La fin du nucléaire, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[Gégé]

Le 16/10/2025 à 11:47, rv45bis a dit :

la charge et la décharge des batteries seront aussi utilisées pour répondre à la flexibilité des réseaux.

Personne (j’ai dit les espagnols ? ) ne dit le contraire. 

Reconnais qu’il est usant de voir citées, à chaque occasion, les performances impressionnantes du photovoltaïque... au mois de juin.

C’est limite publicité mensongère.  

 

La Californie a la particularité de connaître ses pointes de consommation (clim aux heures chaudes l’été) au moment où le PV produit le plus.

En France, lors des pointes de consommation le PV ne produit pas.

C’est juste factuel, nous n’y pouvons rien  

 

Modifié hier à 21:24 par Gégé

[gatouille]

Le 16/10/2025 à 09:32, Gégé a dit :

Curieux de voir "l'aire" de la courbe en décembre.

Il faut remonter les sources : rv45 -> tecsol -> Financial Times -> GridStatus.io

 

20 juin

 

9 janvier

En dehors du pic du solaire, beaucoup de gaz et imports

Modifié hier à 17:50 par gatouille

[alfniev]

Le 08/10/2025 à 04:53, rv45bis a dit :

Les installations de petites surfaces domestiques pour faire simple n’ont plus besoin d’aide aujourd’hui. Elles se réduisent en une peau de chagrin à chaque trimestre. Aujourd’hui pour une installation inf où égale à 9 kWc le surplus n’est plus qu’à 0,04€ le kWh. Donc effectivement la batterie de 5 kWh a moins 1500€ a de l’avenir. Alors que la complexité administrative des aides devient de plus en plus une chimère dont les Français devront se désintoxiquer. 

je viens d'investir 3500€ dans des "piles" ( 5kg / 1kWh )  pour faire une batterie de 64kWh : 3500€.

En ajoutant boitier,  BMS et onduleur dédié , ce sera en gros la somme que j'ai économisé en installant moi-même mes 7.5kWc.

Modifié hier à 21:47 par alfniev

[ManuTaden]

Le 16/10/2025 à 23:46, alfniev a dit :

je viens d'investir 3500€ dans des "piles" ( 5kg / 1kWh )  pour faire une batterie de 64kWh : 3500€.

En ajoutant boitier,  BMS et onduleur dédié , ce sera en gros la somme que j'ai économisé en installant moi-même mes 7.5kWc.

donc pour 3500€ on obtient l'équivalent de 64 kWh ?

sans BMS, boitier, connectique ...

ni le matériel pour assembler le tout, donc le poste à souder par points.

Mais ça ne me parait pas cher du tout. 

S'agit il de LFP en poches ?

et c'est chez qui ?  Nkon ? 

 

[gatouille]

Le 11/10/2025 à 21:04, cornam a dit :

En general la comparaison c’est au présent entre nucléaire et EnR, ce qui est factuel depuis plusieurs années et restera valable tant qu’on ne s’approche pas d’un Mix 100% EnR ou 0% nucléaire. Ce qui veut dire qu’en France on en est très loin = donc que cette assertion restera vraie.

Si on parle pour l’avenir : alors ça dépend de l’échelle de temps considérée pour comparer deux prix. Voyez j’utilise votre style d’argument flou pour inspirer le doute continuellement.

PS: ce qui est amusant avec les pro nucléaires c’est que dès qu’ils croisent un pro EnR ils supposent qu’il est anti nucléaire. Quelle pensée dichotomique réductrice !

 

J'aimerai ne pas douter du prix de l'électricité dans 1 an, 5 ans, 10 ans, etc... ou tout du moins avoir une idée assez fiable du prix, fiabilité moins bonne à longue échéance bien entendu.

Ce que j'en dit, que cela soit pour l'élec ou pour autre chose, à partir du moment où on cherche à gagner plus, le prix devient plus instable. D'où pour moi un intérêt à ce que la gestion du prix et la production soit collectives et publiques (Idem pour l'eau et etc...).

En ce moment côté gouvernement ce n'est pas l'extase en France... donc parler de gestion voir de "bonne" gestion... j'ai des doutes. Quand je dis "en ce moment", en fait cela fait bien 15 ans qu'on ne fait pas de choix. J'apprécie le travail de la cours des comptes mais elle ne dirige pas.

La situation pousse à l'individualisme (= s'équiper en PV par exemple. Je ne dis pas que c'est mal, je dis que c'est signe d'une mauvaise gestion collective).

Si on avait un objectif assez bien défini, stable, crédible, donc un choix arrêté de mix énergétique, on pourrait établir une feuille de route (La Chine l'a fait). J'ose imaginer que le prix du kWh serait moins flou.

 

Je suis favorable, en France, à une grosse base de nucléaire (Parce ce que cela réponds bien à une grosse partie de la demande d'élec qui est relativement stable et que c'est du collectif et du bas carbone et pour d'autres raisons) mais plus on rame politiquement plus ça devient idiot de le renouveler (parce qu'il faut plus de temps pour le construire, parce ce qu'on rame encore plus pour le construire, plus on rame plus cela coûte cher).

