Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[ounerbouks]

Le 03/01/2022 à 13:15, Enreflexion a dit :

Mais qui a atteint voire dépassé ces 448 km WLTP même en 18 aéro ? Alors ces 510...

Je ne dis pas que c'est impossible mais que c'est juste quasi impossible (ayant fait 415 km avec 96% de batterie dont une partie d'autoroute à 110 115, donc sans je les aurai atteint je pense, avec 100%)

 

bah tu peux en été en roulant cool mais honnêtement la conduite toyota hsd super éco c'est terminé..

Je trouve que c'est difficile pour moi de rouler éco, pour l'instant

Mais consommer 100wkm c'est parfaitement possible, sans autoroute évidemment.

 

Mon dernier trajet grand est idf, le gps me prévoyait un arrêt vers 230km avec de tête 22% de soc. Ce 22% montait pas mal en roulant ( 130 max ).

J'ai finalement pu pousser le soc suivant qui est un v3, 270km ou 280 je ne sais plus, avec du vent, de la flotte, un temps pourri,

A 4, coffre total full, le père noel était généreux cette année

 

Le gps me disait 10% et je suis arrivé avec 11

Je ne suis pas encore zen avec ce 10% prévisionnel et pourtant ça le fait. 

Par contre quand le gps te marque recharge à 10% je ne joue pas du tout aux péages

 

Donc si je résume mon temps de trajet en tesla vs mon ancienne Corolla ça ne change rien. Si je compte le plein d'essence avant de partir, la petite pause, vs une pause de 20min au milieu pour recharger, je préfère largement mon trajet en tesla.

Exit les aires d'autoroutes pourris, ça ne manquera à personne

Modifié janvier 3, 2022 par ounerbouks

[MrFurieux]

Le 03/01/2022 à 14:32, ounerbouks a dit :

Mais consommer 100wkm c'est parfaitement possible, sans autoroute évidemment.

Avec la batterie 60 kWh (qui dépasse les 61 en fait) on peut arriver à 510 km en consommant 120 Wh/km - mais en consommant la réserve comme le WLTP. Sinon 115 Wh/km sur le 0-100%

[seb7788]

Le 03/01/2022 à 13:15, Enreflexion a dit :

Mais qui a atteint voire dépassé ces 448 km WLTP même en 18 aéro ? Alors ces 510...

Je ne dis pas que c'est impossible mais que c'est juste quasi impossible (ayant fait 415 km avec 96% de batterie dont une partie d'autoroute à 110 115, donc sans je les aurai atteint je pense, avec 100%)

Pour atteindre Wltp c est hors autoroute 

[Ben_TM3]

Le 03/01/2022 à 13:15, Enreflexion a dit :

Mais qui a atteint voire dépassé ces 448 km WLTP même en 18 aéro ? Alors ces 510...

Je ne dis pas que c'est impossible mais que c'est juste quasi impossible

Le WLTP est échelle de comparaison (identique d'un véhicule à l'autre), PAS une estimation de la consommation et de l'autonomie réelle.

 

Si je reprends ton message en le transposant aux thermiques, cela donne : "qui a atteint, voire fait moins, que les X l/100 annoncée par le constructeur ? Je ne dis pas que c'est impossible mais que c'est juste quasi impossible"

 

Et c'est exactement la même chose : nous savons tous que les consommations WLTP des thermiques ne sont pas représentatives des consommations réelles et sont quasiment impossibles à atteindre ; elles servent juste d'échelle de comparaison.

 

Les VE ne font pas exception.

 

Modifié janvier 3, 2022 par Ben_TM3

[Enreflexion]

Le 03/01/2022 à 15:56, Ben_TM3 a dit :

Le WLTP est échelle de comparaison (identique d'un véhicule à l'autre), PAS une estimation de la consommation et de l'autonomie réelle.

 

Si je reprends ton message en le transposant aux thermiques, cela donne : "qui a atteint, voire fait moins, que les X l/100 annoncée par le constructeur ? Je ne dis pas que c'est impossible mais que c'est juste quasi impossible"

 

Et c'est exactement la même chose : nous savons tous que les consommations WLTP des thermiques ne sont pas représentatives des consommations réelles et sont quasiment impossibles à atteindre ; elles servent juste d'échelle de comparaison.

 

Les VE ne font pas exception.

