Aller au contenu
rv45

La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

Messages recommandés

Le 24/06/2023 à 15:21, CAC72 a dit :

 

c'est bien dommage car l'absence de paiement simple par CB est bien le problème No1 pour qu'on puisse utiliser facilement ces bornes.

Donc c'est absurde de dire que les sociétés font en sorte que ça marche pas... comme si c'était intentionnel...

 

Non, aucune absurdité, quand on constate que dans une écrasante majorité des cas, la cb  théoriquement possible ...ne fonctionne, mais que par contre la carte rfid, ELLE, est opérationnelle !!!

En clair, ils  sont nombreux à chercher à échapper aux commissions des CB (malgré leurs annonces de " théoriquement possible "), et pousser les utilisateurs à souscrire LEUR carte RFID de LEUR marque  ( et proposent même des prix "réduits " ...si abonnement) !!!. 

Modifié par futur

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 15:21, CAC72 a dit :

 

c'est bien dommage car l'absence de paiement simple par CB est bien le problème No1 pour qu'on puisse utiliser facilement ces bornes.

Donc c'est absurde de dire que les sociétés font en sorte que ça marche pas... comme si c'était intentionnel...

 

Cela  a bien été le cas avec Sodetrel alias Izivia  donc EDF et de Total Énergie aujourd’hui. Alors si ce n’est pas intentionnel c’est de l’incompétence notoire. Mais j’ai du mal à croire que chez Total et EDF il n’y ait que des incompétents. Je n’y crois pas.

 

 

Modifié par rv45

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 15:48, suseng a dit :


 


La famille qui vient en train = sobriété.
Plus la possibilité de vous déplacer ensemble = privation.
Vous déplacer ensemble dans un 9 places loué = sobriété.

Conclusion : les mesures de sobriété et de partage évitent les privations.
 

Sauf que le 9 places à louer en période de vacances ( au même moment que tout le monde...), est introuvable , ET SURTOUT hors de prix !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 16:00, futur a dit :

Non, aucune absurdité, quand on constate que dans une écrasante majorité des cas, la cb  théoriquement possible ...ne fonctionne, mais que par contre la carte rfid, ELLE, est opérationnelle !!!

En clair, ils  sont nombreux à chercher à échapper aux commissions des CB (malgré leurs annonces de " théoriquement possible "), et pousser les utilisateurs à souscrire LEUR carte RFID de LEUR marque  ( et conscentent même des prix "réduit " ...si abonnement !!!. 

Quand Tesla mettra la pression sur les tarifs de recharge on va bien rigoler avec ses réseaux parasites. Les consommateurs qui c’est fait duper une fois deux fois ils vont vite comprendre. ils prennent les Français pour des veaux. Même Ionity à jouer à ce jeux jusqu’au moment où le PDG leur a mis une grosse soufflante.

les usines à gaz n’ont aucunes chance de survivre. C’est juste une question de temps.

Modifié par rv45

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 16:04, futur a dit :

Sauf que le 9 places à louer en période de vacances ( au même moment que tout le monde...), est introuvable , ET SURTOUT hors de prix !

Raison de plus pour développer l'offre de location pour ce genre de véhicule. Si c'est tellement prisé et que ça se loue si cher que ça, il y a un business à prendre.

Si c'est 1 ou 2 semaines par an, ça reste toujours moins cher que d'en acheter un.

 

Sinon, que suggères-tu à @bzz42, acheter un VE 9 places ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 15:48, suseng a dit :

Vous déplacer ensemble dans un 9 places loué = sobriété.

Hi hi nous n'avons pas les mêmes valeurs.
Par acquis de conscience je viens de vérifier les tarifs : pour une semaine de location chez Sixt d'un 9 places du 11 août au 19 août cela revient à ... 1643,52€. Soit en deux semaines de location la valeur de mon Scudo de 212 000 km avant qu'il ne soit KC par un indélicat ... 
Ben non désolé ce sera "ceinture" :( 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 16:19, suseng a dit :

Si c'est 1 ou 2 semaines par an, ça reste toujours moins cher que d'en acheter un.

