KONA Made in Europe dévié vers le cov 19

[fanovan]

 

il y a une heure, franckche a dit :

https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fjdmichel.blog.tdg.ch%2Farchive%2F2020%2F03%2F24%2Fhydroxychloroquine-comment-la-mauvaise-science-est-devenue-u-305255.html%3Ffbclid%3DIwAR0zro85FWaUpGglvjQtEADBijHOulFImG-DceHgDGUbgElqLNZXsNp6Lb8&h=AT0mC1vyw-2B0A-ikZ0OJGYIo-H2QVhrn9vnW3kQ7a9BNAQDDTIO4i0P9KpUUb3XoFZsa3VCpb1ACQ6EnJNxMFW1TNzyON_IUEfsm82NUxZT1QsA6n7AHJMuXn5CvPHQR_joEA

Article vraiment très intéressant !

La médecine restera un art nécessitant observation et clinique. De là découle les plus grandes avancées thérapeutiques faites d'intuitions et d'expérimentations.

Ayons l'Oeil de l'âme disait Aristote, c'est à dire l'intelligence d'action. On s’agite dans des process, on procédurise tout, le process  est au sommet, au delà du sens. Or la perte de sens c’est la disparition des fins au profit des moyens... (petite réflexion inspirée par Julia de Funès: absurdités en entreprise)

Bref à un moment, il faut prendre un risque (non pas pour le patient) juste le risque de réussir !

 

[Invité]

Il y a 9 heures, franckche a dit :

https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fjdmichel.blog.tdg.ch%2Farchive%2F2020%2F03%2F24%2Fhydroxychloroquine-comment-la-mauvaise-science-est-devenue-u-305255.html%3Ffbclid%3DIwAR0zro85FWaUpGglvjQtEADBijHOulFImG-DceHgDGUbgElqLNZXsNp6Lb8&h=AT0mC1vyw-2B0A-ikZ0OJGYIo-H2QVhrn9vnW3kQ7a9BNAQDDTIO4i0P9KpUUb3XoFZsa3VCpb1ACQ6EnJNxMFW1TNzyON_IUEfsm82NUxZT1QsA6n7AHJMuXn5CvPHQR_joEA

Merci pour ce lien:

en résumé:

 

• Ensuite, il convient de rappeler qu’en période d’urgence, on trouve toujours d'un côté ceux qui savent de quoi ils parlent et qui agissent et de l'autre les hordes d'ignorants qui disent n’importe quoi en trouvant que l'urgence est de ne surtout pas agir si l’idée ne vient pas d’eux ou tant qu'il ne leur arrive rien ! L’expérience clinique de Marseille-Infection devrait inciter, je le dis comme je le pense, les tristes sires à se taire, sauf à avoir une expérience clinique comparable avec l’hydroxychloroquine et ses indications anti-infectieuses (sur les bactéries intracellulaires, les parasites et les virus) que Raoult et ses équipes. Ceci devrait prendre soin de cela...

• La posture indéfendable des responsables politiques français et des gardiens du temple  « scientifique » est de prendre le risque de laisser mourir des centaines de personnes pour ne surtout pas prescrire une substance dont l’on n’est pas « absolument certain » de son effet, alors même qu’elle est parfaitement maîtrisée. Ce qui pose un grave problème éthique. L’éthique, contrairement à la morale, est un arbitrage entre des valeurs contradictoires qui s’opposent les unes aux autres. La démonstration empirique de la capacité d’une molécule (par exemple comme ici) à curer la charge virale et produire une amélioration clinique est bien sûr un principe important. Mais comme l’est tout autant le principe de non-malfaisance bien compris : l’hydroxychloroquine est une substance très sûre, prise par des centaines de millions de personnes depuis des décennies. Alors que le risque de péjoration du tableau clinique de personnes non-traitées, en particulier celles appartenant à un groupe à risque, est susceptible d'avoir des conséquences potentiellement fatales. Enfin, la non-assistance à personne en danger (et même la mise en danger par omission de la vie d’autrui), venant de la part / …etc … 

[Invité]

Il y a 11 heures, Elendir a dit :

Je bombarde désormais systématiquement tout syndrome covidien J7 fébrile à l'azithro. Nous avons d'ailleurs l'autorisation tacite des autorités (qui continuent, logiquement, de nous interdire la prescription d'hydrochloroquine en ville)

Cette magouille d’état pleine de suffisance est une honte, les généralistes n’ont qu’à associer l’azithro au doliprane.