Finalement ce que je vois c'est une déroute de la politique énergétique Française par rapport à l'époque où on avançait solidement.

 

Le réseau élec Français reste un bon réseau, on a des gens compétents pour le gérer. Nous n'avons juste plus de pilote solide du bateau depuis longtemps pour décider de la production.

Je ne pense pas que les dirigeants aient pris en compte le niveau d'implication de l'énergie dans la société. Ils continuent tant bien que mal à passer le plus clair de leur temps à boucher les trous de la coque, passer peu de temps aux commandes et du coup écoutent trop des lobbys.

C'est frustrant parce qu'on a des bons ingénieurs, bons techniciens, pour faire avancer le navire.

[gatouille]

Le 11/10/2025 à 23:06, Thierry.P a dit :

ben, c'est comme les voitures électriques:  Plus chères à produire, moins chères sur la durée.

Ce n'est pas comparable.

 

Lorsque on compare par exemple, dans les grandes lignes (en mettant de côté le gaz et etc...), du nucléaire à de l'EnR on compare en fait du nucléaire + un peu de stockage a de l'EnR + plus de stockage.

Dans les 2 cas il faut un système complet pour assurer la demande.

En théorie on devrait être capable d'estimer les coûts (Y compris avec un nucléaire en augmentation, des EnR en baisse, de coûts).

Dans les 2 cas on investit et on se rembourse sur la durée.

Il y a une différence sur la date de début de remboursement. Après de longues années avec le nucléaire, rapidement avec les EnR.

 

Pour VT et VE c'est grosso-modo un calcul achat VT + essence/diesel et achat VE + électricité.

Le poste inconnu pour une bonne estimation des coûts c'est notamment le prix à la revente.

Une voiture est rarement un investissement (dans le sens rentabilité financière), on ne la rembourse pas (en argent. C'est du service).

[rv45bis]

Le 17/10/2025 à 00:15, ManuTaden a dit :

donc pour 3500€ on obtient l'équivalent de 64 kWh ?

sans BMS, boitier, connectique ...

ni le matériel pour assembler le tout, donc le poste à souder par points.

Mais ça ne me parait pas cher du tout. 

S'agit il de LFP en poches ?

et c'est chez qui ?  Nkon ? 

 

Peut être une batterie de second vie de watture?🤫 on commence avec une batterie de C-zero où ion et … après on passe au chose sérieuse!

[rv45bis]

Le 16/10/2025 à 16:22, gatouille a dit :

Il faut remonter les sources : rv45 -> tecsol -> Financial Times -> GridStatus.io

 

20 juin

 

9 janvier

En dehors du pic du solaire, beaucoup de gaz et imports

Non ce n’est beaucoup de gaz et import, la réalité des faits c’est beaucoup moins de gaz et d’import depuis quelques années. Vous regardez le doigt sans voir la lune. 
 

la situation de départ était une vrais dépendance au gaz et importation et un effondrement du système électrique en Californie en 2020 depuis cela va mieux en Californie sauf coté incendies. 

Modifié il y a 17 heures par rv45bis

[rv45bis]

Le 17/10/2025 à 00:55, gatouille a dit :

Ce n'est pas comparable.

 

Lorsque on compare par exemple, dans les grandes lignes (en mettant de côté le gaz et etc...), du nucléaire à de l'EnR on compare en fait du nucléaire + un peu de stockage a de l'EnR + plus de stockage.

Dans les 2 cas il faut un système complet pour assurer la demande.

En théorie on devrait être capable d'estimer les coûts (Y compris avec un nucléaire en augmentation, des EnR en baisse, de coûts).

Dans les 2 cas on investit et on se rembourse sur la durée.

Il y a une différence sur la date de début de remboursement. Après de longues années avec le nucléaire, rapidement avec les EnR.

 

Pour VT et VE c'est grosso-modo un calcul achat VT + essence/diesel et achat VE + électricité.

Le poste inconnu pour une bonne estimation des coûts c'est notamment le prix à la revente.

Une voiture est rarement un investissement (dans le sens rentabilité financière), on ne la rembourse pas (en argent. C'est du service).

Bonne réflexion,  sauf sur le prix de revente du véhicule électrique à mon sens, car si vous n’allez pas jusqu’au bout vous rendez l’opération plus cher. S’il faut faire une comparaison il comparer les deux véhicules jusqu’à la fin de vie. De plus on ne connaît pas vraiment le prix de l’occasion m. Que va devenir les prix des thermiques dans l’avenir si personne n’en veut par contre il sera en théorie toujours possible de rouler avec. 
Pas sûr que vous réussissez de vendre votre centrale nucléaire au bout de 10 où 20 ans. 
 

la CR vient de donner les coûts 130 pour les EPR et 65 pour les ENR pour le stockage il n’est pas intégré. 

[Thierry.P]

Le 17/10/2025 à 00:15, ManuTaden a dit :

donc pour 3500€ on obtient l'équivalent de 64 kWh ?

sans BMS, boitier, connectique ...

ni le matériel pour assembler le tout, donc le poste à souder par points.