Ben non, comme expliqué au dessus. Deux semaines de location correspondaient à la valeur de mon Scudo avant qu'il ne soit KC.

La réalité est tétue ...

Modifié par bzz42

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Il suffit d'aller ailleurs que chez Sixt.
Des van 9 places il y en a un peu partout en France pour 500 - 700 euros par semaine en août.

Comme tu n'as plus ton Scudo et que tu ne sais pas chercher un tarif attractif pour la location, il ne te reste plus qu'à en acheter un, je te laisse voir les prix, même en occasion...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 16:48, bzz42 a dit :

Hi hi nous n'avons pas les mêmes valeurs.
Par acquis de conscience je viens de vérifier les tarifs : pour une semaine de location chez Sixt d'un 9 places du 11 août au 19 août cela revient à ... 1643,52€. Soit en deux semaines de location la valeur de mon Scudo de 212 000 km avant qu'il ne soit KC par un indélicat ... 
Ben non désolé ce sera "ceinture" :( 

L'équation n'est pas du tout la même entre un VE et un VT de plus de 200 000 km qui est presque au bout de sa vie. Dans le 2eme cas, si tu peux l'entretenir sans trop de frais, rouler peu c'est le faire durer un peu plus, il ne va plus rouler intensivement de toute façon (sauf s'il est exporté en Afrique où il va rouler encore 500 000 km, mais c'est un autre sujet).

Au passage tu démontres la différence entre la valeur commerciale (1500€ dans ton cas) et la valeur d'usage, bien supérieure pour toi.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 18:38, suseng a dit :

Comme tu n'as plus ton Scudo et que tu ne sais pas chercher un tarif attractif pour la location, il ne te reste plus qu'à en acheter un, je te laisse voir les prix, même en occasion...

Si le sien valait 1500€, logiquement il peut racheter le même à 1500€.

Celui-ci par ex

image.png.8cea78ac4bb5320e42eb73edc9ca8cc9.png

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 18:38, suseng a dit :

Il suffit d'aller ailleurs que chez Sixt.
Des van 9 places il y en a un peu partout en France pour 500 - 700 euros par semaine en août.

Comme tu n'as plus ton Scudo et que tu ne sais pas chercher un tarif attractif pour la location

hé bien je serais heureux que tu me dises où chercher .
Le train arrive à Lyon Part-Dieu. Plus jeunes mes beau-Parents faisaient en plus en plus des trois heures de train, une demi-heure de métro, plus une heure de bus pour arriver jusque chez nous.


Maintenant à 78 et 80 ans je préfère aller les checher à la Gare (Histoire de ne pas les dégouter de venir nous voir).


Alors je cherche une agence de location pas trop loin d'une station de métro, vu que je descends à Lyon en bus avec une arrivée à coté d'une station de métro.
 

Pour une location du 11/08  après midi au 19/08 après midi.
Carrefour ne fait pas.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 14:23, bzz42 a dit :

Oui, et cela constitue un lien de coercition entre le salarié indélicat lors de l'utilisation des véhicules de la flotte et l'entreprise.

Entreprise qui est un ensemble de salariés.

La gestion des accidents et dégâts divers dans une flotte ne se règle pas par la "coercition", sauf si l'employeur a envie de d'occuper les prud’hommes. Sans parler de la fonction publique. La solution (cf les loueurs) c'est les cautions et les assurances, et ça marche dans tous les contextes où il y a une organisation qui peut arbitrer les conflits.

NB l'entreprise n'est pas seulement "un ensemble de salariés", il y a les propriétaires aussi (et des entreprises sans salariés).

NB2 le terme exact c'est "subordination", pas "coercition", et elle s'applique aux missions du salarié, le pouvoir de punition est très encadré, surtout en France

 

Le 24/06/2023 à 14:23, bzz42 a dit :

Alors, j'ai sans doute la chance d'avoir un "esprit" assez "technique" et en environ 37 années d'utilisation de véhicules (que jusqu'à présent j'achetais d'occasion et utilisais jusque la fin, sauf changement de besoins), je n'ai jamais eu à souffrir de panne immobilisatrice au bord de la route.