Ah ben non, c’est vrai que cela n’est la peine, comme certains se tuent à le dire sur ce forum et ailleurs, 95 à 98% en guérissent sans aucune prises médicamenteuses …. à quoi bon chercher pour les autres ?

Vive le doliprane

Bon sang ! Mais c’est bien sûr, Le professeur Raoult aurait pu et dut y penser

Modifié mars 28, 2020 par Invité

[Elendir]

il y a 47 minutes, Hubi a dit :

Cette magouille d’état pleine de suffisance est une honte, les généralistes n’ont qu’à associer l’azithro au doliprane.

Ah ben non, c’est vrai que cela n’est la peine, comme certains se tuent à le dire sur ce forum et ailleurs, 95 à 98% en guérissent sans aucune prises médicamenteuses …. à quoi bon chercher pour les autres ?

Vive le doliprane

Bon sang ! Mais c’est bien sûr, Le professeur Raoult aurait pu et dut y penser

J'avoue ne pas comprendre ton message (au sens 1er : je n'en comprends pas le sens)

 

Mais si j'ai bien compris, pitié avec Raoult : c'est

- un scientifique de 1er plan, qui a des connaissances et compétences remarquables en virologie

- un illuminé à bien des égards, climato-sceptique, pris plusieurs fois à bidonner +/- ses études, avec des conflits d'intérêts majeurs dans ses publications (il est d'ailleurs interdit dans de nombreuses revues médicales indépendantes pour cela)

 

Au risque de surprendre mais nous ne sommes pas des abrutis bon dieu !!! Si nous avions une raison, même faible de croire en l'hydrochloroquine, nous le ferions sans la moindre hésitation

L'hydrochloroquine est sans danger dans son indication (prévention pallustre) et a été testée pour cela +++ et est inoffensive

En revanche une étude a bien montré qu'elle aggravait les gens sur un type de coronavirus (pas le covid19)

Elle a été testée sur des SDRA dus au covid ? NON

Le dernier médicament "sûr" qu'on a détourné de son usage c'est le Médiator. Cela rappelle quelque chose à quelqu'un ?

 

PRUDENCE !

Les réanimateurs savent très bien ce qu'ils font. Ce sont eux qui jugent s'il faut la prescrire ou non

Alors que pour l'azithromycine on la connait dans un contexte de surinfection virale et elle marche

C'est toute la différence

[Invité]

il y a 11 minutes, Elendir a dit :

L'hydrochloroquine est sans danger dans son indication (prévention pallustre) et a été testée pour cela +++ et est inoffensive

En revanche une étude a bien montré qu'elle aggravait les gens sur un type de coronavirus (pas le covid19)

Parfait les bonnes nouvelles se succèdent,

Merci

[Elendir]

il y a 18 minutes, Hubi a dit :

Parfait les bonnes nouvelles se succèdent,

Merci

Je sais combien c'est désespérant

Et je sais que vu de l'extérieur, tout le monde se demande "mais pourquoi ils ne la prescrivent pas ?"

 

Raoult a mon respect en tant que scientifique (et c'est sincère), mais je pense qu'il devrait être radié de l'Ordre des Médecins. Dans un contexte de psychose générale, dire devant caméra "j'ai un traitement qui marche mais les autorités ne veulent pas l'utiliser" c'est juste inacceptable tant cela créé des choses irrationnelles

 

Il y a plein de pistes intéressantes qu'on explore et pour lesquelles on teste (azithromycine en tête, mais aussi vaccin BCG, vaccin ROR, association azithro + corticoïdes). On teste d'ailleurs aussi l'hydroxychloroquine, car elle a des chances réelles de marcher.

Mais l'utiliser chez tout le monde sans l'ombre d'une preuve, c'est chaud

 

Mais vraiment je comprends que cela te désespère. Cela me désespère aussi

Pour autant si cela peut te donner une lueur d'espoir : aucun de mes patients sous azithromycine ne s'est aggravé depuis 72h

C'est peu académique car je n'ai pas de groupe contrôle sans azithromycine, mais c'est encourageant 😉

[Didier_]

Je m'autorise une sortie de mon confinement volontaire sur ce fil 😉, uniquement pour donner un avis personnel sur la controverse au sujet du Pr Raoult.