Mais ça ne me parait pas cher du tout. 

S'agit il de LFP en poches ?

et c'est chez qui ?  Nkon ? 

 

Ca me semble vraiment pas cher. J'ai payé le même montant pour 5kWh

[alfniev]

Le 17/10/2025 à 00:15, ManuTaden a dit :

donc pour 3500€ on obtient l'équivalent de 64 kWh ?

sans BMS, boitier, connectique ...

ni le matériel pour assembler le tout, donc le poste à souder par points.

Mais ça ne me parait pas cher du tout. 

S'agit il de LFP en poches ?

et c'est chez qui ?  Nkon ? 

 

oui nkon.nl

LFP , pas de soudure , juste des écrous

 

Perso je fais mas propre config en 4p16s 

 

Mais sinon , il y a des kits boitiers ou il faut juste y placer les cellules => environ 100€/kWh

 

 

Modifié il y a 13 heures par alfniev

[gatouille]

Le 17/10/2025 à 07:29, rv45bis a dit :

Non ce n’est beaucoup de gaz et import, la réalité des faits c’est beaucoup moins de gaz et d’import depuis quelques années. Vous regardez le doigt sans voir la lune. 
 

la situation de départ était une vrais dépendance au gaz et importation et un effondrement du système électrique en Californie en 2020 depuis cela va mieux en Californie sauf coté incendies. 

 

Vous pouvez estimez le "beaucoup" et la "vraie dépendance" comme bon vous semble.

 

20 décembre 2018, Californie :

- en pleine nuit -> 72% gaz et imports

- à midi -> 51% gaz et imports

 

18 décembre 2024, Californie :

- en pleine nuit -> 72% gaz et imports

- à midi -> 42% gaz et imports

 

Je trouve que cela fait beaucoup.

 

L'évolution sans les imports (autour de 30%) :

 

Plus largement, USA :

 

On voit que l'usage du charbon a baissé -> très bien.

Il a été remplacé par le gaz -> c'est mieux pour les GES.

Nucléaire (780 TWh/an, 18%) et hydrau sont stables.

Solaire et éolien ont compensés la perte + ont augmentés la production. Il leur a fallu 15 ans pour arriver à 760 TWh/an.

Ils sont à 57% de gaz et charbon.

 

En 2023 la Californie était à 42% de charbon + gaz + autre fossile, 9% nucléaire, en comptant les imports, et à un prix du kWh 2x plus élevé que dans le reste des USA.

[ManuTaden]

Le 17/10/2025 à 11:54, Thierry.P a dit :

Ca me semble vraiment pas cher. J'ai payé le même montant pour 5kWh

c'était quand ?

Parce que ça fait déjà un moment qu'il est possible de trouver des Pylontech 4,8 kWh US5000C à moins de 1500€ - c'est même 1000€ en ce moment dans un certain nombre de boutiques, comme ICI

 

Le 17/10/2025 à 11:56, alfniev a dit :

oui nkon.nl

LFP , pas de soudure , juste des écrous

 

Perso je fais mas propre config en 4p16s 

Pourrais tu documenter ta config complète, de la préparation à la mise en place finale ?

avec photos (ou vidéos si tu préfères) et explications ?

 

Le 17/10/2025 à 11:56, alfniev a dit :

 

Mais sinon , il y a des kits boitiers ou il faut juste y placer les cellules => environ 100€/kWh

j'avais déjà vu.

 

Je ne m'attendais pas à une telle dégringolade de tarifs.

[Thierry.P]

Le 17/10/2025 à 15:24, ManuTaden a dit :

c'était quand ?

Parce que ça fait déjà un moment qu'il est possible de trouver des Pylontech 4,8 kWh US5000C à moins de 1500€ - c'est même 1000€ en ce moment dans un certain nombre de boutiques, comme ICI

J'ai pris des zendure l'été dernier 2 AB3000X et un onduleur  2400AC

Correction: j'ai payé 2200€ pour 5,7kWh

 

Effraant l'évolution des tarifs. 

Mais je ne sais pas si je pourrais ajouter du pilontech à ma config (j'en doute) !

[cornam]

oui c'est bien pour ça que je n'avais pas acheté et que j'attends encore. Je vais continuer à surveiller et voir comment faire surtout vis-à-vis du Consuel obligatoire (selon mon installation PV actuelle).

 

Il est clair que plus généralement les batteries, quand elles n'étaient pas aussi abordables, étaient utilisées dans les VE vu ma demande en VE et le prix que les producteurs voulaient en tirer.

c'est révélateur sur le temps que ça a mis à voir le LFP débarquer dans els batteries stationnaires alors que les VE circulaient déjà en LFP.

Modifié il y a 8 heures par cornam

[Thierry.P]

Moi, je pense que je vais tester ça un an. Et attendre que Tesla active le V2H sur les 3 LR ou Y LR 

[cornam]

Il est fort probable que Tesla utilise cette fonction pour rajouter de la différenciation au sein de leur gamme de Y en plus de la capacité de batterie et de la motorisation.