Ioniq 28 challenge

[Spif]

Nan mais Maxime F. a souvent le pied lourd dans ses essais, ça sera probablement moins que ça.

 

Le 24/11/2021 à 20:53, krucial a dit :

Niro bientôt. On a un modèle 2019 sous la main mais on veut tester une 2021

Ya une réelle différence de conso qui pourrait sauter aux yeux ? le Niro 2 n'a pas été montré a L.A. je crois, seulement des photos "volées", il va vraiment arriver en France pour 2022 ? 🤔

[Enreflexion]

Le 24/11/2021 à 22:00, Spif a dit :

Nan mais Maxime F. a souvent le pied lourd dans ses essais, ça sera probablement moins que ça.

heureusement sinon ce serait une cata un loupé

15 à 16 max de moyenne j'espère, voire même 14 ou 13 faut pas déconner elle n'est pas lourde, pas haute.

[Spif]

Le 24/11/2021 à 22:10, Enreflexion a dit :

heureusement sinon ce serait une cata un loupé

15 à 16 max de moyenne j'espère, voire même 14 ou 13 faut pas déconner elle n'est pas lourde, pas haute.

Ben honnêtement, pour avoir essayé l'ID3, pour une voiture qui s'y compare frontalement, l'allemande n'a pas fait moins que 18kWh/100 sur un trajet urbain + 5-6km de rocade à 90. ça reste peu efficient, surtout quand j'ai fait 300km d'autoroute avec une Ioniq, par 8°C, à 120km/h, sans dépasser les 17.5kWh/100 (et avec des pneus notés C). (edit : et que je tourne a moins de 15 actuellement sur trajet péri-urbain malgré les températures)

Donc bon, à voir avec d'autres essais, notamment la version définitive. Je pense aussi qu'elle fera moins que ce que nous donne Maxime, mais je serais pas complètement surpris si au final, elle n'arrive pas à complètement restreindre son appétit.

Modifié novembre 24, 2021 par Spif

[Cirrus]

Le 24/11/2021 à 21:54, Jinbei a dit :

Vous avez vu les conso annoncés de la Megane dans l'article Automobile Propre ? 18kWh/100 en ville... Plus qu'une Ioniq 5 ou une EV6 🤣

 

On compte sur vous pour rétablir la vérité 😇

 

 

On s'est fait la même remarque avec JC, annoncé 18kWh/100 en ville c'est abusé. On a hâte de la passer au test 😉

[krucial]

Le 24/11/2021 à 21:54, Jinbei a dit :

Vous avez vu les conso annoncés de la Megane dans l'article Automobile Propre ? 18kWh/100 en ville... Plus qu'une Ioniq 5 ou une EV6 🤣

 

On compte sur vous pour rétablir la vérité 😇

J'ai vu la vidéo (et des commentaires sur youtube qui parlent de nous !). Je me suis tout de suite dit que max, aussi bon soit il, ne doit pas rouler en électrique à l'année, sinon, un tel chiffre doit te sauter à la gueule. 18kwh/100 en ville, c'est évident que c'est pas possible. La Megane est donnée pour 440km wltp avec 60kwh de batterie, ce qui la met au niveau d'une kona/niro. En gros, chez nous, toutes les voitures (sauf une, je vais pas dire son nom sinon on repart pour 10 pages) ont dépassé le wltp en ville. Ça donnerait genre 500/550km en ville pour la renault Megane, soit une conso de 11,4kwh en ville (la kona est à 10,8 chez nous). A voir, mais à mon avis, ça sera en 2022 chez nous... 

On a contacté renault pour en avoir une, pas de réponse. Et en même temps, on veut pas tester une version de présérie. 

Donc on va attendre :

1) le printemps, pour les températures

2) d'avoir plus d'abonnés, pour que renault nous prenne au sérieux 

3) une version de série, pour des chiffres fiables. 

Et c'est moi qui l'essaye @Cirrus je te le dis tout de suite. Je te laisse la taycan 😘

Modifié novembre 25, 2021 par krucial

[krucial]

Le 24/11/2021 à 22:00, Spif a dit :

Nan mais Maxime F. a souvent le pied lourd dans ses essais, ça sera probablement moins que ça.

 

Ya une réelle différence de conso qui pourrait sauter aux yeux ? le Niro 2 n'a pas été montré a L.A. je crois, seulement des photos "volées", il va vraiment arriver en France pour 2022 ? 🤔

Non mais quitte à en essayer une, autant parler de la derniere génération. 

[krucial]

Le 24/11/2021 à 22:21, Spif a dit :

Ben honnêtement, pour avoir essayé l'ID3, pour une voiture qui s'y compare frontalement, l'allemande n'a pas fait moins que 18kWh/100 sur un trajet urbain + 5-6km de rocade à 90.