J'ai bien dit avis personnel, c'est à dire qu'il n'engage que moi est qu'il est par essence discutable.

 

• Il est établi que le Pr Raoult est un spécialiste qui bénéficie d'une renommée mondiale.
• Il est également établi qu'il dirige un établissement public, qu'il a bénéficié d'un financement public de plus de 72 millions d'euros pour bâtir son IHU Marsille et dispose chaque année de financements publics, européens et privés.
• Dans le cadre de la lutte contre le Covid-19, il a publié le résultat de ses recherches le 20 mars. Même si ces recherches font l'objet de controverses, il a obtenu qu'un "bras hydroxychloroquine" soit ajouté à l'expérimentation européenne en cours et son traitement a été autorisé, sous conditions, par l'Etat le 26 mars, soit moins d'une semaine après la publication.
• Il a publiquement déclaré qu'il restait en contact avec le Pdt de la république et a également publiquement remercié le 1er ministre pour l'avoir écouté.

En conséquence, je suis assez étonné qu'une partie de la presse veuille le faire passer pour un génie méconnu, sous-exploité et méprisé par la sphère étatique. Plus qu'un problème politique, il me semble qu'il s'agit plutôt d'une controverse interne entre "grands-spécialistes" que je me garderais bien d'arbitrer puisque je ne suis pas compétent.

 

Il ne m’apparaît pas scandaleux qu'avant d'autoriser un traitement qui a vocation à s'adresser à 66 millions de concitoyens, un gouvernement, quel qu'il soit, s'entoure d'un minimum de précautions afin d'éviter de se retrouver quelques années plus tard avec un problème sanitaire d'ampleur en raison d'effets indésirables non détectés.

 

Parce que, même si on devait ne constater que 0,1% de problèmes graves, cela représenterait tout de même 66 000 cas!

Outre le problème sanitaire et social, je vous laisse imaginer le scandale politico-médiatique...

 

Et pourtant, malgré une réaction somme toute assez rapide de l'Etat, j'observe qu'outre des déclarations de personnalités extérieures au domaine sanitaire, un nombre croissant de médecins jugent bon de faire des tribunes ou des appels publics afin que l'Etat autorise dès à présent la généralisation massive du traitement proposé par le Pr Raoult.

 

Je suis assez intrigué par ces initiatives qui, pour moi, s'apparentent à une sorte de recherche d'un" quart d'heure Warholien". A moins qu'il ne s'agisse de faire endosser à l'Etat une responsabilité que ces "rebelles incompris" n'osent pas prendre?

 

Car enfin, puisque Didier Raoult, dont il se réclament, n'a pas hésité à prescrire son traitement sans autorisation, pourquoi ne font-ils pas de même s'ils sont persuadés de son efficacité?

S'ils sont convaincus de son efficacité, ils peuvent même s'appuyer sur leur serment d'Hippocrate qui, dans ce cas, leur en fait obligation.

On a connu des milliers de médecins moins frileux lorsqu'ils s'est agit de prescrire du Médiator comme coupe-faim en dehors de toute autorisation!

 

Bref, c'était mon (trop long?) avis, et uniquement mon avis, sur cette "drôle" de controverse.

Je retourne à mon confinement. (mais je reste joignable par MP).

Modifié mars 28, 2020 par Didier_

[Antares]

Il y a 1 heure, Didier_ a dit :

Parce que, même si on devait ne constater que 0,1% de problèmes graves, cela représenterait tout de même 66 000 cas!

Outre le problème sanitaire et social, je vous laisse imaginer le scandale politico-médiatique...

Si 10 fois plus de malades sont sauvés par ce traitement, quel choix faut il faire ?

[Elendir]

il y a 26 minutes, Antares a dit :

Si 10 fois plus de malades sont sauvés par ce traitement, quel choix faut il faire ?

