de 5€ pour 20 kWh maxi, soit 0,25€ le kWh, puis 0,20€ le kWh supplémentaire 
- entre 8h et 20h, 3,5€ de l'heure, soit 0,50€ le kWh
je pense qu'on peut raisonnablement se contenter de 20 kWh par nuit pour la plupart des utilisateurs, donc :
Pour 12000 km annuels, à 20 kWh/100 km (même hypothèses que ci-dessus), 
on est à : 120*20*0,25=600€ annuels
et pas d'abonnement EDF à rajouter...
Avec un abonnement recharge de 60€ annuels, on peut même bénéficier d'un kWh à 0,20€, soit 480€ annuels + 60€ d'abonnement, total=540€ annuels
> on était à 538€ annuels avec une recharge à domicile en heure creuse...
 
CONCLUSION : à Lyon, la recharge en voierie ne coûte pas plus cher sur borne 7 kW qu'une charge à domicile (sauf si on charge à domicile avec le même abonnement que son logement, soit une économie de 150€ annuel)
=> on ne peut vraiment pas dire que l'écart financier est significatif....
Pour ceux qui habitent dans d'autres villes, avez-vous des exemples concrets où le coût de la recharge AC est rhédibitoire ?
 
Bien-entendu, je ne répondais ici qu'à l'aspect "coûts", les bornes en voierie ont d'autres inconvénients, ne serait-ce que les horaires à respecter, mais dans mon exemple, c'est 10 recharges de 20 kWh par mois...
Et cerise sur le gâteau, ce forfait "nuit" est aussi valable, au même prix, sur les bornes DC jusqu'à 24 kW, soit à peu près 1 heure de recharge (entre 20h et 8h), tous les 3 jours...
Et encore, je n'ai pas compté les opportunités de recharge gratuite (Leroy Merlin, Heure gratuite Carrefour Allego, stationnements payants sous-terrains...)
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Moi j'utilise le forfait EDF tempo, c'est 0.10eur/kWh la recharge de nuit

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La parité des prix entre véhicules électriques et thermiques est proche selon l’article de Christopher Mins duWall Street Journal. L’écart se réduit.

 

Plusieurs raisons sont invoquées:

 

les batteries LFP à prix plus bas pour les voitures électriques 1/3 en serait déjà équipé. Baisse des prix de 90% en 10 an entre 2010 et 2020.

De nouvelles percés technologiques sur les moteurs électriques plus performants, les onduleurs et l’électronique.

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2023/03/19/electric-vehicles-tantalizingly-close-to-price-parity-with-gas-burners/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc
 

il faut rappeler aussi que le coût d’utilisation d’un véhicule électrique est déjà plus faible au US entre une Toyota Carmy et une model3.

 

beaucoup d’utilisateurs ont tendance à ne regarder que le prix faciale comme en France…

 

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Le 20/03/2023 à 08:46, rv45 a dit :

beaucoup d’utilisateurs ont tendance à ne regarder que le prix faciale comme en France…

Et tu continues dans ta haine agressive, sous entendu en France nous sommes tous bêtes, sauf toi bien sur 

 

Pourquoi la modération ne fait elle rien contre cet homme et ce genre de propos ?

 

 

Modifié par Azak

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Le 20/03/2023 à 08:46, rv45 a dit :

il faut rappeler aussi que le coût d’utilisation d’un véhicule électrique est déjà plus faible au US entre une Toyota Carmy et une model3.

C'est vrai dans beaucoup de cas, mais il faut rappeler que ça dépend quand même de l'utilisation de chacun.

Modifié par Remy

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Le 20/03/2023 à 10:03, Remy a dit :

C'est vrai dans beaucoup de cas, mais il faut rappeler que ça dépend quand même de l'utilisation de chacun.