J'en ai eu une pendant 24 heures, elle consommait moins que ça, au niveau de mon niro. 

[krucial]

Le 24/11/2021 à 22:10, Enreflexion a dit :

heureusement sinon ce serait une cata un loupé

15 à 16 max de moyenne j'espère, voire même 14 ou 13 faut pas déconner elle n'est pas lourde, pas haute.

D'ailleurs, ça m'a fait plaisir. Sur les commentaires de la vidéo sur youtube, les abonnés ne parlent que de ça, la conso annoncée par max. C'est la preuve qu'une bonne partie des connaisseurs en ve commencent vraiment à penser que l'efficience est importante,parce que de là découle tout un tas d'avantages (poids, autonomie, temps de charge, économie,...). C'est cool ! 

[krucial]

Et enfin, pour avoir vu une Megane en vrai à une borne pendant notre roadtrip avec Alex, je trouve qu'elle est magnifique, mais plus petite qu'une id3. Et les consos annoncées par l'ingé renault qui la roulait n'étaient pas de l'ordre de 25kwh/100 sur autoroute... 

Modifié novembre 25, 2021 par krucial

[Cirrus]

Le 25/11/2021 à 00:55, krucial a dit :

Et c'est moi qui l'essaye @Cirrus je te le dis tout de suite. Je te laisse la taycan 😘

On jouera ça à shifumi 😉

[MrFurieux]

Le 25/11/2021 à 00:55, krucial a dit :

En gros, chez nous, toutes les voitures (sauf une, je vais pas dire son nom sinon on repart pour 10 pages) ont dépassé le wltp en ville.

La TM3 ? Pour comparer avec le WLTP, encore faut-il avoir la bonne capacité de batterie, puisque votre calcul c'est (capacité / conso mesurée). Le test WLTP utilise la batterie jusqu'à la panne (et pas le 0%), et la capacité de la TM3 jusqu'à la panne c'est 55,1 kWh (vérifié). Si vous prenez cette valeur et pas 52,5 vous arrivez très près du WLTP en ville (444 au lieu de 448 km, soit moins que la marge d'erreur)

[krucial]

Et merde, j'ai relancé la bête

On part sur les capacités batterie "officielle". On ne sait pas si on peut aller au dela des 0% avec les autres aussi, donc, on ne juge que la capacité 100->0 et par respect pour ceux qui nous prêtent les voitures, on va pas jusqu'à la panne. 

Apres, une kona fait 593km en ville contre 480km WLTP. Les autres sont toutes largement au dessus aussi (sauf l'id4). Bon voilà, c'est pas grave, la Tesla, c'est une bagnole de rouleur, plus tu vas vite, plus elle explose les autres. Tout va bien, elle est super la tesla.

Je note quand même une énorme pointe de mauvaise foi chez quelques propriétaires de tesla (je parle pas forcement de toi mrfurieux). "Et si vous aviez roulé en mode confort ca aurait été mieux" "et le toit il apporte de chaleur sinon elle gagne", "le test aurait du etre fait à 80% de batterie", "la batterie de la Tesla etait froide au debut non ? Vous l'aviez prechauffée ?", "Vous avez le pied lourd en ville", "Oui les 300 kilo de différence tu en fait quoi", "L'autopilote as du te plomber il n'est pas du tout efficient !!" et celui que je prefere "Comparez les prix d’achat.l’entretien la recharge..désolé mais une Tesla d’entrée de gamme est toute option ….est p lus efficace ..cqfd"

Les gars, on dirait qu'ils jouent leur vie sur ce test. Comme si, en finissant pas premiere, leur vie était foutue. Une étude a prouvé que l'attachement fort à une marque active les mêmes zones du cerveau que l'imagerie religieuse. Franchement, on le constate sur certaines personnes.

Pour l'EV6, personne est venu nous saouler avec le pied lourd, le poids plus important, etc ... Les mecs voient le score, ils le commentent. C'est vachement plus détendu  

Je rappelle que je roule en tesla, hein. Mais je suis un Tesla-objectif, pas un teslafan. Et j'ai un telephone android  

[chgros1]

🤣

[bioman83]

Le 24/11/2021 à 17:26, MrFurieux a dit :

Non sur les LFP la limite à 90% a disparu, le 100% quotidien ne pose pas de problème de dégradation prématurée (en principe). Et le frein régénératif ne disparait pas complètement à 100%

 

si le frein rege est toujours present à 100% , ca semble indiquer que t es pas vraiment à 100% . peut etre un petit buffer quand meme , 95% ?

