Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[bobjouy]

il y a 11 minutes, Busquet2 a dit :

Je le pense aussi. Que me conseilles-tu de faire ?

Prends un RDV via l'app en demandant un diag à distance, ils verront s'ils ont des remontées de cellules endommagées ou non 

[Enreflexion]

il y a 47 minutes, Busquet2 a dit :

Je veux bien recalibrer ma BMS mais c'est compliqué quand même ! Faire 400 km d'un coup puis recharger derrière pour l'instant je ne vois comment faire ça.

Idem

Et sur ma SR+ je me pose la ? aussi. 371 km à 100%. (385 EPA). J'avais 391 au départ

[STSUKX]

il y a une heure, bobjouy a dit :

Bon bah je pense c'est un cas de dégradation de batterie.

 

Quand c'est le BMS qui est "unbalanced" ou mal calibré, tu as généralement les bonnes valeurs jusqu'assez haut en SoC. C'est vraiment les derniers % qui dérivent.

 

C’est plausible oui mais seul un vrai test de capa batterie permettra de le confirmer.

 

Il faut se prévoir une bonne demi journée et faire un test de roulage. L’idéal étant d’avoir un point de référence lorsque la batterie est neuve sur un même trajet.

 

@Busquet2 que est le kilométrage de ta model 3 ?

[Busquet2]

19000 km @STSUKX

 

Prenons simplement l'exemple de 20 kWh consommé pour 30 % de batterie avec une consommation de 171 kWh/km pour une distance de 118 km (voir mes chiffres quelques messages plus haut), avec un produit en croix on arrive 66-67 kW de capacité utile (je sais qu'on ne peut pas se baser 100 % sur ces chiffres mais le delta est énorme entre 67 kW et le théorique des 72 à 74 kW que nous devrions avoir).Un autre de mes exemples plus haut où j'ai fait 408.7 km avec 95% de batterie en ayant consommé 65 kWh pour une moyenne de 159 Wh/km, même si j'ai laissé ma voiture 5 jours sans m'en servir, le delta est encore énorme pour arriver à une capacité utile supérieur à 72 kW.

Modifié septembre 23, 2019 par Busquet2

[Busquet2]

D'ailleurs, on peut voir dans ce sujet que mon efficience de batterie n'est plus la même par rapport aux mesures déjà prises à l'époque.

 

[STSUKX]

Dans ton cas présenté avec 30% consommés, cela donne exactement 20,178 kWh. Le problème en utilisant les pourcentages sont les arrondis qui induisent en erreur. Si tu es à 29,6% consommés, il t’affichera 30, extrapolé à 100% cela te donnera près de 1,5% d’erreur.

 

Et le fait de mesurer cela sur une période aussi longue que 5 jours avec un vampire drain pouvant atteindre 1% par jour, c’est encore pire.

 

Seul un test de roulage est fiable pour avoir la capa exacte en respectant bien les consignes (pas de frein régénératif, vitesse stabilisée au maximum sur des routes les plus rectilignes et plates possible). Lorsque l’on a un point de référence avec un trajet déjà effectué, c’est beaucoup plus facile de comparer.

 

Fais tu souvent des recharges à 100% ? Et quel est le mode de stationnement de ton véhicule (garage, extérieur) ?

Modifié septembre 23, 2019 par STSUKX

[mgara]

A priori ça pourrais aussi venir d'un bug (désolé la vidéo est en anglais  )

 

 

 

[STSUKX]

La seule chose que j’ai appris dans sa vidéo c’est que son volant craint ?

[Busquet2]

il y a 36 minutes, STSUKX a dit :

Fais tu souvent des recharges à 100% ? Et quel est le mode de stationnement de ton véhicule (garage, extérieur) ?

Mes recharges à 100% sont variables (pas plus de 3 dans le mois) et je pars directement après, parfois je ne vais pas en faire pendant 1 mois. Mon véhicule est stationné toujours à l'abri avec température idéale entre 15 à 25 °C sauf quand je voyage évidemment.