C'est aussi un argument en faveur de l'autopartage, 99% des gens n'ont pas tes compétences

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 18:50, MrFurieux a dit :

L'équation n'est pas du tout la même entre un VE et un VT de plus de 200 000 km qui est presque au bout de sa vie. Dans le 2eme cas, si tu peux l'entretenir sans trop de frais, rouler peu c'est le faire durer un peu plus, il ne va plus rouler intensivement de toute façon (sauf s'il est exporté en Afrique où il va rouler encore 500 000 km, mais c'est un autre sujet).

Au passage tu démontres la différence entre la valeur commerciale (1500€ dans ton cas) et la valeur d'usage, bien supérieure pour toi.

Mon Scudo à 212000km tournait comme une horloge c'était une HDI 109ch avec climatisation ET Zéro défaut au contrôle technique vu que c'est moi qui m'occupe de l'entretien :) .
Et je pouvais raisonnablement espèrer faire encore 100 000 km avec.
Le Scudo Combinato est un utilitaire dimensionné comme tel, il a la résistance nécessaire pour résister aux mauvais traitements des employés d'entreprise, alors utiliser avec soins en VP il peut rouler très trés longtemps même en France.

 

Mais bon le HS a peut-être assez duré :) 

Modifié par bzz42

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 19:08, bzz42 a dit :

Mon Scudo à 212000km tournait comme une horloge c'était une HDI 109ch avec climatisation ET Zéro défaut au contrôle technique VU que c'est moi qui m'occupe de l'entretien :) .
Et je pouvait résonablement espèrer faire encore 100 000 km avec.
Le Scudo Combinato est un utilitaire dimensionner comme tel, il a la résistance nécessaire pour résister aux mauvais traitement des employés d'entreprise, alors utilisé avec soins en VP il peut rouler très longtemps même en France.

 

Mais bon le HS a peut-être assez duré :) 

C'est pas complètement HS, ça illustre que pour faire des déplacements très occasionnels un vieux VT bien entretenu c'est bien mieux "pour la planète" (et même pour le reste) qu'un VE, en tout cas qu'un VE actuel.

Et s'il est dans une flotte avec un expert qui sait le faire durer, encore mieux.

Modifié par MrFurieux

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 19:14, MrFurieux a dit :

C'est pas complètement HS, ça illustre que pour faire des déplacements très occasionnels un vieux VT bien entretenu c'est bien mieux "pour la planète"

Cela reste de "l'immobilisation" de matière première, mais économiquement pour mon usage c'est valable.

 

Le 24/06/2023 à 19:14, MrFurieux a dit :

Et s'il est dans une flotte avec un expert qui sait le faire durer, encore mieux.

Le soucis n'est pas de savoir seulement bien entretenir un véhicule, mais aussi de savoir "bien" le conduire.
Ne serait ce que respecter les temps de chauffe des premiers km chaque matin, problème résolu avec les VE.

Et si en plus il est construit pour vraiment durer (les moteurs thermiques de nos voitures pourraient durer plus du million de km si ils étaient doté d'un pré et d'un post-graissage).

Les VE devraient d'ailleurs bien mieux résister à un usage en flotte, les aides à la conduite et les différents capteurs (pouvant aller jusqu'au freinage automatique ) pourront certainement faire durer les véhicules plus longtemps.
En attendant le véhicule totalement autonome.

Modifié par bzz42

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 18:56, bzz42 a dit :

Alors je cherche une agence de location pas trop loin d'une station de métro, vu que je descends à Lyon en bus avec une arrivée à coté d'une station de métro.

Pour une location du 11/08  après midi au 19/08 après midi.

image.thumb.png.f733453d423af8373f9cc3356e6cf2b8.png

8 places c'est OK ?

J'ai mis 800 km mais si c'est moins ça baisse le prix. C'est en plein centre de Lyon.

Et puis... quelle classe ! 😉

 

En 9 place il y a l'Opel Vivaro pour 458€ et 500km, mais gris un peu tristounet.

image.thumb.png.201720275065902af76d98c81c085989.png

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 12/04/2014 à 18:56, rv45 a dit :

 

Selon lui, les voitures électriques seront si abordable et auront une si longue autonomie entre les recharges que les voitures à essence ne seront pas en mesure de rivaliser dans la prochaine génération de voitures.