Le prescrire évidemment 😂

 

Problème : on a pas l'ombre du début du commencement d'une preuve d'efficacité de la chloroquine / hydroxychloroquine

Et le taux supposé d'effet grave dans le cadre d'un coronavirus est largement supérieur à 0.1% si l'on considère la prévalence des QT longs dans la population (trouble du rythme cardiaque, généralement asymptomatique mais aggravé par certains médicaments, notamment de la famille de la chloroquine)

 

Après @Antares  je te parle pour la médecine de ville, pas en réa. En réa ils ont les monitoring cardiaques qu'il faut donc s'ils jugent qu'ils doivent mettre de la chloroquine ils le feront 😉

[franckche]

Il y a 5 heures, Elendir a dit :

Le prescrire évidemment 😂

 

Problème : on a pas l'ombre du début du commencement d'une preuve d'efficacité de la chloroquine / hydroxychloroquine

Et le taux supposé d'effet grave dans le cadre d'un coronavirus est largement supérieur à 0.1% si l'on considère la prévalence des QT longs dans la population (trouble du rythme cardiaque, généralement asymptomatique mais aggravé par certains médicaments, notamment de la famille de la chloroquine)

 

Après @Antares  je te parle pour la médecine de ville, pas en réa. En réa ils ont les monitoring cardiaques qu'il faut donc s'ils jugent qu'ils doivent mettre de la chloroquine ils le feront 😉

 

[Busquet2]

Il y a 9 heures, Didier_ a dit :

Il ne m’apparaît pas scandaleux qu'avant d'autoriser un traitement qui a vocation à s'adresser à 66 millions de concitoyens

Juste pour rassurer en cette période d'incertitude. Tout le monde n'attrape pas le coronavirus et encore moins en meurt. Rapport aux 66 millions de Français.

A ce jour et il est bien malheureux et évident que ce chiffre va s'accroitre, il y a 645 000 cas recensés dans le monde pour 30 000 morts. Relativisez s'il vous plaît. Je sais que c'est difficile, que vous avez peut être des proches qui vont en décéder, que la vague n'a pas encore eu lieu en France, que nous allons aussi compter au jour le jour des centaines de français qui vont décéder de ce fucking virus mais gardons la tête froide et surtout lavez-vous les mains et respectons les distances entre nous. Qui sait, bientôt on nous fournira peut être des masques ? 😉

[chgros1]

J'ai trouvé exceptionnel le geste du personnel d'un ephad de Charente, ils ont décidé, sur la base du volontariat, de se confiner dans cet ephad avec leurs vieux jusqu'à la fin de la période afin d'éviter les contacts avec l'extérieur. 

Chapeau bas. 

Modifié mars 28, 2020 par chgros1

[chgros1]

Sinon 365 morts il y a 48 heures, 299 hier et 319 aujourd'hui, peut-être un plateau comme en Italie, même si le pic de cette semaine est reporté à la première semaine ou quinzaine d'avril. 

[franckche]

il y a 50 minutes, chgros1 a dit :

Sinon 365 morts il y a 48 heures, 299 hier et 319 aujourd'hui, peut-être un plateau comme en Italie, même si le pic de cette semaine est reporté à la première semaine ou quinzaine d'avril. 

 

Deux stratégies, deux doctrines qui s'affrontent : Les pro-actifs et les réactifs ...

Avis personnel : La meilleure défense ...

Bonne soirée et bon courage à tous nos soignants et assistants

Prenez soin de vous

Modifié mars 28, 2020 par franckche

[Agfa]

Merci beaucoup pour cette excellente vidéo.

700 patients traités à l'IHU de Marseille avec hydroxychloroquine / azithromycine, un seul décès. Taux de mortalité : 0,14%

 

Une pensée aux 365 morts d'aujourd'hui, qui auraient pu être épargnées.

 

Emmanuel Macron ne se rend pas compte que chaque jour de retard, c'est 350 morts qui auraient pu être évités.

 

Et chaque semaine de confinement coûte 17 milliards d'euros à l'économie française.

 

Manu, rappelle toi Laurent Fabius, qui se voyait déjà Président de la République. Jusqu'à ce que le scandale terrible du sang contaminé lui coupe définitivement les ailes.

 

Les électeurs ne te pardonneront jamais tes atermoiements sur l'hydroxychloroquine / azithromycine. Tes retards sur les tests (l'Allemagne en fait aujourd'hui 500 000 par semaine). Ton impréparation sur les stocks de masques (alors que tu as été prévenu en 2017 par Jérôme Salomon).

 

Tu seras très bien au Conseil Constitutionnel en mai 2022. Et tu pourras faire des conférences d'1h30 à 200 000 € chez des banquiers d'affaires, comme Sarkozy.