Vous parlez de vampire drain mais je n'en ai quasi pas donc les 1%/jour c'est de l'histoire ancienne? là ce n'est même pas 1%/5 jours. 

Les mesures que je vous ai donné sont dans la minute où le tableau de bord passe au pourcentage cité. Pour la constante des voyages (même si ce n'est pas 400 km d'un coup), on voit bien la différence avec les relevés dans le sujet d' @Arnaudc06 puisqu'il s'agit des mêmes trajets. 

[Durango RS2004]

Il y a 2 heures, Busquet2 a dit :

En roulant :

100 % = 482 km affiché

90 % = 439 km pour 40 km parcouru à 156 Wh/km

80 % = 389 km pour 80 km parcouru à 167 Wh/km

70 % = 341 km affiché pour 118 km parcouru à 171 Wh/km et 20 kWh consommé depuis 100 %

60 % = 292 km affiché pour 161 km parcouru à 161 Wh/km et 27 kWh consommé depuis 100 %

 

Je veux bien recalibrer ma BMS mais c'est compliqué quand même ! Faire 400 km d'un coup puis recharger derrière pour l'instant je ne vois comment faire ça. Vendredi j'ai roulé jusqu'à 5% puis rechargé jusqu'à 85% car je ne veux pas aller à 100 % le lendemain puisque je ne vais pas rouler avec plus de 8 %.

 

aujourd'hui a 100% je suis a peu près entre 471 et 474 km affiché

je te donnerais les valeurs demain a 90/80/70

 

je vais recharger a 90% demain pour te donner mes valeurs Busquet mais a priori je suis dans le même cas de figure et je pense que cela vient directement du fait que l'on recharge a 90% (je l'ai fait les 6 permiers mois...)

j'ai changer pour faire du 70 -> 50 depuis quelques temps déjà je ne sais pas si cela aura une influence positive sur le nb de kms max...

 

 

perso je n'ai pas l'occasion non plus de vider la batterie pour recalibrer le BMS donc je ne panique pas trop et je me dit que tout va bien

avoir ton retour sur ce que dit le SC m'intéresse donc fortement

 

[Stan41]

il y a 8 minutes, Durango RS2004 a dit :

aujourd'hui a 100% je suis a peu près entre 471 et 474 km affiché

je te donnerais les valeurs demain a 90/80/70

 

je vais recharger a 90% demain pour te donner mes valeurs Busquet mais a priori je suis dans le même cas de figure et je pense que cela vient directement du fait que l'on recharge a 90% (je l'ai fait les 6 permiers mois...)

j'ai changer pour faire du 70 -> 50 depuis quelques temps déjà je ne sais pas si cela aura une influence positive sur le nb de kms max...

 

 

perso je n'ai pas l'occasion non plus de vider la batterie pour recalibrer le BMS donc je ne panique pas trop et je me dit que tout va bien

avoir ton retour sur ce que dit le SC m'intéresse donc fortement

 

La vache moi qui commençait à pleurer a 485

[STSUKX]

il y a une heure, Busquet2 a dit :

Mes recharges à 100% sont variables (pas plus de 3 dans le mois) et je pars directement après, parfois je ne vais pas en faire pendant 1 mois. Mon véhicule est stationné toujours à l'abri avec température idéale entre 15 à 25 °C sauf quand je voyage évidemment.

Vous parlez de vampire drain mais je n'en ai quasi pas donc les 1%/jour c'est de l'histoire ancienne? là ce n'est même pas 1%/5 jours. 

Les mesures que je vous ai donné sont dans la minute où le tableau de bord passe au pourcentage cité. Pour la constante des voyages (même si ce n'est pas 400 km d'un coup), on voit bien la différence avec les relevés dans le sujet d' @Arnaudc06 puisqu'il s'agit des mêmes trajets. 

Tu m’as l’air de faire quand même beaucoup de charges à 100%. Moi en 7 mois, j’en ai fait 3...

 

Même sur les trajets plus longs maintenant je charge à 90, je ne suis pas à 5 min près sur un SC.