 

çà je sais bien, et encore que les homologations sont faites en distance (km, miles) dont une autonomie avec des chiffres de consos moyennes par type d'usages

 

Mais c'est surtout le fait  que Tesla a des chiffres assez enjolivés par expérience. Alors que sur les coréennes on sait qu’on peut dépasser et quelques fois largement le WLTP avec une bonne écoconduite (dans les bonnes conditions s'entend)

[Enreflexion]

Le 03/01/2022 à 15:49, seb7788 a dit :

Pour atteindre Wltp c est hors autoroute 

C'est ce qui fait rebuter beaucoup / électrique / autonomie max affichée / usages variables / pour un prix de véhicule principal

[Ben_TM3]

Le 03/01/2022 à 16:05, Enreflexion a dit :

çà je sais bien

Je ne doute pas un instant que tu sois au courant Disons que mon message avait plus vocation à servir de rappel pour d'éventuels nouveaux membres moins au fait que toi de cet état de fait

 

Le 03/01/2022 à 16:05, Enreflexion a dit :

Mais c'est surtout le fait  que Tesla a des chiffres assez enjolivés par expérience. Alors que sur les coréennes on sait qu’on peut dépasser et quelques fois largement le WLTP

À ma connaissance, la différence notoire vient du fait que Tesla calibre son autonomie jusqu'à l'arrêt total du véhicule. Or si Tesla n'intègre quasiment pas de top buffer sur ses packs NCM et NCA  (spécificité toute "tesla-ienne"), le buffer bas est par contre présent et en proportion assez conséquente. Il est donc possible de parcourir de nombreux Km avec une jauge à 0%.

 

 Cela fausse le ressenti "réel", car l'immense majorité des conducteurs ne va non seulement pas rouler des dizaines de km avec une jauge à 0%, mais va même chercher à recharger une fois à 10-15%; accentuant d'autant l'écart entre les mesures WLTP effectuée jusqu'à l'arrêt du véhicule, indépendamment de la jauge, et l'usage réel du conducteur lambda.

[MrFurieux]

Le 03/01/2022 à 16:05, Enreflexion a dit :

Mais c'est surtout le fait  que Tesla a des chiffres assez enjolivés par expérience. Alors que sur les coréennes on sait qu’on peut dépasser et quelques fois largement le WLTP avec une bonne écoconduite (dans les bonnes conditions s'entend)

Le 03/01/2022 à 16:06, Enreflexion a dit :

Citation

Pour atteindre Wltp c est hors autoroute 

C'est ce qui fait rebuter beaucoup / électrique / autonomie max affichée / usages variables / pour un prix de véhicule principal

Honnêtement la TM3 s'en sort bien sur autoroute, surtout comparées aux coréennes qui sont plutôt au format SUV (à part la Ioniq 28/38). En ajoutant le réseau des SUC, perso en véhicule unique (pas juste principal), aucun problème. Et sur route à 80 le WLTP est facilement atteignable, au moins en été - c'est surtout que c'est rare de faire 6h de route en une fois.

[MrFurieux]

Le 03/01/2022 à 16:11, Ben_TM3 a dit :

À ma connaissance, la différence notoire vient du fait que Tesla calibre son autonomie jusqu'à l'arrêt total du véhicule. Or si Tesla n'intègre quasiment pas de top buffer sur ses packs NCM et NCA  (spécificité toute "tesla-ienne"), le buffer bas est par contre présent et en proportion assez conséquente. Il est donc possible de parcourir de nombreux Km avec une jauge à 0%.

C'est vrai en remplaçant "calibre son autonomie" par "place le 0%" et "jusqu'à l'arrêt total du véhicule par "à 5% d'énergie restante" 😉.

En fait ils calibrent tous de la même façon, la calibration c'est le test WLTP qui se fait toujours jusqu'à l'arrêt. Ensuite ils affichent une autonomie en km (càd n'importe quoi mais chacun sa sauce) et une échelle 0 à 100%. La spécificité de Tesla c'est que le 0% est à 5% d'énergie, mais ce n'est pas vraiment une spécificité car Renault (entre autres) fait pareil pour la Zoé. Effectivement, Hyundai a tendance à mettre le 0% sur la jauge "batterie vide" mais ce n'est pas une norme générale.