En 2014 le PDG de Mitsubishi évoquait déjà la future autonomie des vrais voitures électriques, mais aujourd’hui la révolution ne s’arrête pas là, les camions mais aussi les cars annoncent des autonomies qui enterrent 20 mettres sous terre les espoirs de la feu filière de l’H2. 

Camions électriques – Volvo allonge de moitié l’autonomie des FE et FL : jusqu’à 450 km !


Jusqu’à 700 km pour les autobus électriques Ebusco 3.0 dont les livraisons débutent

 

 

 

IMG_2309.jpeg

IMG_2310.jpeg

Modifié par rv45

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 16:07, rv45 a dit :

les usines à gaz n’ont aucunes chance de survivre. C’est juste une question de temps.

Le top reste le plug and charge, mais ce n'est visiblement pas compatible avec tous les VE (en tout cas, pas pour ma Seat Mii).

Mais je me contente volontiers d'une appli simple et bien pensée : pour l'appli Tesla, c'est exactement 7 clics, pas un de plus, et la recharge commence en moins de 5 secondes. 

Ça me va... mais tout le monde n'arrive pas à faire aussi bien.

 

En tout cas, c'est vrai : le prix n'est pas le seul frein à l'adoption du VE en masse, le manque de simplicité d'utilisation et de recharge peut rebuter ceux à qui la technologie donne des boutons. 

Je vois, malheureusement, beaucoup d'exemples autour de moi, dont certains qui n'auraient aucun pb d'argent pour changer de véhicule... 😔

Modifié par e-Lionel

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

c'est pas faux. Mais quand on y reflechit, une VT c'est pas simple non plus (notamment choisir sa pompe quand il y en a 3 ou 4). C'est juste que pour la majorité d'entre nous, nous sommes née avec. Tout le monde ou presque a passé son enfance avec des parents qui conduisait des voitures et donc on a appris petit a petit. Le VE, cela sera pareil

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 22:30, e-Lionel a dit :

Le top reste le plug and charge,

le top sera pour moi sera la recharge par induction, si le rendement est excellent . 

 

Le 24/06/2023 à 22:30, e-Lionel a dit :

peut rebuter ceux à qui la technologie donne des boutons. 

 

Si la technologie m'apporte un bénéfice et pas une contrainte ça me va.
 

Devoir utiliser un "smart phone" pour conduire une voiture cela ne me convient pas.
Pouvoir payer en CB sans contact à une borne, ça me va.

Modifié par bzz42

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 22:48, afreeman1901 a dit :

Tout le monde ou presque a passé son enfance avec des parents qui conduisait des voitures et donc on a appris petit a petit. Le VE, cela sera pareil

Certes, mais on n'a pas le temps d'attendre que la génération suivante adopte le VE, il faut convaincre ceux qui conduisent aujourd'hui, dans 1 an, dans 5 ans

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/06/2023 à 15:21, CAC72 a dit :

 

c'est bien dommage car l'absence de paiement simple par CB est bien le problème No1 pour qu'on puisse utiliser facilement ces bornes.

Donc c'est absurde de dire que les sociétés font en sorte que ça marche pas... comme si c'était intentionnel...

 

J'ai eu l'occasion de charger sur borne Engie en mai, sur la borne qui fonctionnait (2 éteintes, 1 qui clignotait sur les 5 ou 6 de la station) il y a une affiche avec l'explication du fonctionnement et il y est indiqué qu'il est possible de payer avec l'application dédiée, avec un badge RFID ou en CB sans contact. J'essaie avec la CB, il ne se passe rien, j'appelle la hotline => "paiement par CB pas prévu et impossible sur ces bornes, téléchargez l'application et vous pourrez charger".

J'ai donc payé avec la carte chargemap ou freshmile.

 

Mais comment est il possible, dans une station d'autoroute sur l'A13, en 2023, de ne pas activer le paiement par CB sans contact ?

🙄

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.




×
×
  • Créer...
Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.