 

Sur du daily, j’ai toujours chargé à 80 depuis le départ et j’oscille en moyenne entre 50 et 80% de SoC. Toujours stockée dans un garage tempéré.

 

Pas 1 seul km de perdu mais je n’arrive qu’a 12000km compteur même si tes pertes si elles existent n’ont pas de rapport avec le nombre de cycles pour moi mais d’un vieillissement prématuré. Il suffit d’une seule fois où la batterie s’est retrouvée en surchauffe pour perdre irrémédiablement de la capa. Et la chaleur est le pire ennemi de la batterie Li-ion. Phénomène déjà largement observé pour ma part en dehors du domaine du VE.

[Busquet2]

il y a 33 minutes, STSUKX a dit :

Tu m’as l’air de faire quand même beaucoup de charges à 100%. Moi en 7 mois, j’en ai fait 3...

Ca va être de ma faute maintenant... à l'inverse j'utilise assez peu les SuCs... Moi je suis les préconisations qui sont qu'on peut recharger à 90% sans souci et 100% sans souci non plus si on part directement. Si j'avais le choix je ne ferai pas comme ça : je n'ai pas de recharge dans mon garage parisien, le fait de recharger à 100% me permet de faire l'AR sans recharger (voilà l'explication @pfg rapport à ta blague de jauge essence) pour un total d'environ 400 km. 

 

il y a 33 minutes, STSUKX a dit :

Pas 1 seul km de perdu mais je n’arrive qu’a 12000km compteur

Apparemment je ne suis pas le seul dans ce cas ( @Stan41 @Durango RS2004 @ECO-PRO), peut être qu'effectivement quand tu seras proche des 20000 on verra une perte ? @bobjouy ton compteur affiche toujours 500 km ?

 

il y a 33 minutes, STSUKX a dit :

Il suffit d’une seule fois où la batterie s’est retrouvée en surchauffe pour perdre irrémédiablement de la capa

Si tu le dis, comment savoir et faire en sorte que cette batterie ne se retrouve pas en surchauffe ? C'est pas le boulot de l’électronique ? Comme je te disais plus haut je respecte les consignes (je n'ai jamais été à 100% plus de 15 minutes et quand je dis 100% en fait c'est plutôt 95 à 99% car je pars souvent avant).

 

Merci en tous de tes commentaires, je les reprends sans aucune animosité, j'aimerais juste comprendre et honnêtement je ne pense pas "maltraiter" la batterie de ma voiture.

Modifié septembre 23, 2019 par Busquet2

[bobjouy]

il y a 5 minutes, Busquet2 a dit :

@bobjouy ton compteur affiche toujours 500 km ?

Dernière fois que j'ai fait à 21 000 km je me suis stop à 499 km, mais je pense qu'en patientant plus avec un équilibrage j'aurai pu voir 500 km. Je ne sais pas quand je vais pouvoir test la prochaine fois, probablement pas d'ici 2 semaines.

 

 

 

24 août sur du 3 kW. 

 

 

2 septembre sur un Tesla Destination Charger où je prenais 11 kW. 

 

Modifié septembre 23, 2019 par bobjouy

[bobjouy]

il y a 3 minutes, Busquet2 a dit :

(je n'ai jamais été à 100% plus de 15 minutes et quand je dis 100% en fait c'est plutôt 95-96-97 car je pars souvent avant)

Perso pour voir 500 km il me faut attendre pas mal de temps à 100 %. Genre entre une et deux heures.

[Busquet2]

il y a une heure, Durango RS2004 a dit :

avoir ton retour sur ce que dit le SC m'intéresse donc fortement

Pour l'instant je ne fais rien. J'attends les retours des autres. Je ne suis pas plus inquiet que cela car 25 km de + ou de - je m'en fous un peu. Après si ça continue comme ça, ben Tesla prendra en charge la garantie de ma batterie ?

[Busquet2]

il y a 5 minutes, bobjouy a dit :

Perso pour voir 500 km il me faut attendre pas mal de temps à 100 %. Genre entre une et deux heures.