[bioman83]

Le 25/11/2021 à 01:05, krucial a dit :

Et enfin, pour avoir vu une Megane en vrai à une borne pendant notre roadtrip avec Alex, je trouve qu'elle est magnifique, mais plus petite qu'une id3. Et les consos annoncées par l'ingé renault qui la roulait n'étaient pas de l'ordre de 25kwh/100 sur autoroute... 

 

en theorie le coffre de 440l est plus grand que celui de l id3 (3x0l), mais l acces est vraiment pas terrible.

je comprendrais jamais les marketeux designer qui te pondent un seuil de chargement si haut ... alors que ça pourrait etre plat sans pb technique ...

[bioman83]

Le 25/11/2021 à 17:40, krucial a dit :

Et merde, j'ai relancé la bête

On part sur les capacités batterie "officielle". On ne sait pas si on peut aller au dela des 0% avec les autres aussi, donc, on ne juge que la capacité 100->0 et par respect pour ceux qui nous prêtent les voitures, on va pas jusqu'à la panne. 

Apres, une kona fait 593km en ville contre 480km WLTP. Les autres sont toutes largement au dessus aussi (sauf l'id4). Bon voilà, c'est pas grave, la Tesla, c'est une bagnole de rouleur, plus tu vas vite, plus elle explose les autres. Tout va bien, elle est super la tesla.

Je note quand même une énorme pointe de mauvaise foi chez quelques propriétaires de tesla (je parle pas forcement de toi mrfurieux). "Et si vous aviez roulé en mode confort ca aurait été mieux" "et le toit il apporte de chaleur sinon elle gagne", "le test aurait du etre fait à 80% de batterie", "la batterie de la Tesla etait froide au debut non ? Vous l'aviez prechauffée ?", "Vous avez le pied lourd en ville", "Oui les 300 kilo de différence tu en fait quoi", "L'autopilote as du te plomber il n'est pas du tout efficient !!" et celui que je prefere "Comparez les prix d’achat.l’entretien la recharge..désolé mais une Tesla d’entrée de gamme est toute option ….est p lus efficace ..cqfd"

Les gars, on dirait qu'ils jouent leur vie sur ce test. Comme si, en finissant pas premiere, leur vie était foutue. Une étude a prouvé que l'attachement fort à une marque active les mêmes zones du cerveau que l'imagerie religieuse. Franchement, on le constate sur certaines personnes.

Pour l'EV6, personne est venu nous saouler avec le pied lourd, le poids plus important, etc ... Les mecs voient le score, ils le commentent. C'est vachement plus détendu  

Je rappelle que je roule en tesla, hein. Mais je suis un Tesla-objectif, pas un teslafan. Et j'ai un telephone android  

 

mais t as pas encore vu les réactions d un eUPeur-fan si elle gagne pas 😡🤬

bon j essaierai de me controler en regardant le prix qu elle coute 😜🤣

[krucial]

Le 25/11/2021 à 19:29, bioman83 a dit :

mais t as pas encore vu les réactions d un eUPeur-fan si elle gagne pas 😡🤬

bon j essaierai de me controler en regardant le prix qu elle coute 😜🤣

Ce qui est bien avec les eUPfans, c'est qu'il va pas y avoir beaucoup de messages relous

[MrFurieux]

Le 25/11/2021 à 19:19, bioman83 a dit :

 

si le frein rege est toujours present à 100% , ca semble indiquer que t es pas vraiment à 100% . peut etre un petit buffer quand meme , 95% ?

Oui mais sur les LFP c'est plus difficile à estimer car la courbe de voltage est exotique, peut être 2 à 3%

[MrFurieux]

Le 25/11/2021 à 17:40, krucial a dit :

Et merde, j'ai relancé la bête

On part sur les capacités batterie "officielle". On ne sait pas si on peut aller au dela des 0% avec les autres aussi, donc, on ne juge que la capacité 100->0 et par respect pour ceux qui nous prêtent les voitures, on va pas jusqu'à la panne. 

J'ai bien compris votre intention, mais le problème est qu'on ne peut pas utiliser aussi simplement le 0 à 100%, en particulier pour faire une comparaison avec le WLTP, pour la simple raison que le test WLTP ne marche pas comme ça: ils n'ont pas besoin de l'affichage 0-100% ni de la capacité "officielle" de la batterie, ils la remplissent et ils la vident, c'est tout. Si vous n'avez pas envie ou le temps pour faire pareil, vous êtes obligés d'extrapoler en utilisant une capacité de batterie, et donc trouver une source fiable pour la vraie capacité (et non les docs commerciales des constructeurs ne sont pas toujours fiables).

Pour sortir du cas de la TM3, voilà ce que dit l'affichage pour une Zoé 50 (forum Zoé):

Il faut 20 km pour passer de 100 à 98%, et autant de 1 à 0%. La graduation n'est pas linéaire.