[Enreflexion]

Le 03/01/2022 à 16:18, MrFurieux a dit :

Honnêtement la TM3 s'en sort bien sur autoroute, surtout comparées aux coréennes qui sont plutôt au format SUV (à part la Ioniq 28/38). En ajoutant le réseau des SUC, perso en véhicule unique (pas juste principal), aucun problème. Et sur route à 80 le WLTP est facilement atteignable, au moins en été - c'est surtout que c'est rare de faire 6h de route en une fois.

sur autoroute de par son aéro et sa chaîne de traction etc oui (surtout / SUV c'est logique, faudra comparer / berline ioniq6)

En pure écoconduite non, les coréennes sont meilleures à ce jeu là.

[seb7788]

Le 03/01/2022 à 16:06, Enreflexion a dit :

C'est ce qui fait rebuter beaucoup / électrique / autonomie max affichée / usages variables / pour un prix de véhicule principal

Pour nous c est pas gênant on aime pas l’autoroute c est monotone 

[Enreflexion]

Le 03/01/2022 à 18:01, seb7788 a dit :

Pour nous c est pas gênant on aime pas l’autoroute c est monotone 

suis d'accord mais par moment çà fait gagner du temps et des km. Même si c'est cher

C'est au cas par cas

[seb7788]

Le 03/01/2022 à 18:01, Enreflexion a dit :

suis d'accord mais par moment çà fait gagner du temps et des km. Même si c'est cher

C'est au cas par cas

Ça dépends vraiment des trajets mais oui y en a souvent qui aime prendre l autoroute 

en grosse affluence avec les bouchons monstre pas dis que l autoroute soit plus rapide 

[kidar]

Le 03/01/2022 à 19:40, Nicococo54 a dit :

Je suis peut être "psycho" mais dois-je m'inquiéter d'avoir 436km max d'affiché dans ma model 3 lfp60 qui a 2000kms? Je charge sur un tesla wc3 chez moi à 32a. Ma voiture est en pneus 4saisons sans aerowheels (je sais que ça n'a pas d'incidence sur cette estimation d'autonomie). Je vis dans l'est de la France donc il fait un peu plus froid qu'ailleurs..

Exactement pareil que toi, LFP60, 2400kms, 4 saisons (avec aerowheels), dans l'est, et je suis à 436km max d'affichés.

[Stan41]

Le 04/01/2022 à 06:30, Nicococo54 a dit :

Ok. Bon je ne pense pas qu'il y ait lieu de s'inquiéter alors..tu recharge comment ?

Vous devez faire des petites recharges et la batterie ne monte pas en température pour avoir les 439. 

[MrFurieux]

Le 03/01/2022 à 19:40, Nicococo54 a dit :

Je suis peut être "psycho" mais dois-je m'inquiéter d'avoir 436km max d'affiché dans ma model 3 lfp60 qui a 2000kms? Je charge sur un tesla wc3 chez moi à 32a. Ma voiture est en pneus 4saisons sans aerowheels (je sais que ça n'a pas d'incidence sur cette estimation d'autonomie). Je vis dans l'est de la France donc il fait un peu plus froid qu'ailleurs..

Le 03/01/2022 à 22:44, kidar a dit :

Exactement pareil que toi, LFP60, 2400kms, 4 saisons (avec aerowheels), dans l'est, et je suis à 436km max d'affichés.

Le 04/01/2022 à 07:03, Stan41 a dit :

Vous devez faire des petites recharges et la batterie ne monte pas en température pour avoir les 439. 

 

Si on revient à la question de départ, la réponse est: non

Même quand l'estimation de capacité est "stable", elle peut varier dans une plage de +/1% autour de son point d'équilibre. C'est complètement normal.

[Stan41]

Le 04/01/2022 à 10:01, Nicococo54 a dit :

J'ai pas tout compris. Tesla préconise de recharge à 100% des que possible. Selon toi on doit faire des grandes recharges? Ainsi la batterie montera en température ?

Pour avoir une pleine capacité il faut une batterie chaude. Pour le bien de la LFP il faut recharger régulièrement à 100. 

[Ben_TM3]

Le 04/01/2022 à 10:15, Stan41 a dit :

Pour le bien de la LFP il faut recharger régulièrement à 100. 

Pour être plus précis : pas tant pour la batterie en tant que telle, mais plutôt pour permettre au BMS de calibrer correctement ses estimations de capacité maximale et de capacité restante (car la lecture de l'état des cellules LFP est plus difficile entre leur point haut et leur point bas que pour les cellules NCA et NCM).