 Alors déjà avant je n'ai jamais réussi à charger à 100%, la charge coupait à 98-99%. Hier j'étais bien à 100% et la charge s'est coupée, j'ai essayé de relancer car avant qu'elle se coupe l'ordinateur m'annonçait quelque chose comme encore 30 minutes de charge avant la fin. Bref...

[bobjouy]

il y a 19 minutes, Busquet2 a dit :

 Alors déjà avant je n'ai jamais réussi à charger à 100%, la charge coupait à 98-99%. Hier j'étais bien à 100% et la charge s'est coupée, j'ai essayé de relancer car avant qu'elle se coupe l'ordinateur m'annonçait quelque chose comme encore 30 minutes de charge avant la fin. Bref...

Oui, et de la même manière qu'on voit parfois une voiture après 2h avoir une autonomie qui affiche +1 ou +2 km dispo, c'est aussi le cas pour une charge à 100 %.

 

Elle peut se couper à 498 km, et une heure après tu vois 499 ou 500 km. Perso les images que j'ai à 500 km elles étaient "furtives". Je vois 500 km quelques secondes puis ça passe à 499 km. 

 

Ma dernière charge à 100 % elle s'est stop à 497 km (mais j'étais en sentinelle). En attendant un peu j'ai vu 498 km.

Ce que tu peux essayer de faire c'est : 

- lancer/arrêter la clim voir si la charge repart.

- changer la limite de charge, puis la remettre à 100 % voir si ça repart.

 

Alors en effet j'ai jamais vu une Model 3 AWD/P afficher plus de 500 km - et la mienne affiche 500 km -, mais l'immense majorité des gens ne verront jamais plus de 499 km.

 

Donc la dernière fois la voir se stop à 497/498 km ça m'affole pas. Surtout que deux Model 3 peuvent afficher 500 km, mais quand elles arriveront à 0 % sur le même trajet l'une pourra afficher 72 kWh utilisés et l'autre 74 kWh utilisés, donc l'indicateur de km à 100 % et pas forcément le bon. Dans mon cas j'ai pas réussi à avoir plus de 72 kWh dispo dans ma batterie d'après mes calculs, pourtant j'arrive à "voir" 500 km d'autonomie même après 20 000 km au compteur.

[Stan41]

Moi j ai remarqué que ça se faisait par pallier. 

[STSUKX]

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

Ca va être de ma faute maintenant... à l'inverse j'utilise assez peu les SuCs... Moi je suis les préconisations qui sont qu'on peut recharger à 90% sans souci et 100% sans souci non plus si on part directement. Si j'avais le choix je ne ferai pas comme ça : je n'ai pas de recharge dans mon garage parisien, le fait de recharger à 100% me permet de faire l'AR sans recharger (voilà l'explication @pfg rapport à ta blague de jauge essence) pour un total d'environ 400 km. 

Non je ne dis pas que c’est de ta faute, ta contrainte est totalement compréhensible et on touche aux limites d’utilisation de la voiture. On sait qu’une Tesla adore :

- Etre branchée

Déteste :

- Les charges répétées à 100%

 

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

Apparemment je ne suis pas le seul dans ce cas ( @Stan41 @Durango RS2004 @ECO-PRO), peut être qu'effectivement quand tu seras proche des 20000 on verra une perte ? @bobjouy ton compteur affiche toujours 500 km ?

 

Il me semble que @bobjouy a dépassé les 20000, utilise massivement les SuC et qu’il ne soit pas touché. Il a déjà été démontré ici que les recharges multiples sur SuC n’entrainaient pas de substantielle baisse de capacité sur les Tesla (que ce soit Model S/X ou même la 3).

 

Citation

Si tu le dis, comment savoir et faire en sorte que cette batterie ne se retrouve pas en surchauffe ? C'est pas le boulot de l’électronique ? Comme je te disais plus haut je respecte les consignes (je n'ai jamais été à 100% plus de 15 minutes et quand je dis 100% en fait c'est plutôt 95 à 99% car je pars souvent avant).