 

https://www.liberation.fr/checknews/2020/03/20/jerome-salomon-avait-il-alerte-macron-sur-l-impreparation-de-la-france-face-aux-catastrophes-des-201_1782457

 

 

[Agfa]

Quand j'entends le professeur Tubiana, ponte de l'establishment, ça me fait gerber. Si j'avais pas d'attaches familiales ici, je déménagerais immédiatement en Allemagne ou aux Pays-Bas.

[Iank]

Après le discours de Philippe et veran, j'ai enfin été rassuré. 

On devrait être testé vers Noël. 

Tout est sous contrôle. 

[franckche]

il y a une heure, Iank a dit :

Après le discours de Philippe et veran, j'ai enfin été rassuré. 

On devrait être testé vers Noël. 

Tout est sous contrôle. 

30 000 tests produits par jour, pour tester la population en sortie de confinement, soit à la louche (pour le calcul) 60 000 000 de Francais, ça nous renvoie à Octobre 2025 😂😂😂

A 100 000, on passe à Novembre 2021 👍

Va falloir se bouger plus que ça 😡

[franckche]

Il y a 2 heures, Agfa a dit :

Merci beaucoup pour cette excellente vidéo.

700 patients traités à l'IHU de Marseille avec hydroxychloroquine / azithromycine, un seul décès. Taux de mortalité : 0,14%

 

Une pensée aux 365 morts d'aujourd'hui, qui auraient pu être épargnées.

 

Emmanuel Macron ne se rend pas compte que chaque jour de retard, c'est 350 morts qui auraient pu être évités.

 

L'IHM se distingue plus par sa doctrine de test à tour de bras pour identifier ET traiter très tôt les patients infectés avant que leur état ne se dégrade, que par sa médication (cf Elendir qui bombarde à l'Azithromycine désormais). 

En effet, les autres hôpitaux dépendent du choix de doctrine du Conseil Scientifique qui a décidé de ne pas tester (ou qui n'as pas eu le choix , faute de tests), en attendant que ca passe, pour n'envoyer vers les hôpitaux que les cas de complications. Ce qui fait que les hôpitaux ne reçoivent que des cas de détresse respiratoire qui, pour les plus faibles, basculent très vite dans des complications critiques nécessitant des moyens énormes et des temps de traitement se comptant en semaines. D'où la saturation des hôpitaux de l'Est de la France et de la région Parisienne qui ne va pas tarder à être submergée. 

On leur adresse tout notre soutien pour tenir et gérer au mieux cette situation qu'ils subissent.

Courage. 

[franckche]

Il y a 14 heures, chgros1 a dit :

Sinon 365 morts il y a 48 heures, 299 hier et 319 aujourd'hui, peut-être un plateau comme en Italie, même si le pic de cette semaine est reporté à la première semaine ou quinzaine d'avril. 

Je pense que ce plateau est dû à la qualité et au dévouement de nos soignants qui sont au charbon h24 et se battent pour maintenir en vie les cas sévères, mais l'engorgement des services va bientôt (24, 48, 72 heures ?) les mettre dans une situation critique qui va par réaction,  multiplier le nombre de mort faute de capacité de soins ☹

Modifié mars 29, 2020 par franckche

[Invité]

Il y a 5 heures, Agfa a dit :

Quand j'entends le professeur Tubiana, ponte de l'establishment, ça me fait gerber. Si j'avais pas d'attaches familiales ici, je déménagerais immédiatement en Allemagne ou aux Pays-Bas.

+1000, L’intelligaia Française dans toute sa splendeur …. 

[Invité]

Je comprends que l'on puisse plébisciter l'usage de la chloroquine ou de l'hydroxychloroquine.

 

Le souci c'est que malgré ce que je lis ou entends plus haut dans ce post à l'heure actuelle aucun test sur ces molécules ne fait la preuve de son efficacité.

Dans tous les tests réalisés par le Professeur Raoult (sur des patients pour lesquels nous n'avons aucune information de sexe, age, comorbidité, état sanitaire à l'admission) 97% des malades ressortent au bout de quelques jours guéris.

Comme 97% des malades non traités avec ces produits.( ici )

 

Je ne vois pas en quoi c'est un produit miracle.

 

Les centaines de personnes qui se présentent à Marseille pour être traitées sont pour leur écrasante majorité asymptomatiques, ça ne fait pas d'elles un échantillon représentatif.

 

Ces molécules sont testées depuis février dans différents endroits de la planète: Chine, France, Australie, USA, Corée, Norvège ... et aucune étude n'est probante (ici et là). Certaines, entamées fin janvier, n'ont même pas de résultats publiés.