 

Le 04/01/2022 à 10:15, Stan41 a dit :

Pour avoir une pleine capacité il faut une batterie chaude.

Euh... une batterie chaude lui permet d'accepter des courants plus importants en entrée ( = vitesse de charge), mais ne change pas sa capacité maximale...

[Stan41]

Le 04/01/2022 à 10:20, Ben_TM3 a dit :

Pour être plus précis : pas tant pour la batterie en tant que telle, mais plutôt pour permettre au BMS de calibrer correctement ses estimations de capacité maximale et de capacité restante (car la lecture de l'état des cellules LFP est plus difficile entre leur point haut et leur point bas que pour les cellules NCA et NCM).

 

Euh... une batterie chaude lui permet d'accepter des courants plus importants en entrée ( = vitesse de charge), mais ne change pas sa capacité maximale...

Si une batterie froide a une moindre  capacité. Si tu vas au ski tu vas voir la batterie baisser sans l utiliser à cause du froid. 

[MrFurieux]

Le 04/01/2022 à 10:20, Ben_TM3 a dit :

Euh... une batterie chaude lui permet d'accepter des courants plus importants en entrée ( = vitesse de charge), mais ne change pas sa capacité maximale...

Il doit faire allusion à la capacité dispo qui baisse un peu avec la température (différence entre "Nominal remaining" et "Expected remaining" dans SMT)

[elon]

Le 04/01/2022 à 10:29, Nicococo54 a dit :

Et question bête, on fait comment pour avoir une batterie chaude?

tu rentres un supercharger proche et le soft va te la préparer à la charge sinon :

• Définissez le pré-conditionnement avec l'application Tesla
  Vous pouvez préchauffer votre véhicule manuellement en activant le Préchauffage ou le Dégivrage dans l'application Tesla. Cela permet de réchauffer la batterie et l'habitacle pour atteindre une température agréable avant de prendre la route.

  Si possible, laissez votre véhicule branché afin qu'il prélève l'énergie nécessaire au chauffage de la batterie et de l'habitacle à partir du secteur plutôt que de la batterie. Activation du Préchauffage :

  • Pré-conditionnement : ouvrez l'application Tesla et appuyez sur « Climatisation » > « Activer ».
  • Dégivrage : ouvrez l'application Tesla et sélectionnez « Climatisation » > icône de dégivrage.

• Utilisation du Départ programmé
  Cette fonction préchauffe automatiquement votre véhicule en fonction de votre emploi du temps afin que la température soit optimale au moment de prendre la route.

  Pour pré-conditionner votre véhicule selon votre emploi du temps, définissez une heure pour votre prochain départ à l'aide de la fonction « Départ programmé » sur l'écran tactile. Appuyez sur l'écran des paramètres de climatisation > activez le pré-conditionnement dans les paramètres > sélectionnez « Programmer » pour définir une heure quotidienne à laquelle vous souhaitez être prêt à partir.

Modifié janvier 4, 2022 par elon

[Stan41]

Le 04/01/2022 à 10:29, Nicococo54 a dit :

Et question bête, on fait comment pour avoir une batterie chaude?

Charge dc 

[Ben_TM3]

Le 04/01/2022 à 10:26, Stan41 a dit :

Si une batterie froide a une moindre  capacité. Si tu vas au ski tu vas voir la batterie baisser sans l utiliser à cause du froid. 

Nous sommes d'accord :

 

• Une batterie froide ( ex : pack batterie à 2°C) a une capacité utile inférieure à sa capacité nominale (la résistance des cellules augmentant, et ces dernières délivrant une tension moindre)

 

• Pour autant, une batterie chaude (ex : pack batterie à 45°C) n'a pas plus de capacité ; ou n'est pas un corolaire indispensable à l'utilisation de la pleine capacité nominale

 

En synthèse : le froid ( = T° inférieure à la plage de T° nominale) ne permet pas de bénéficier de toute la capacité d'un pack batterie ; mais la chaleur ( = T° supérieure à la plage de T° nominale) n'est pas nécessaire pour cela : une température nominale suffit  

 

 

Modifié janvier 4, 2022 par Ben_TM3

[elon]

Le 04/01/2022 à 10:31, Stan41 a dit :

Charge dc 

je ne comprends pas...

[Stan41]

Le 04/01/2022 à 10:40, elon a dit :

je ne comprends pas...

En charge dc ton pack va se réchauffer activement et passivement