Pour moi la meilleure piste sont ces charges répétées à 100%, je ne vois pas meilleure explication à ce stade.

 

Un stationnement en plein cagnard après forte utilisation ne me semble pas non plus une bonne idée pour la durée de vie des cellules par ex. Maintenant on ne peut pas toujours faire comme on veut, on est d’accord.

 

Citation

Merci en tous de tes commentaires, je les reprends sans aucune animosité, j'aimerais juste comprendre et honnêtement je ne pense pas "maltraiter" la batterie de ma voiture.

Mais il n’y a aucune animosité dans mes propos, j’essaie juste d’aider ?

 

Maintenant rapporter 482km à 499km, cela correspondrait à 3,5% de perte. Il faut faire un test de roulage pour confirmer cette perte de 3,5%. A titre info, j’ai toujours relevé entre 72 et 73 kWh utiles sur la mienne sur un test de roulage. Cela devrait te donner entre 69 et 70 kWh.

 

Modifié septembre 23, 2019 par STSUKX

[bobjouy]

il y a 1 minute, STSUKX a dit :

Il me semble que @bobjouy a dépassé les 20000, utilise massivement les SuC et qu’il ne soit pas touché.

Affirmatif, environ 8 supercharges par mois en moyenne.

 

J'ajoute qu'en semaine, ma voiture est branchée 10 h par jour, et bien souvent pour "rien".

Je la mets en charge à 9h, elle charge 3-4 % avant d'être à sa consigne (en ce moment 76%), et elle reste comme ça jusque 19h (1h à se décharger, 3min à se recharger).

Cela semble convenir aux batteries.

[Busquet2]

il y a 23 minutes, STSUKX a dit :

Mais il n’y a aucune animosité dans mes propos, j’essaie juste d’aider ?

Je sais bien, c'est l'inverse que je dis : comme je reprends tes propos cela pourrait être apparenté à un certain agacement alors que non, c'est juste une façon d'échanger ? 

[Busquet2]

Il serait quand même intéressant d'avoir d'autres témoignages sur leur façon de se charger et le kilométrage indiqué à 100% avant de dire c'est parce que tu charges trop à 100% car je n'ai vraiment pas l'impression d'en abuser.

[Enreflexion]

il y a 25 minutes, bobjouy a dit :

Affirmatif, environ 8 supercharges par mois en moyenne.

 

J'ajoute qu'en semaine, ma voiture est branchée 10 h par jour, et bien souvent pour "rien".

Je la mets en charge à 9h, elle charge 3-4 % avant d'être à sa consigne (en ce moment 76%), et elle reste comme ça jusque 19h (1h à se décharger, 3min à se recharger).

Cela semble convenir aux batteries.

Et la nuit ?

Combien de conso à la prise pour reprendre combien STP ?

[Enreflexion]

il y a 30 minutes, STSUKX a dit :

Non je ne dis pas que c’est de ta faute, ta contrainte est totalement compréhensible et on touche aux limites d’utilisation de la voiture. On sait qu’une Tesla adore :

- Etre branchée

Déteste :

- Les charges répétées à 100%

 

Il me semble que @bobjouy a dépassé les 20000, utilise massivement les SuC et qu’il ne soit pas touché. Il a déjà été démontré ici que les recharges multiples sur SuC n’entrainaient pas de substantielle baisse de capacité sur les Tesla (que ce soit Model S/X ou même la 3).

 

Un stationnement en plein cagnard après forte utilisation ne me semble pas non plus une bonne idée pour la durée de vie des cellules par ex. Maintenant on ne peut pas toujours faire comme on veut, on est d’accord.

 

C'est quand même pas des batteries Bolloré ? Et y'a une gestion automatique pour éviter les problèmes non ? C'est TEsla et c'est pour çà qu'on l'a choisi aussi, cette expérience de la gestion des batteries

On ne peut pas l'été ni même au printemps stationner voire rouler à l'ombre tout le temps..