 

202 études sur différentes molécules sont en cours. Liste ici

 

Est-il plus logique de conclure au complot ou à l'inefficacité?

 

 

Modifié mars 29, 2020 par Invité

[Invité]

Il y a 13 heures, franckche a dit :

 

 

Deux stratégies, deux doctrines qui s'affrontent : Les pro-actifs et les réactifs ...

 

 

 

 

 

 

Merci pour la vidéo. Un grand moment de « science » !

 

 

 

 

Dr Tubiana : « on meurt moins à Marseille, ce n'est pas un message scientifique. »

 

(>23mn)

 

Voila un praticien qui a une haute estime de la science !

 

La méthode du professeur Raoult fonctionne t'elle ? Placebo ou solution temporaire au Covid-19 ?

 

Je n'ai aucune idée, aucune compétence. Seul chose que j'ai retenu « on meurt moins à Marseille »

 

.

 

La méthode du professeur Chabrière est très claire : On a pas d'explication, pas de médicament pour guérir, juste un "truc" qui fait « qu'on meurt moins à Marseille »

 

.

 

C'est juste un constat, mais insuffisant semble t-il pour ces confrères avec leurs procédures « scientifiques ». Car pour le Dr Tubiana, Marseille n'est pas la France.

 

En dehors de Marseille ou on y meurt un peu plus et c'est « scientifique ».

 

 

 

 

 

Espoir, la science progresse pour le Dr Tubiana.

 

 

 

Question au Dr Tubiana, à Marseille ou en dehors de Marseille ? 😋

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Agfa]

700 personnes traitées, un seul décès. C'est mieux que 97%, non ?

En fait, mathématiquement, c'est vingt fois mieux, non ? 3% versus 0,15%

 

 

[franckche]

Il y a 3 heures, Zbl a dit :

Je comprends que l'on puisse plébisciter l'usage de la chloroquine ou de l'hydroxychloroquine.

 

Le souci c'est que malgré ce que je lis ou entends plus haut dans ce post à l'heure actuelle aucun test sur ces molécules ne fait la preuve de son efficacité.

Dans tous les tests réalisés par le Professeur Raoult (sur des patients pour lesquels nous n'avons aucune information de sexe, age, comorbidité, état sanitaire à l'admission) 97% des malades ressortent au bout de quelques jours guéris.

Comme 97% des malades non traités avec ces produits.( ici )

 

Je ne vois pas en quoi c'est un produit miracle.

 

Les centaines de personnes qui se présentent à Marseille pour être traitées sont pour leur écrasante majorité asymptomatiques, ça ne fait pas d'elles un échantillon représentatif.

 

Ces molécules sont testées depuis février dans différents endroits de la planète: Chine, France, Australie, USA, Corée, Norvège ... et aucune étude n'est probante (ici et là). Certaines, entamées fin janvier, n'ont même pas de résultats publiés.

 

202 études sur différentes molécules sont en cours. Liste ici

 

Est-il plus logique de conclure au complot ou à l'inefficacité?

 

 

Il ne s'agit pas de plébisciter, mais d'être lucide.

- IHU Méditérannée : 837 patients avérés - 1 Mort (0,14% de mortalité) https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

- Hôpital La Timone (qui suit le même protocole, mais pour tous les cas avérés qui lui sont adressés, donc des cas avancés en gravité) : 1837 patients avéré - 13 Morts (0,7% de mortalité).

- Dans les départements peu touchés à ce jours par le virus, on se situe à 2% de morbidité sur les cas avérés, jusqu'à 30% à Mulhouse (qui ont été brutalement submergés par les "évangélistes" (Sources Santé publique France https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/articles/infection-au-nouveau-coronavirus-sars-cov-2-covid-19-france-et-monde)

 

La discussion n'est pas de savoir qui a raison ou qui a tord, mais de savoir si l'on peut sauver des gens en situation d'urgence et éviter trop de mort.

Deux liens éclairants :

- http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/26/covid-et-mensonge-d-etat-en-france-305316.html?fbclid=IwAR3Msa3-1UXf87I_7N9XT-CEK-HnfRW6zdL0zMavI0eSFzRjmy3uQ0IeZrs

- https://www.facebook.com/jeanclaude.farineau/posts/3025686497482889