Oui chaque cas est un cas particulier. Une bon exercice est de prendre une feuille de calcul et de faire ses propres hypothèses. En 2013, je l'ai fait entre la voiture de l'époque de mon épouse et la nouvelle BMW i3, il me fallait 7 ans pour amortir le surcout et au bout de 12 ans l'économie était de 14 000€. cela fait 9 ans que nous avons l'i3. Nous avons réussi a amélioré le cout de l'électricité des recharges par notre installation solaire photovoltaïque . le prix du kWh est maintenant figé à 0.06€ pour les 30 ans à venir! Depuis d'autres électriques sont venu sur ce même principe remplacer tous les autres thermiques de la famille. Mais comme le font remarquer a juste titre certains ce n'est pas partout aussi facilement réalisable quand on ne peut pas maitriser sa recharge a domicile a un prix convenable. 

Il y a donc encore du travail a faire pour rendre la recharge disponible a un prix contenu a plus de monde.

Modifié par rv45

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Le 19/03/2023 à 21:48, jpp59 a dit :
Le 18/03/2023 à 23:33, e-Lionel a dit :
Non, c'est une idée reçue, ou en tout cas qui dépend de la ville étudiée.
Exemple pour Lyon :
CAS 1: recharge sur une place privative
- avec le tarif bleu EDF, 0,2062€ le kWh
- ou 0,1615€ le kWh en heure creuse, 0,2228€ en heure pleine
 
Pour 12000 km annuels, à 20 kWh/100 km (conso surestimée pour du trajet urbain, certainement moins en réalité), 
on est donc à : 120*20*0,2062=495€ annuels
ou en recharge heure creuse : 120*20*0,1615=388€ annuels
 
Si vous avez un abonnement dédié pour alimenter votre place privée, il faut rajouter à peu près 150€ annuels en HP/HC (a priori rentabilisé pa rapport aux 110 € minimum d'un tarif bleu)
total= 538€ annuels
 
CAS 2 : recharge en voierie sur bornes 7 kW
sur Lyon, sans abonnement, c'est :
- entre 20h et 8h, un forfait de 5€ pour 20 kWh maxi, soit 0,25€ le kWh, puis 0,20€ le kWh supplémentaire 
- entre 8h et 20h, 3,5€ de l'heure, soit 0,50€ le kWh
je pense qu'on peut raisonnablement se contenter de 20 kWh par nuit pour la plupart des utilisateurs, donc :
Pour 12000 km annuels, à 20 kWh/100 km (même hypothèses que ci-dessus), 
on est à : 120*20*0,25=600€ annuels
et pas d'abonnement EDF à rajouter...
Avec un abonnement recharge de 60€ annuels, on peut même bénéficier d'un kWh à 0,20€, soit 480€ annuels + 60€ d'abonnement, total=540€ annuels
> on était à 538€ annuels avec une recharge à domicile en heure creuse...
 
CONCLUSION : à Lyon, la recharge en voierie ne coûte pas plus cher sur borne 7 kW qu'une charge à domicile (sauf si on charge à domicile avec le même abonnement que son logement, soit une économie de 150€ annuel)
=> on ne peut vraiment pas dire que l'écart financier est significatif....
Pour ceux qui habitent dans d'autres villes, avez-vous des exemples concrets où le coût de la recharge AC est rhédibitoire ?
 
Bien-entendu, je ne répondais ici qu'à l'aspect "coûts", les bornes en voierie ont d'autres inconvénients, ne serait-ce que les horaires à respecter, mais dans mon exemple, c'est 10 recharges de 20 kWh par mois...
Et cerise sur le gâteau, ce forfait "nuit" est aussi valable, au même prix, sur les bornes DC jusqu'à 24 kW, soit à peu près 1 heure de recharge (entre 20h et 8h), tous les 3 jours...
Et encore, je n'ai pas compté les opportunités de recharge gratuite (Leroy Merlin, Heure gratuite Carrefour Allego, stationnements payants sous-terrains...)
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Moi j'utilise le forfait EDF tempo, c'est 0.10eur/kWh la recharge de nuit

Si tu es aussi en tempo tu as trois tarifs de nuit: le bleu le blanc et le rouge.

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Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.