Même un testeur semi-pro comme Born Nyland c'est fait avoir, donc stp ne prend pas ça comme une attaque personnelle. Il se trouve que si tu utilises la Zoé dans la plage 1 à 99% tu ne vois pas les 52 kWh officiels mais 48 kWh, ce qui baisse nettement l'autonomie sur la plage 10 à 80%. Il y a bien 52 kWh en tout, mais inégalement répartis. Idem pour la TM3, il y a 52,5 kWh sur la plage 10-80% mais 55,1 kWh sur la plage 0 à 100% (on peut dire avec l'OBD qu'il y a 5% sous les 0% mais en pratique ce qu'on voit à l'écran c'est qu'on peut faire 20 km à 0%, l'affichage ne descend jamais en dessous de 0%). En prenant la bonne valeur de capacité, l'écart avec le WLTP revient dans la moyenne pour la TM3 au lieu d'avoir un écart qui rend le WLTP suspect.

 

Le 25/11/2021 à 17:40, krucial a dit :

Tout va bien, elle est super la tesla.Je note quand même une énorme pointe de mauvaise foi chez quelques propriétaires de tesla (je parle pas forcement de toi mrfurieux)

J'espère bien 🙂. J'ai même failli acheter une Ioniq 38 à l'époque de sa sortie c'est dire si je suis objectif (j'ai renoncé après lecture des premiers tests bien décevants)

Modifié novembre 26, 2021 par MrFurieux

[bioman83]

Le 25/11/2021 à 20:41, krucial a dit :

Ce qui est bien avec les eUPfans, c'est qu'il va pas y avoir beaucoup de messages relous

 

🤣

[bioman83]

Le 25/11/2021 à 00:58, krucial a dit :

J'en ai eu une pendant 24 heures, elle consommait moins que ça, au niveau de mon niro. 

 

je plussois . j ai une id3 en pret depuis 4 mois et 6500km (ma eUP est en panne ...).

 

sur mes trajets taf de 20km a/r  dont la moitié en montée, puis descente sur route de campagne, et la moitié en ville.

j ai du 14kwh/100 de moyenne.

j ai reussi à faire un retour millau draguignan 398km ( 1/3 autoroute 1/3 voie rapide 1/3 route de campagne et qq traversées de vilels et villages) sans recharger en route , avec une 55kwh.

franchement , vu ce qu on en lit , je m attendais à pire. ça me semble meme mieux que le eniro en terme de conso (d apres abrp) , mais je ne l ai pas essayé.

 

 

sinon , pour l essai de la megane, faut que j aille le voir.

mais j ai vu pas mal d essais réalisés par ce journaliste, il connait tres bien les electriques (je crois qu il a une tm3 perso). 

l eco conduite il sait ce que c'est , mais c'est clairement pas sa priorité ni ce qu il teste dans ces videos.

c'est plutot le test en mode pilote qui pousse la voiture un peu à la limite parfois (il fait regulierment des zippettes de l ar qu il rattrape tres bien) . et en meme temps , il racconte tres tres peu de conneries, comme turbo et cie.

beaucoup de facteurs ont pu influencer le resultat, froid, chauffage à 22° , pré série, conditon de route.

 

le buzz autour de la conso lors de cet essai est une grosse blague.

l homologation wltp est quand meme beaucoup plus fiable qu avant , et surtout permet bien de comparer les vehicules entre eux. 

la valeur absolu de la conso dependra du conducteur et des conditions de route, mais l ecart entre vehicule sera souvent conforme aux ecarts en wltp. donc si le wltp dit que la megane fait mieux que l id3, ça sera bien meilleur que dans ce test .

attendons un vrai  test objectif de chez ioniq28challenge ! 😄

Modifié novembre 26, 2021 par bioman83

[krucial]

Sinon, ce qu'on pensait se confirme :

https://www.automobile-propre.com/breves/peugeot-booste-lautonomie-de-ses-voitures-electriques-pour-2022/

 

Peugeot optimise son autonomie avec un nouveau rapport du réducteur. A mon avis, c'est à confirmer, ils vont faire baisser la conso sur autoroute (et donc, surement augmenter la conso en ville).

[e-Lionel]

Le 25/11/2021 à 20:41, krucial a dit :

Ce qui est bien avec les eUPfans, c'est qu'il va pas y avoir beaucoup de messages relous

Si vous pouviez faire un petit régime avant l'essai, ce serait bien quand même 🤣 histoire de mettre toutes les chances de notre côté ! (Ou au moins à jeun, sans viennoiseries ni tartines !)

[krucial]

Je peux perdre du poids, c'est que du muscle !

[krucial]

Sinon, l'essai conso de la MG ZS EV, c'est mercredi 1 décembre à 19h !